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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 18 Oct 2019 18:08
por DistinguidoBourdieu
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Enxebre escribió: ↑18 Oct 2019 17:46
Si además ha sido al revés, fue Santa Claus el que se cargó las tradiciones y ahora si eso en algunas partes se intenta recuperar lo de antes, como ha pasado con Halloween vs. el Samaín.
Respecto a las toponimias, no me cansaré de repetir que Sanxenxo no es Sanjenjo en castellano, será San Ginés en todo caso, que ni castellanizar se hizo bien, Ourense viene de "Aurense" porque había minas de oro, no es porque Orense no sonara lo suficientemente gallego, la castellanización se carga también la etimología y debería ser erradicada
Recuperar "lo de antes", aparte de ser una idea bastante reaccionaria, suele ser un timo, porque "lo de antes" casi nunca es lo que de verdad había antes. Casi todos los nacionalismos tienen ese componente de "recuperar las esencias robadas", pero tales esencias sólo encarnan la masturbación mental de los nacionalistas.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 18 Oct 2019 18:17
por DistinguidoBourdieu
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Regshoe escribió: ↑18 Oct 2019 18:06
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DistinguidoBourdieu escribió: ↑18 Oct 2019 17:32
¿Cuál de esos modelos tiene la culpa de tú no sepas leer? El A, que es el que menos horas dedica al euskera, también impone su aprendizaje. ¿Cuál es ese modelo educativo que no impone el aprendizaje del euskera?
Imponerlo no lo impone ninguno, es una cuestión de libre elección de la ciudadanía, pero precisamente el A, como mucho llega a enseñar unos mínimos rudimentos para no ir por la vida dando la impresión de que se es un patán semianalfabeto.
O sea que sí lo impone, porque no hay modelo que no lleve el euskera entre las materias obligatorias. En lugar de dar estos rodeos, ¿por qué no pides perdón y admites que has hecho el ridículo?
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Nuevamente, o no sabes leer o te pones tan nervioso cuando alguien habla de estos asuntos que te atropellas y respondes sin ton ni son. Este tipo de reacciones son típicas del complejo de inferioridad que genera el entorno social nacionalista. No me estás contradiciendo, me estás dando la razón, pero reaccionas tan visceralmente que ni te enteras.
Claro claro, afirmas de forma absolutamente vergoncifera que se exige el Euskera para acceder a empleo público, te señalo que no, que únicamente en casos muy concretos, pero te estoy dando la razón. Claro que si guapi.
Nuevamente, ¿por qué no pides perdón y admites que has hecho el ridículo?
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Si te crees esaa mentira, eres carne de cañón de un Torra.
Nuevamente sostener un invent sin nada detras, bah.
Que sí, que te has tragado entero el pene ideológico del nacionalismo. Enhorabuena y que aproveche.
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Te guste o no, el Olentzero merece un capítulo aparte en el libro de Hobsbawm "La invención de la tradición" y es un ejemplo paradigmático de la mentalidad norcoreana de los nacionalistas vascos, de la que tú pareces ser también víctima.
Si eso va a ser, no que tu seas un no nacionalista de los de, En España en español! Que desprecia e incluso acusa de invento el folclore que no le gusta.
En todas partes hay tradiciones y festejos asociados al solsticio y personajes mitológicos, menos en Euskadi, que no existimos hasta que nos descubrió El Cid.
No, soy un "nacionalista" de los que piensan que casi todas las así llamadas tradiciones son inventos de los nacionalistas románticos del siglo XIX. Las llamadas tradiciones vascas, por el contrario, son en su mayoría invenciones de los funcionarios autonómicos de 1980 en adelante. Si tú quieres regresar a los festejos paganos estás en tu derecho. A mí me seguirá pareciendo que esa idea ya se les ocurrió a los nazis.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 18 Oct 2019 18:29
por Enxebre
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DistinguidoBourdieu escribió: ↑18 Oct 2019 18:08
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Enxebre escribió: ↑18 Oct 2019 17:46
Si además ha sido al revés, fue Santa Claus el que se cargó las tradiciones y ahora si eso en algunas partes se intenta recuperar lo de antes, como ha pasado con Halloween vs. el Samaín.
