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Re: El chalet de la parejita: bienvenidos a la casta
Publicado: 21 May 2018 09:04
por Miguel O
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Niedol escribió:Entre posers y esto a España no la va a gobernar la izquierda ni resucitando a la Pasionaria.
Hipoteca al 0,5% y de una caja que sí o sí iba a ser polémica por su relación con el prusés.
Para ser un animal mediático que antes sabía medir hasta la mínima chorrada que decía, Iglesias anda en la puta parra. En la puta parra o que le suda la polla ya todo, porque tal nivel de torpeza no es ni medio normal.
Me da que es lo ultimo. Le suda la polla todo. Ya tiene el futuro asegurado.
Re: El chalet de la parejita: bienvenidos a la casta
Publicado: 21 May 2018 09:49
por FREESVINDO
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daktari escribió:Ver citas anteriores
FREESVINDO escribió:Ver citas anteriores
daktari escribió:
4º/ También se está especulando con el presunto trato de favor por parte de la Caja de Ingenieros de Catalunya a la hora de conceder la hipoteca a Pablo Iglesias e Irene Montero, lo cual me parece absurdo. Si dicha entidad ha decidido concederles la hipoteca a Pablo Iglesias e Irene Montero, me imagino que ambas partes habrán echado números y les cuadrarán las cuentas.
Hola abuelo CARATAKI, veo que estas muy informado sobre la hipoteca de PIT, como han echado número y le han cuadrado las cuentas, le han dado unos intereses muy por debajo de lo normal, ósea le han dado un trato muy favorable.
Aquí hay muy mal rollo y muchos lo saben; No hay otra entidad para formalizar la hipoteca que no sea una entidad asociada al independentismo.
Y ahora vendrán sus votantes a exigir unas condiciones como las suyas.
Si tú no estás informado es porque no te preocupas de leer los periódicos, ver la tv y/o escuchar la radio.
De verdad que cada día que pasa estoy más convencido de que al nacer llegaste tarde al reparto de cerebros, majete.
Tu si que tienes un toque CARATAKI.
Re: El chalet de la parejita: bienvenidos a la casta
Publicado: 21 May 2018 09:52
por labora-t
Cuando Iglesias y Montero van a solicitar ese crédito, lo hacen bajo los efectos de un enamoramiento supremo, que reduce el tamaño habitual de sus cerebros, al de la punta de un glande y el de un clítoris. Pero en el caso del banquero, cuyos enamoramientos supremos fueron hace cuarenta años, y que es un empresario eficiente y calculador, que ha sobrevivido con éxito a dos recesiones casi seguidas, sabe de sobra que si les concede ese crédito a esos dos, los va a hundir. Si alguien cree que ese préstamo les fue ofrecido por amiguismo, más que por quitarse un rival político de en medio, que haga la prueba de intentar que un amigo en una buena situación económica, le preste una importante cantidad de dinero, sin ofrecerle ninguna garantía de que se le va a devolver. Comprobará lo fácil que es perder un amigo.
Re: El chalet de la parejita: bienvenidos a la casta
Publicado: 21 May 2018 09:58
por Kalea
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seaknight escribió:Ver citas anteriores
Kalea escribió:A mi me suena que la demanda a Rato salió adelante por la iniciativa de un colectivo salido de 15M y que, además, uno de los abogados era uno de los que se presentaron en las últimas primarias de Podemos.
Igual me equivoco pero tengo un amigo que está metido en esa demanda y cada vez que han conseguido algo he vivido su alegría.
Pregunta a tu colega si sabe quién es Andrés Herzog y también pregunta por él a alguien que haya estado en 15m- paraRato
¿Andrés Herzog no era el abogado de la Confederación Intersindical de Crédito?
