Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

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El Sopapo
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por El Sopapo »

Lo que no se entiende es que occidente alimente de todas las maneras posible una guerra y después se escandalice de los resultados que lleva implícitos.

Es que se matan y mueren inocentes, es que se destruyen infraestructuras, pues claro, eso hacen las armas, todas las armas, eso sucede en todas las guerras. ¿O se pensaban todos esos del ardor guerrero que esas cosas no pasarían?
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SanTelmo
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por SanTelmo »

Claro que sí, la gente está muriendo porque Ucrania está recibiendo armas, si Ucrania no las recibiese seguro que no moría nadie. ¿Cómo no me he dado cuenta de que Rusia lleva armas de Airsoft? Siesquemiraquesoydespistado.
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Edison
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Edison »

La culpa es de Ucrania, por no dejarse invadir. Algo que también sirve para justificar a Hitler o a Franco, así nos va.
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SanTelmo
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por SanTelmo »

Es curioso que pidan a Ucrania la rendición en lugar de pedir a Rusia que se largue de Ucrania.
El Sopapo
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por El Sopapo »

Sin duda su manera es la mas sensata y lógica en este tipo de conflictos, pero ya puede ver el rechazo que provoca hacerlo de esa manera, esto es la guerra y en esta solo hay un trinchera, una opinión, un relato posible, o te sumas a la ordalía o seras tratado de pro ruso y como tal traidor a la causa.

Además este caso en concreto, como antes otros sera algo efímero, mañana sera otro y pasado más de lo mismo, ahora hay que alimentar el lado emocional del personal, competir en quien publicara la foto mas emotiva supuestamente para remover conciencias, veremos lo que tardaran en aparecer fotos de niños muertos.

Para eso hemos quedado en esta guerra, para discutir cada día si los muertos que tocan ahora, mañana serán otros, son culpa de este o del otro.

Cuando deberíamos estar discutiendo de la manera más rápida de acabar con esta guerra, o por lo menos no alimentarla con armas y tan miserable propaganda y sanciones, en ese punto deberíamos estar todos de acuerdo, pero ni en eso.

Saludos
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SanTelmo
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por SanTelmo »

¿Alguna idea?
El Sopapo
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por El Sopapo »

La primera no alimentarla con armas, eso es contrario a cualquier búsqueda de la posible paz.

Dedicar todos los esfuerzos tanto diplomáticos como económicos en buscar esa paz, en conseguir que Rusia y Ucrania se sienten en una mesa y no se levanten hasta que que hayan llegado a algún acuerdo para poner fin a esta guerra.

Europa en su estatutos fundacionales declaraba como uno de su principales valores la neutralidad en toda guerra, el que nunca alimentaria con armas ningún conflicto, en que procuraría siempre ser neutral en todo conflicto armado.

Europa ha perdido la oportunidad en esta guerra de ser neutral, si lo hubiera sido su poder a la hora de mediar en el conflicto hubiera sido mucho mayor.

No hay que olvidar que esta guerra es entre la OTAN y Rusia, por mucho que la OTAN de manera cobarde la haga con las manos y la sangre de los ucranianos.
Última edición por El Sopapo el 10 Abr 2022 07:22, editado 1 vez en total.
jordi
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por jordi »

Creen que Putin es un tío muy majo que no le va a tocar un pelo a nadie.
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
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Shaiapouf
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Shaiapouf »

La principal muestra de que las sanciones, en general y en lo fundamental han fracasado es la siguiente:

https://es.investing.com/currencies/usd-rub

El defatult que nunca llegó.
.
José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

Esto responde a tu contrarío:

El presidente de Serbia denuncia haber sufrido chantaje para votar la suspensión de Rusia en el Consejo de DDHH en la ONU

Aleksandar Vucic ha afirmado que su país ha sufrido presiones bajo la amenaza de sanciones

El presidente de Serbia, Aleksandar Vucic ha afirmado hoy que su país había sufrido presiones bajo la amenaza de ser sancionado, para respaldar la suspensión de Rusia en el Consejo de Derechos Humanos de Naciones Unidas.

«Nuestra decisión inicial era la abstención, pero después fuimos sometidos a innumerables y difíciles presiones», ha afirmado para RTS TV en el día de ayer.

Según se recoge por RT, el presidente serbio cuenta que les dijeron: «¿Sabe que se está tomando una decisión sobre si Serbia estará exenta del paquete de sanciones sobre el petróleo ruso y si podrá importar petróleo después del 15 de mayo?».

Serbia no impuso sanciones a Moscú: «La República de Serbia cree que no está en sus intereses políticos ni económicos vitales imponer sanciones a ningún país«, ha afirmado su presidente, que subrayó que quería mantener buenas relaciones con el bloque europeo y con Rusia.

