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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 05 Jul 2024 12:34
por Edison
Efectivamente. Pero para quien no lo quiere entender, no sirve de nada que se lo expliques.

De paso: https://govern.upc.edu/ca/claustre-univ ... -catalanes

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 05 Jul 2024 18:01
por Asimov
A ver si lo he entendido:

- Jaled Meshal es muy malvado por decir algo tan obvio como que la independencia de un país sometido no es gratis y que "el pueblo palestino, al igual que cualquier otra nación, también debe realizar sacrificios para conseguir su liberación".

- Yo también soy malvado por "apoyar la retórica de la resistencia", esto es, atenerme a lo que dice la legislación internacional sobre el conflicto.

-... Pero Israel, desmembrando decenas de niños cada día desde hace nueve meses, es santo y puro.

¿Es así?

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 05 Jul 2024 18:09
por Asimov
En realidad en occidente no se ha visto ninguna celebración de los ataques del 7-O, y si la ha habido ha sido absolutamente minoritaria y anecdótica, del mismo modo que tampoco nadie ha condenado a Israel por defenderse dentro de sus fronteras. Pero los sionistas vivís en vuestro mundo paralelo en el que las cosas son como dicta vuestra propaganda y no como son en realidad.

Pues ya sabéis, que Israel joda a esos cabrones de Hamás y deje de sacrificar niños para ellos.

¿No?

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 05 Jul 2024 18:11
por Asimov
Toda presión (política, económica, diplomática o de cualquier otro tipo) hacia Israel contribuye a detener el genocidio, obviamente.

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 06 Jul 2024 00:01
por Alan Smithee
Seguro que Netanyahu se esta planteando detener la operación militar porque una universidad española ya no va a tener acuerdos con universidades israelies.

A Netanyahu se la soplan las uiversidades israelies, solo le importan sus objetivos políticos y militares, si no le importa su propia economia, pues esta invasión militar le esta saliendo carísma y le va a pesar durante años.

Una manifestación en una universidad española es tan eficaz en la lucha, como lanzarle una piedra a un tanque israaeli, que a vosotros os parece eficaz, pues que quereis que os diga, me alegro por vosotros, pero a lso palestinso que han muerto hoy no les ha servido de nada.

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 06 Jul 2024 01:37
por Asimov
Si a todo el mundo le diese igual Palestina, y no hubiese ningún tipo de presión hacia Israel ni consecuencia por sus acciones, los palestinos ya habrían pasado a la historia hace tiempo...

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 06 Jul 2024 08:50
por Kalea
Cuando la gente de las universidades israelies empiecen a presionar al gobierno de Netanyahu por la falfa de investigación científica de ámbito internacional que están teniendo por su culpa igual no se ve todo blanquito ¿A Netanyahu se le elige o se ha atornillado al sillón?

Una manifestación es poco eficaz para quien no ha participado nunca en ellas pero sin duda es una clara forma de mostrar rechazo a "decisiones" politicas por un lado, y un apoyo social a todas las personas que sufren esa matanza diaria por otro, de esa presión sale ayuda humanitaria, flotillas por la libertad... actos que muestran al mundo lo que se está sufriendo allí. La otra opción es mirar para otro lado, que eso sí que suele ser muy útil para los palestinos que serán asesinados mañana.

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 06 Jul 2024 10:00
por Nowomowa
Es evidente que los malos no ejercen presión.

Toda la gente que tiene seres queridos luchando una mierda de guerra en vez de seguir con sus vidas, no presionan.

Toda la gente que dejó sus casas y sus vidas hace nueve meses y no saben cuándo podrán regresar si es que aún tiene algún sitio al que regresar, no presionan.

Toda la gente que lleva desde octubre sin saber si sus seres queridos están vivos o muertos, o si volverán a verlos, no presionan.

Así que como no ejercen presión, lo que se merecen es que todo el mundo les de la espalda, les desee más dolor y recompensen con dinero y atencion a quienes decidieron que hubiera guerra donde no la había porque con esa guerra obtendrían dinero y atención.