Re: El chalet de la parejita: bienvenidos a la casta
Publicado: 21 May 2018 10:32
por Enxebre
Fue el penúltimo dirigente de UPyD (sucesor de R10, la justiciera social de las SICAV) que se retiró cuando no consiguió escaño por Madrid, eso sí que es creer en un partido :juas . Además que a seaknight ya le recordé lo que pasó con las demandas de UPyD, todas retiradas cuando vieron que ya no podían rascar votos
Debe de doler que el partido que uno ha defendido a capa y espada desde su creación se vaya a la mierda, pero hombre esto ya roza la enfermedad
Re: El chalet de la parejita: bienvenidos a la casta
Publicado: 21 May 2018 10:48
por seaknight
Puede no lo sabía pero sí, parece que está metido en la CIC.
A ver enxebre, en qué quedamos? Las demandas se retiraron por falta de fondos o por que ya no daban votos?
Aclarate porque intentar criticar solamente con lo de la sicav queda flojo.
Y muy a la mierda no se ha ido ya que tú (y todos esos podemitas que ensanchan sus tragaderas un poco más cada día) se acuerdan mucho de él.
La enfermedad es querer parecer de izquierdas y alegrarse porque el sistema ha dejado sin dinero al único partido que denuncia la corrupción. De un pepero es esperable, pero de un izquierdista... Más bien parece que tú eliges partido político en función de su popularidad, no de sus ideas.
Haztelo mirar y así, de paso, olvidas que podemos entero está quedando como un rebaño de ovejas obedientes a su pastor.
Re: El chalet de la parejita: bienvenidos a la casta
Publicado: 21 May 2018 11:21
por Enxebre
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seaknight escribió:Puede no lo sabía pero sí, parece que está metido en la CIC.
A ver enxebre, en qué quedamos? Las demandas se retiraron por falta de fondos o por que ya no daban votos?
Aclarate porque intentar criticar solamente con lo de la sicav queda flojo.
Y muy a la mierda no se ha ido ya que tú (y todos esos podemitas que ensanchan sus tragaderas un poco más cada día) se acuerdan mucho de él.
La enfermedad es querer parecer de izquierdas y alegrarse porque el sistema ha dejado sin dinero al único partido que denuncia la corrupción. De un pepero es esperable, pero de un izquierdista... Más bien parece que tú eliges partido político en función de su popularidad, no de sus ideas.
Haztelo mirar y así, de paso, olvidas que podemos entero está quedando como un rebaño de ovejas obedientes a su pastor.
El que sacó el tema de la demanda fuiste tú, además lo usaste como ataque a IU, y la realidad es otra, UPyD se retiró, e IU había puesto también una denuncia, cosa que dijiste que no hicieron para "no politizar la justicia", algo que por otra me parecería un postura muy razonable porque personalmente creo que los partidos políticos no deben personarse como acusaciones en este tipo de casos done la rentabilidad política es más que evidente, y ya hay otras acusaciones. Pero según tu objetividad, lo harían para proteger a su amigo Rato
UPyD de izquierdas, claro, por eso C's ha engordado sus filas de allí, estás muy mal muchacho, si alguien se alegra del descalabro de UPyD será porque era un partido ruin y rastrero, que usaba el dolor del terrorismo y el odio hacia el nacionalismo para rascar votos, y como bien dices, si ahora es historia no vale la pena malgastar pulsaciones de teclado para recordar sus grandes éxitos, como llamar gratuitamente nazis en una entrevista a los del BNG cuando estaban en el bipartito
![loco :zumbao](./images/smilies/icon_crazy.gif)
Una política muy respetuosa con la izquierda la R10
Por último me dices que elijo a un partido por su popularidad, cuando no me conoces de nada, defiendo a IU dentro de lo razonable y he criticado en numerosas ocasiones a Podemos (aquí también), lo que pasa es que una cosa es la crítica y otra la inquina, si no me lees habitualmente abstente de juzgarme por tus pajas mentales, que tienes muchas. Por cierto todos tus ex-compis ahora están apoyando a C's o Podemos, esos partidos tan poco populares
Re: El chalet de la parejita: bienvenidos a la casta
Publicado: 21 May 2018 11:50
por DistinguidoBourdieu
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Enxebre escribió:A ver, sobre el trato de favor, hablamos de una cooperativa de crédito, no de un banco, el trato de favor puede ser simplemente por simpatía política porque la cooperativa como tal políticamente no van a rascar nada, vamos, suena un poco ridículo eso de "te hago esta hipoteca de puta madre y tú apoyas la independencia" como se insinua sutilmente, conozco las secciones de crédito de las cooperativas agrícolas antes de la crisis y las cosas estaban bastante desmadradas, con agujeros importantes y eso fue por dar condiciones mejores que los bancos convencionales sin pedir avales serios (aunque tampoco sabemos que avales han aportado por otra parte)
Lo que digo es que lo que veis sospechoso, es bastante más lógico, más sospechoso sería que le diesen esas condiciones en un banco convencional
Una cosa es que al ser cooperativa ganen menos y otra que si la cosa va a un ritmo normal, la caja va a perder dinero con esta hipoteca. Porque el tipo de interés no va a estar en 0 eternamente y en cuanto suba de 0,5 ya perderán dinero.