Hoy distintos medios serbios han informado de que fuentes de Bruselas les han confirmado que Serbia estará exenta de posibles sanciones contra el petróleo y el gas ruso. Por su parte, el periódico Blic ha citado al portavoz de la UE, Pter Stano, quien ha señalado que desde Bruselas se espera que Belgrado «siga sus restricciones a Rusia o imponga sus propias sanciones a Moscú».

Señala esta información que Stano ha apuntado: «Estamos hablando con Serbia dentro de las negociaciones de adhesión, así como a través de varios contactos, desde expertos hasta el más alto nivel político. El proceso está en marcha y nuestros socios en Serbia, así como otros, son muy conscientes de la importancia extrema de este tema para la UE».

https://diario16.com/el-presidente-de-s ... en-la-onu/
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Edison
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Edison »

Aquí la fuente original: https://www.rt.com/news/553532-serbia-b ... l-un-vote/

Ya puestos: https://www.rt.com/russia/553566-amnesty-hrw-ngos-ban/ Todo un detalle

Si alguien aún no sabe quién subvenciona RT y porque lo hace: "Puedes compartir esta historia en las redes sociales"
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SanTelmo
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por SanTelmo »

He mirado varios periódicos serbios y no aparece esa declaración de su presidente. Igual es el traductor de Google.

P. D. Bea Talegon es esta señorita.

https://ecodiario.eleconomista.es/polit ... olado.html
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Edison
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Edison »

No te cachondees tanto, que esta entiende de todo: Talegón compara homeopatía con vacunas: "Tu sistema inmune funciona mejor".

En realidad todo eso es culpa del Maligno. Y los occidentales son unos mariquitas:
José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

Mejor nos muestras quién financia las ONG que Rusia prohíbe, muy acertadamente, en su país. :guino:
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por SanTelmo »

Bueno, pensando en que la prensa serbia igual no tiene interés en las declaraciones de su presidente, he entrado a mirar en la web del gobierno serbio y tampoco he encontrado referencia alguna a esa denuncia de presiones recibidas. Aquí no he usado traductor, por suerte hay versión en inglés y ese idioma más o menos lo llego a entender. Será que no he buscado bien. 🤔

Dejo el enlace por si alguien se anima a buscar.

https://www.srbija.gov.rs/
José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

Quizás en vez de buscar en "varios periódicos serbios", igual tenías que haberte ceñido al medio nombrado en el artículo, RTS TV.

https://www.rts.rs/page/stories/sr/stor ... rvju-.html

Aquí tienes traducido lo que dijo al respecto:
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SanTelmo
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por SanTelmo »

Lo había visto, pero en mi afán por seguir tus muy acertadas recomendaciones y no quedarme sólo con una parte de la historia, he pensado que algo así de grave se habría publicado también en Serbia, y resulta que no lo he encontrado. Luego he pensado que la prensa no, porque igual está comprada por occidente, pero el gobierno serbio seguro que sí que había denunciado tamaña ignominia, eso de ir amenazando a un país está muy feo, y tampoco he visto nada. Qué país tan raro es Serbia que no se hace eco de este tipo de declaraciones de su presidente.
José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

Creo que en este hilo, y con el conflicto de Ucrania de fondo, lo que estoy demostrando es la deficiencia informativa a la que está expuesto el ciudadano español de a pie, no solo consumiendo prensa y medios generalistas españoles, sino de cualquier otro país occidental. Por salud, no suelo meterme en las páginas de ABC, El Mundo, El País, La Vanguardia, elDiario.es, Público, El Español y demás basura que consumiréis asiduamente, creyéndoos superbién informados, pero últimamente sí que lo hago por curiosidad, y es que la manipulación es flagrante. Y concretamente en este asunto de Ucrania, la campaña que están llevando a cabo los medios para conducir el pensamiento de las masas hacia una aceptación de las acciones belicistas, censoras y xenófobas de nuestros gobiernos "democráticos", que supuestamente están promoviendo la paz, es sencillamente vomitivo. No os enteráis de la misa a la media. Solo de lo que quieren que os enteréis y de la forma que quieran que os enteréis. ¿Que quieres consumir medios de comunicación masivos? Perfecto. Cada uno pierde su tiempo como estime oportuno. Pero al menos sé lo suficientemente inteligente como para poner en cuarentena todo lo que leas y no creértelo a pies juntillas, que es algo que hace la mayor parte de la gente, y muchos de este foro incluidos.

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SanTelmo
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por SanTelmo »

Bea Talegon.

:jojojo
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