Respecto a las toponimias, no me cansaré de repetir que Sanxenxo no es Sanjenjo en castellano, será San Ginés en todo caso, que ni castellanizar se hizo bien, Ourense viene de "Aurense" porque había minas de oro, no es porque Orense no sonara lo suficientemente gallego, la castellanización se carga también la etimología y debería ser erradicada
Recuperar "lo de antes", aparte de ser una idea bastante reaccionaria, suele ser un timo, porque "lo de antes" casi nunca es lo que de verdad había antes. Casi todos los nacionalismos tienen ese componente de "recuperar las esencias robadas", pero tales esencias sólo encarnan la masturbación mental de los nacionalistas.
Ya, lo "progre" es celebrar Santa Claus y dejarse de tradiciones, pero el que se ha quejado (equivocadamente) de que ya no se celebraban los Reyes Magos en Euskadi fuiste tú, así que aparentemente las tradiciones te importan, las "españolas" claro
Además, volviendo al tema, si por algo destaca el nacionalismo catalán, comparado con el nacionalismo gallego o vasco, es por basarse en la lengua como cultura más que en las tradiciones, por ejemplo la música catalana actual no tiene nada que ver la tradicional. Pues eso, serían de lo más progre según tu visión, pero si siguiesen con las sardanas entonces serían reaccionarios, la antropología cultural, esa ciencia reaccionaria...No hace falta ser nacionalista para admirar la cultura de una región, lo que sería miserable es alegrarse de la desaparición de las culturas en aras de la "modernidad", cuando más bien es en aras de la homogeneidad de la cultura imperante
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 18 Oct 2019 19:42
por Regshoe
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DistinguidoBourdieu escribió: ↑18 Oct 2019 18:17
No, soy un "nacionalista" de los que piensan que casi todas las así llamadas tradiciones son inventos de los nacionalistas románticos del siglo XIX. Las llamadas tradiciones vascas, por el contrario, son en su mayoría invenciones de los funcionarios autonómicos de 1980 en adelante. Si tú quieres regresar a los festejos paganos estás en tu derecho. A mí me seguirá pareciendo que esa idea ya se les ocurrió a los nazis.
Obvio lo anterior porque en fin, ascopena.
Las tradiciones son inventos? Entonces, ni los reyes magos ni Olentzero traen regalos realmente?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 18 Oct 2019 22:52
por SanTelmo
¿Lo de Barcelona está siendo tanto como se ve en la televisión?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 18 Oct 2019 22:54
por jordi
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 18 Oct 2019 22:55
por Skip
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DistinguidoBourdieu escribió: ↑18 Oct 2019 17:32
Te guste o no, el Olentzero merece un capítulo aparte en el libro de Hobsbawm "La invención de la tradición" y es un ejemplo paradigmático de la mentalidad norcoreana de los nacionalistas vascos, de la que tú pareces ser también víctima.
Si el Olentzero te parece cutre, no te pierdas su versión asturiana: L'Anguleru.
https://ast.wikipedia.org/wiki/L%27Anguleru
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 18 Oct 2019 22:59
por jordi
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Enxebre escribió: ↑18 Oct 2019 18:29
No hace falta ser nacionalista para admirar la cultura de una región, lo que sería miserable es alegrarse de la desaparición de las culturas en aras de la "modernidad", cuando más bien es en aras de la homogeneidad de la cultura imperante
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 18 Oct 2019 23:00
por Atila
'
TVE 24 horas, siguen los incendios en Barcelona!
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 18 Oct 2019 23:09
por Mar.bo
“Más de MEDIO MILLON de personas sale a las calles en Barcelona para protestar por la sentencia del 'procés'
https://actualidad.rt.com/actualidad/33 ... s-cataluna
Inocultable: España tiene un serio problema
…
y ya se le fue de las manos
.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 18 Oct 2019 23:48
por laurie
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SanTelmo escribió: ↑18 Oct 2019 22:52
¿Lo de Barcelona está siendo tanto como se ve en la televisión?
Sí!
Crema catalunya!
Arde catalunya!