¿Y cuál es ese contraprestación política que va a recibir a cambio? Porque el tema de relacionarlo con el tema de la independencia a mi me suena ridículo.
Puestos a especular, yo veo más probable que la Caja de Ingenieros sea la tapadera de otro banco más grande que ha absorbido las pérdidas que van a tener estos. Hay un mercado de créditos hipótecarios que los bancos se compran entre sí. ¿El objetivo? Comprar el silencio del señor Iglesias, que a partir de ahora va a tener que estar callado, ya que, como bien diagnosticaba en sus inicios, un préstamo bancario te convierte en un esclavo.
Por cierto, he visto la penosa intervención de la señora portavoza y me ha llamado la atención que, aparte de su locura y desvergüenza al usar un tono tan agresivo cuando tendría que estar arrastrándose por los suelos para pedir perdón a todos los votantes a los que ha estafado, use el masculino plural neutro para referirse a "los mayordomos del poder". ¿Por qué no los "los mayordomos y las mayordomas del poder" o simplemente "las mayordomas del poder"? ¿Para los términos peyorativos sí es aceptable el masculino neutro o es que los mayordomos del poder son todos hombres por aquello del heteropatriarcado opresor? En adelante, tendremos que referirnos a ella como la mayordoma del poder. Mayordoma en el sentido que tienen palabras como "civila" o "generala", es decir, en el sentido de esposa del mayordomo, porque, aunque posiblemente esta chica haya influido mucho a la hora de corromper a Pablo Iglesias, la banca sabe que al que hay tener que tener como mayordomo es a él.
Re: El chalet de la parejita: bienvenidos a la casta
Publicado: 21 May 2018 12:21
por Enxebre
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DistinguidoBourdieu escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:¿Y cuál es ese contraprestación política que va a recibir a cambio? Porque el tema de relacionarlo con el tema de la independencia a mi me suena ridículo.
Puestos a especular, yo veo más probable que la Caja de Ingenieros sea la tapadera de otro banco más grande que ha absorbido las pérdidas que van a tener estos. Hay un mercado de créditos hipótecarios que los bancos se compran entre sí. ¿El objetivo? Comprar el silencio del señor Iglesias, que a partir de ahora va a tener que estar callado, ya que, como bien diagnosticaba en sus inicios, un préstamo bancario te convierte en un esclavo.
Por cierto, he visto la penosa intervención de la señora portavoza y me ha llamado la atención que, aparte de su locura y desvergüenza al usar un tono tan agresivo cuando tendría que estar arrastrándose por los suelos para pedir perdón a todos los votantes a los que ha estafado, use el masculino plural neutro para referirse a "los mayordomos del poder". ¿Por qué no los "los mayordomos y las mayordomas del poder" o simplemente "las mayordomas del poder"? ¿Para los términos peyorativos sí es aceptable el masculino neutro o es que los mayordomos del poder son todos hombres por aquello del heteropatriarcado opresor? En adelante, tendremos que referirnos a ella como la mayordoma del poder. Mayordoma en el sentido que tienen palabras como "civila" o "generala", es decir, en el sentido de esposa del mayordomo, porque, aunque posiblemente esta chica haya influido mucho a la hora de corromper a Pablo Iglesias, la banca sabe que al que hay tener que tener como mayordomo es a él.