Y encima la culpa es de los que fueron asesinados primero.

No sé si tendrás razón, pero por suerte no soy judío ni tengo seres queridos judíos, porque me preguntaría por qué se les culpa y se les castiga por las consecuencias de los actos de una banda terrorista y por qué es más importante culpar a los judíos que a quienes les imponen muerte y violencia una y otra vez... y que no sea porque no tienen la cortesía de morir en los mismos números que las otras víctimas de esa violencia

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 06 Jul 2024 11:47
por Alan Smithee
Estas dando por supuesto muchas cosas, la primera es que yo no he participado en manifestciones, ahí pinchas en hueso.

Porque he estado en muchas manifestaciones se lo que funcionan y no funcionan y la primera es que cuanto mas directa sea la presión de la manifestación contra quien te manifiestas, mas efectivo. La ultima que he participado ha sido contra mi ayuntamiento contra una serie de obras que queria hacer en el municipio y funcionó ¿por que? porque contra quien te manifiestas te ve y ve lo que podría suceder porque le afecta directamente, si al objetivo no le afecta directamente, no sé que efectividad tendrá, pero no mucha.

Fíjate, una manifestación en una universidad española, contra un pais extranjero, al cual le somos indeferentes, pero lo que se busca es presionar a una universidad, para que haga una actuación contra otra universidad extranjera, con la cual no sé si tendrá vinculos, suponiendo que le va a afectar, como si las universidades españolas tuviesen tanto presitigio internacional como ocasionar un problema porque no quieren cooperar en investigación, pero luego se pretende que esa otra universidad, en base a ese supuesto perjuicio, presione a su gobierno para que detenga una guerra, no sé, no creo que sirva de nada, demasiadas vueltas. Supongo que el perjuicio que le pueda ocasionar esa universidad española a una israeli sea inverso y si esa universidad española ha decidio quitar vinculos, supongo el perjuicio sea mínimo o nulo para ella.

El mundo ya sabe loq ue esta sufriendo el pueblo palestino, también se enteró de lo que sufrieron las victimas del ataque de octubre, el pueblo palestino necesita ayuda directa, no buenas intenciones y muestras de apoyo, yo no voy a ninguna manifestación por ellos, pero he hecho donativos a Save the Children para Gaza porque me dan pena esos niños y su sufrimiento, no sé lo que llegará, pero con que llegue la mitad, me conformo.Hay quien se manifiesta para que salga ayuda y hay quien paga esa ayuda, yo soy de los segundos.

Yo es que soy muy egoista, si tengo un problema quiero ayuda, no apoyo, que le vamos a hacer, soy así, por eso intento ayudar directamente.

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 06 Jul 2024 12:28
por Soloyo
No entiendo muy bien si este hilo va de Ayuso, que pintan en el Israel y Palestina, ni que tiene que ver Ayuso con esa guerra.

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 06 Jul 2024 14:56
por Asimov
¿No sabes lo que es un offtopic?

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 06 Jul 2024 19:17
por Kalea
Error.

Nadie culpa a los judíos, yo tampoco lo he hecho, he sido bien clara al señalar al gobierno de Netanyahu.

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 06 Jul 2024 20:07
por Nowomowa
¿Netanyahu es un estudiante universitario? ¿O un empresario? ¿Un investigador tal vez? Si el problema es Netanyahu y su gobierno, ¿por qués se castiga indiscriminadamente a sus ciudadanos? O bien, si castigar a los ciudadanos de un país por los actos de su gobierno es legítimo, ¿cuál es la respuesta legítima a la violencia del gobierno de Gaza? Y, ¿dónde está?

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 06 Jul 2024 21:19
por Soloyo
Si culpas al gobierno de Israel de su derecho a la autodefensa estas culpando a los judíos que democráticamente los eligieron, lo de Hamas es otra cosa, hace años que no se someten a elecciones.