(más o menos)
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 18 Oct 2019 23:56
por Enxebre
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SanTelmo escribió: ↑18 Oct 2019 22:52
¿Lo de Barcelona está siendo tanto como se ve en la televisión?
Según dicen que ha sido el peor día, pero yo veo a la policía muy contenida o muy asustada. Según contaba el picoleto de la sexta, se producirán detenciones masivas después, cuando se les identifiquen
Parece que se ha juntado lo mejor de cada casa, aunque tb hay mucho chaval con ganas de adrenalina
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 19 Oct 2019 00:05
por laurie
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Enxebre escribió: ↑18 Oct 2019 23:56
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SanTelmo escribió: ↑18 Oct 2019 22:52
¿Lo de Barcelona está siendo tanto como se ve en la televisión?
Según dicen que ha sido el peor día, pero yo veo a la policía muy contenida o muy asustada. Según contaba el picoleto de la sexta, se producirán detenciones masivas después, cuando se les identifiquen
Parece que se ha juntado lo mejor de cada casa, aunque tb hay mucho chaval con ganas de adrenalina
sí, hay mucho chaval y chavala con ganas... sin embargo a las qe se ve con más ganas es a las policias... van a por todo lo qe se menea, prensa incluida...
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 19 Oct 2019 00:20
por Lady_Sith
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Enxebre escribió: ↑18 Oct 2019 23:56
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SanTelmo escribió: ↑18 Oct 2019 22:52
¿Lo de Barcelona está siendo tanto como se ve en la televisión?
Según dicen que ha sido el peor día, pero yo veo a la policía muy contenida o muy asustada. Según contaba el picoleto de la sexta, se producirán detenciones masivas después, cuando se les identifiquen
Parece que se ha juntado lo mejor de cada casa, aunque tb hay mucho chaval con ganas de adrenalina
La cosa ha estado más violenta pq ha empezado más pronto, en plena tarde. Y hay 128 detenidos por ahora. La presencia de los broncas de toda la vida, hace días q se había dado por algo cierto.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 19 Oct 2019 00:48
por laurie
Preocupa bastante los periodistas heridos en las cargas, han detenido a dos de ellos, uno de elpaís y otro de catràdio.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 19 Oct 2019 05:05
por Mar.bo
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 19 Oct 2019 08:34
por DistinguidoBourdieu
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Skip escribió: ↑18 Oct 2019 22:55
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DistinguidoBourdieu escribió: ↑18 Oct 2019 17:32
Te guste o no, el Olentzero merece un capítulo aparte en el libro de Hobsbawm "La invención de la tradición" y es un ejemplo paradigmático de la mentalidad norcoreana de los nacionalistas vascos, de la que tú pareces ser también víctima.
Si el Olentzero te parece cutre, no te pierdas su versión asturiana: L'Anguleru.
https://ast.wikipedia.org/wiki/L%27Anguleru
Según Juan Vernet, al poeta Abu-l-Ala al-Marri se le atribuye el haber escrito una imitación del Corán. Cuando se le señalaban sus defectos, contestaba: "Dejad que lo lean durante cuatro siglos en los púlpitos de la mezquitas y después decidme si hace efecto."
Deja que tres generaciones de niños asturianos crezcan con el Anguleru ese de los cojones y tendrás a un Regshoe asturiano contándote que la tradición del Anguleru existe desde la época del Cid.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 19 Oct 2019 08:39
por jordi
Marlaska avisa: "Vamos a aplicar al independentismo violento el Código Penal con toda contundencia"
https://www.eldiario.es/catalunya/Marla ... 05660.html
Hay que ser inútil. Es el mensaje que ha dado el estado español, que da igual si aplicas la violencia o no para condenarte a 10+ años de cárcel.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 19 Oct 2019 08:43
por xmigoll
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DistinguidoBourdieu escribió: ↑19 Oct 2019 08:34
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Skip escribió: ↑18 Oct 2019 22:55
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DistinguidoBourdieu escribió: ↑18 Oct 2019 17:32
Te guste o no, el Olentzero merece un capítulo aparte en el libro de Hobsbawm "La invención de la tradición" y es un ejemplo paradigmático de la mentalidad norcoreana de los nacionalistas vascos, de la que tú pareces ser también víctima.