Poco pausible, primero díficil que sea una tapadera de otro banco cuando es una cooperativa de crédito de largo recorrido, y me parece que hay tentaciones mejores que hacerle una hipoteca ventajosa pero que le va a tener empufado de por vida, además el tema que sea una cooperativa de crédito con fama de postura ética (no ejecutar desahucios a particulares), es una opción lógica para PIT, el asunto serían los detalles del préstamo.
Las cooperativas de crédito están en auge (como Cajamar) pero la gente se queja de que a cambio uno tiene que ser "accionista" por así decirlo, es decir, que a cambio de servicios ventajosos la cooperativa te usa para una operación de ampliación de capital, yo no me quiero meter mucho en lo que no conozco, pero en las secciones de crédito de las cooperativas agrícolas ha habido bastante agujeros y es por conceder préstamos de riesgo a los socios, son más estables porque su volumen de negocio es pequeño, no porque sean más responsables que los bancos
Lo de la rueda de prensa de Montero, de verguenza ajena, pero vamos ya tengo discutido mucho con otra forera el tema ese del género neutro, es que hay taaaantos ejemplos: "Hoy vam@s a estudiar la cuerpa humana", "no me gusta comer caracolas", "es un tenisto muy bueno". Por no decir que es algo que pedía la sociedad a gritos como todos sabemos, parecen ganas de tirar votos o hacer pasar verguenza ajena a sus votantes, que hablamos de la "portavoza" del partido
Lo mejor que puede pasar de todo esto, es que las bases se carguen a la parejita feliz, que esa es otra, como si no fuese suficente que Podemos era practicamente la camarilla de la facultad madrileña de CCPP, ahora el partido está en manos de gente inútil pero que le hacen la pelota al líder, al final Vestrynge o Monedero iban a ser mejores fichajes para puestos de responsabilidad que fueron defenestrados en las redes sociales
Re: El chalet de la parejita: bienvenidos a la casta
Publicado: 21 May 2018 12:40
por gálvez
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ENXEBRE escribió:Las cooperativas de crédito están en auge (como Cajamar) pero la gente se queja de que a cambio uno tiene que ser "accionista" por así decirlo, es decir, que a cambio de servicios ventajosos la cooperativa te usa para una operación de ampliación de capital, yo no me quiero meter mucho en lo que no conozco
, pero en las secciones de crédito de las cooperativas agrícolas ha habido bastante agujeros y es por conceder préstamos de riesgo a los socios, son más estables porque su volumen de negocio es pequeño, no porque sean más responsables que los bancos
Esto que has dicho es un sinsentido.Si las cooperativas de crédito fuesen concediendo préstamos irresponsables y además tuviesen escaso volumen de negocios no serían mas estables, sino que se irían directamente a la mierda.
Es decir, una entidad que tuviese un volumen de negocio gigantesco podría permitirse el lujo de hacer equis operaciones de favor asumiendo pérdidas, ya que dichos fallidos se diluirían en su gran volumen....pero cuanto mas pequeño sea el volumen de una entidad te deja menos márgen para el mamoneo si no quieres irte al carajo.
No, no puede ser una costumbre de las cooperativos de crédito el ir dando alegremente préstamos, porque el márgen de error que tienen es pequeño y sencillamente habrían petado masivamente.Si dan un prestamo donde deliberadamente van a perder es por cuestiones estratégicas de algún tipo (favor político) no porque se caractericen por ir regalando préstamos.