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 06 Jul 2024 21:29
por Asimov
De verdad que yo no sé qué más queréis.

Ya están cometiendo un genocidio a plena luz del día, no sólo ante la pasividad de occidente sino incluso con su apoyo activo mediante ventas masivas de armamento. Y lo llevan cometiendo desde hace 9 meses, de forma ininterrumpida, sin problema alguno, con total desparpajo, y contra una población palestina prácticamente desarmada.

Pero no os basta con todo eso, además exigís que nadie proteste por ello en ninguna parte, ni siquiera una minoría.

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 06 Jul 2024 23:36
por Nowomowa
Algo de solidaridad con las víctimas israelíes, y algo de exigencia de responsabilidades contra los palestinos.

O incluso dejar de dar por buenos los eslóganes que niegan la existencia de Israel, por mucho que molen.

Y ya puestos... acordarse de los palestinos y los israelíes sin que los maten.

(Bueno, ahí sí que me he pasado, lo siento).

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 07 Jul 2024 07:41
por Kalea
¿Por qué castiga Israel indiscriminadamente a los ciudadanos palestinos por las acciones de Hamas? ¿Una respuesta legítima de un gobierno es el genocidio? Igual respondiéndote a esas preguntas puedes entender el apoyo internacional al pueblo palestino

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 07 Jul 2024 10:42
por Alan Smithee
Y dale con el genocidio.

No se, pero atendiendo a lso verdaderos genocidios, donde se matan civiles, solo civiles y el objetivo son los civiles, como el que practicaron Hutus, serbios, turcos... Los muertos palestinos mueren por encontrarse en zona de guerra y por padecer estrategias de guerra, las cuales pueden ser mas o menso cuestionables que bajo mi punto de vista lo son y mucho, pero no tiene afan de exterminar a una población porque si es así, lo estan haciendo muy mal si solo han matado 35000 palestinos de una poblacion de 2 millones en 9 meses, los Hutus consiguieron matar a un millon de personas en 100 dias.

Yo sé que la palabra genocidio parece que habla de lo cruel que es alguien y por eso se utiliza, pero creo que deberiamos hablar con mas propiedad para no denostar matanzas genocidas reales, donde el afan era exterminar a una población concreta. En las guerras contra otros paises, se mata población de ese pais, pero eso no es genocidio, lo dificil sería atacar un pais y solo matar población de un pais ajeno. Durante la Segunda Guerra Mundial, los aliados no cometieron un genocidio contra los alemanes, simplemente atacaron Alemania y murió población alemana, los rusos están atacando Ucrania y están muriendo ucranianos, pero no están cometiendo un genocidio.

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 07 Jul 2024 11:04
por Nowomowa
Ya, pero es parte del pensamiento mágico que cree que a los judíos les regalaron un país por haber sufrido un genocidio y que si a lo tuyo lo llamas genocidio entonces te regalarán un país también.

Y dado que es irracional, no vale mucho la pena debatirlo, aunque sea una lástima que "genocidio" siga el camino de otras palabras abusadas hasta perder el sentido, como "fascista'.

Lo gracioso es que decapitar a un tailandés porque está en Israel, tirarles una granada s unos alemanes porque están en Israel o ametrallar unos ancianos porque iban a la playa y estaban en Israel, y así hasta 1200 asesinatos en unas pocas horas, eso sí es un acto de genocidio.

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 07 Jul 2024 12:54
por Asimov
Me pregunto qué solidaridad has tenido tú con las víctimas palestinas y qué exigencia de responsabilidades has hecho contra los israelíes, como para atreverte a exigir a los demás lo propio.

En este foro sólo te hemos leído justificaciones de la masacre que están llevando a cabo desde hace nueve meses (que deja muy pequeño cualquier ataque que hayan cometido los palestinos), o incluso propuestas de limpieza étnica contra Palestina. ¿Pero solidaridad con las víctimas palestinas? Nein. ¿Exigencia de responsabilidades contra los israelíes? En absoluto.