Si el Olentzero te parece cutre, no te pierdas su versión asturiana: L'Anguleru.
https://ast.wikipedia.org/wiki/L%27Anguleru
Según Juan Vernet, al poeta Abu-l-Ala al-Marri se le atribuye el haber escrito una imitación del Corán. Cuando se le señalaban sus defectos, contestaba: "Dejad que lo lean durante cuatro siglos en los púlpitos de la mezquitas y después decidme si hace efecto."
Deja que tres generaciones de niños asturianos crezcan con el Anguleru ese de los cojones y tendrás a un Regshoe asturiano contándote que la tradición del Anguleru existe desde la época del Cid.
Estamos observando que, en la actualidad evidentemente, no hacen falta cuatro siglos para creerse la paparruchadas de cuatro iluminados y vividores del cuento.
Hablando de vivir. Estos, díganos, defensores de la libertad que salen todos los días a quemar contwnedores, ¿de qué viven?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 19 Oct 2019 08:49
por DistinguidoBourdieu
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Enxebre escribió: ↑18 Oct 2019 18:29
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DistinguidoBourdieu escribió: ↑18 Oct 2019 18:08
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Enxebre escribió: ↑18 Oct 2019 17:46
Si además ha sido al revés, fue Santa Claus el que se cargó las tradiciones y ahora si eso en algunas partes se intenta recuperar lo de antes, como ha pasado con Halloween vs. el Samaín.
Respecto a las toponimias, no me cansaré de repetir que Sanxenxo no es Sanjenjo en castellano, será San Ginés en todo caso, que ni castellanizar se hizo bien, Ourense viene de "Aurense" porque había minas de oro, no es porque Orense no sonara lo suficientemente gallego, la castellanización se carga también la etimología y debería ser erradicada
Recuperar "lo de antes", aparte de ser una idea bastante reaccionaria, suele ser un timo, porque "lo de antes" casi nunca es lo que de verdad había antes. Casi todos los nacionalismos tienen ese componente de "recuperar las esencias robadas", pero tales esencias sólo encarnan la masturbación mental de los nacionalistas.
Ya, lo "progre" es celebrar Santa Claus y dejarse de tradiciones, pero el que se ha quejado (equivocadamente) de que ya no se celebraban los Reyes Magos en Euskadi fuiste tú, así que aparentemente las tradiciones te importan, las "españolas" claro
Además, volviendo al tema, si por algo destaca el nacionalismo catalán, comparado con el nacionalismo gallego o vasco, es por basarse en la lengua como cultura más que en las tradiciones, por ejemplo la música catalana actual no tiene nada que ver la tradicional. Pues eso, serían de lo más progre según tu visión, pero si siguiesen con las sardanas entonces serían reaccionarios, la antropología cultural, esa ciencia reaccionaria...No hace falta ser nacionalista para admirar la cultura de una región, lo que sería miserable es alegrarse de la desaparición de las culturas en aras de la "modernidad", cuando más bien es en aras de la homogeneidad de la cultura imperante
Papá Noel tiene bastante más tradición que el Olentzenero, el Anguleru o cualquier invento de las burocracias regionalistas.
No sé a qué llamarás tú antropología cultural, pero lo que yo recuerdo de la época en que estudié la asignatura con ese nombre en la universidad era que basaba su método en la comparación entre culturas. Es decir, que, antes de definir, por ejemplo, el concepto de matrimonio, había que fijarse en qué significaba el matrimonio en tres o cuatro culturas distintas antes de elaborar una definición de tipo universal. Eso no tiene nada que ver con refocilarse en el propio folclore como si fuera la máxima expresión del genio humano, es más bien lo contrario.
Admirar la cultura de una región no tiene nada de malo siempre que la admiración sea objetiva en lugar de ser bobalicona y no se base en un sentimiento tribalista y competitivo a través del cual uno se convenza de que los bailes de su región son los más bonitos del mundo, mucho mejores que los vecino, dónde vamos a parar, o, peor aún, llegue al extremo de creerse que el Olentzero ya andaba repartiendo regalos en la época del Cid. Este tipo de creencias son la antesala del fascismo.