Es mas , si han sobrevivido es precisamente porque los socios son mayoritariamente trabajadores de las mismas, y claro, tu no vas a hacer un pufo a la entidad de donde viene tu sueldo.
La estabilidad también viene de que son entidades normalmente de ámbito local y provincial , con mucha implantación en el ámbito rural, y por lo tanto conocen muy bien las plazas donde operan,y no han tenido expansiones rápidas y gigantescas cómo las cajas de ahorro o detemrinados bancos medianos que finalmente han petado básicamente por eso, porque si te metes en plazas donde eres nuevo, tus carteras de riesgo van a ser seguramente de peor calidad que la de los bancos mas asentados.
Y un tercer motivo es porque debido a su reducido tamaño no le han metido en productos financieros extraordinariamente complejos que no controlaban cómo le ha pasado a otro tipo de banca, y han acabado llenando sus balances de basura.
saludos
Re: El chalet de la parejita: bienvenidos a la casta
Publicado: 21 May 2018 13:09
por DistinguidoBourdieu
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DistinguidoBourdieu escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:¿Y cuál es ese contraprestación política que va a recibir a cambio? Porque el tema de relacionarlo con el tema de la independencia a mi me suena ridículo.
Puestos a especular, yo veo más probable que la Caja de Ingenieros sea la tapadera de otro banco más grande que ha absorbido las pérdidas que van a tener estos. Hay un mercado de créditos hipótecarios que los bancos se compran entre sí. ¿El objetivo? Comprar el silencio del señor Iglesias, que a partir de ahora va a tener que estar callado, ya que, como bien diagnosticaba en sus inicios, un préstamo bancario te convierte en un esclavo.
Por cierto, he visto la penosa intervención de la señora portavoza y me ha llamado la atención que, aparte de su locura y desvergüenza al usar un tono tan agresivo cuando tendría que estar arrastrándose por los suelos para pedir perdón a todos los votantes a los que ha estafado, use el masculino plural neutro para referirse a "los mayordomos del poder". ¿Por qué no los "los mayordomos y las mayordomas del poder" o simplemente "las mayordomas del poder"? ¿Para los términos peyorativos sí es aceptable el masculino neutro o es que los mayordomos del poder son todos hombres por aquello del heteropatriarcado opresor? En adelante, tendremos que referirnos a ella como la mayordoma del poder. Mayordoma en el sentido que tienen palabras como "civila" o "generala", es decir, en el sentido de esposa del mayordomo, porque, aunque posiblemente esta chica haya influido mucho a la hora de corromper a Pablo Iglesias, la banca sabe que al que hay tener que tener como mayordomo es a él.
Poco pausible, primero díficil que sea una tapadera de otro banco cuando es una cooperativa de crédito de largo recorrido, y me parece que hay tentaciones mejores que hacerle una hipoteca ventajosa pero que le va a tener empufado de por vida, además el tema que sea una cooperativa de crédito con fama de postura ética (no ejecutar desahucios a particulares), es una opción lógica para PIT, el asunto serían los detalles del préstamo.
Hombre, si los "particulares" a los que no desahucian son tan particulares como Pablo Iglesias, peor lo pones.
Con la composición de lugar que yo me hago, me parece claro que la corrupción en este caso viene por la influencia perniciosa de la portavoza. El ejemplo no es tanto Lady Macbeth como la esposa del oficial de policía de "El revés de la trama", de Graham Greene, el policía honrado que termina corrompiéndose para pagarle un viaje a su desagradable esposa. Yo no creo que a Pablo Iglesias, que se ha cachondeado en público todo lo que ha podido de los políticos que viven en chalés, estuviera pensando en sí mismo en esta operación. Tampoco creo que sepa mucho de cuestiones financieras. La esposa le estaría rompiendo los huevos para comprar el chalé, alguien le puso crédito fácil a la vista y cayó. El momento tonto del día. Hay zorros de la corrupción y hay gente que parece que no mete la mano en la caja pública, pero que no puede resistir meterse en el bolso un par de cremas. La psicología humana tiene sus escondrijos y recovecos y hay especialistas en averigüar las debilidades de los otros.
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Enxebre escribió:Las cooperativas de crédito están en auge (como Cajamar) pero la gente se queja de que a cambio uno tiene que ser "accionista" por así decirlo, es decir, que a cambio de servicios ventajosos la cooperativa te usa para una operación de ampliación de capital, yo no me quiero meter mucho en lo que no conozco, pero en las secciones de crédito de las cooperativas agrícolas ha habido bastante agujeros y es por conceder préstamos de riesgo a los socios, son más estables porque su volumen de negocio es pequeño, no porque sean más responsables que los bancos.
Yo tampoco soy experto en asuntos financieros y no quiero meterme en un charco. Ahora bien, no tengo ninguna duda de que créditos como este, si son generalizados, hacen inviable un negocio de préstamos. Y si dices, además, que no ejecutan las garantías en casos de impago, la cosa huele a chanchullo a muchos kilómetros de distancia. ¿Quiénes exactamente se benefician de estos créditos? Si resulta que son todos politiquillos o sindicalistas y empiezan a levantarles las faldas me parece que Pablo Iglesias va a tener que redoblar su seguridad personal por haber puesto el foco en esta cooperativa.
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Lo de la rueda de prensa de Montero, de verguenza ajena, pero vamos ya tengo discutido mucho con otra forera el tema ese del género neutro, es que hay taaaantos ejemplos: "Hoy vam@s a estudiar la cuerpa humana", "no me gusta comer caracolas", "es un tenisto muy bueno". Por no decir que es algo que pedía la sociedad a gritos como todos sabemos, parecen ganas de tirar votos o hacer pasar verguenza ajena a sus votantes, que hablamos de la "portavoza" del partido
Lo mejor que puede pasar de todo esto, es que las bases se carguen a la parejita feliz, que esa es otra, como si no fuese suficente que Podemos era practicamente la camarilla de la facultad madrileña de CCPP, ahora el partido está en manos de gente inútil pero que le hacen la pelota al líder, al final Vestrynge o Monedero iban a ser mejores fichajes para puestos de responsabilidad que fueron defenestrados en las redes sociales
Podemos nunca ha tenido líderes capaces de responder a los ideales éticos que ellos vendían. Podemos basó desde el primer momento todo su márketing político en azuzar el odio y el resentimiento contra lo que ellos identificaron como "casta", y la casta podían ser desde políticos pringados en operaciones de corrupción de altísima importancia a políticos que vivían en chalés o llevaban a sus hijos a colegios privados, angustiados por la creencia cada vez más generalizada de que los niños no van a llegar a ningún lado si no aprenden a hablar chino a los dos años. Señalaban a la casta y repetían: "nosotros no somos así". Pero resultó que sí eran así. Monedero es un tío que cobró medio millón por un informe que todavía nadie ha visto y que creó una falsa sociedad mercantil para evitar pagar los impuestos correspondientes. Es ridículo que este hombre sea el azote moral de nadie. Pablo Iglesias cargaba con un mochila de agitador juvenil más o menos cercano a grupos violentos, pero debido a su relativa juventud y a no haber tenido nunca responsabilidades reales podía permitirse presumir de limpieza. Dos años es exactamente lo que ha tardado en recorrer un camino que a Felipe González le costó veinte años. No tiene entereza moral. No es Julio Anguita, ni es tampoco Gerardo Iglesias. El problema aquí es que Julio Anguita podría haberse permitido no ser coherente, porque al menos tenía un programa. Podemos nunca ha tenido un programa. Todo lo que tenía era ese discurso entre inquisidor y puritano basado en su superioridad moral de corte franciscano: nosotros vivimos en Vallecas y no en chalés, nosotros nos compramos las camisas en Alcampo, nosotros no enchufamos a nuestras parejas, nosotros no queremos lucrarnos con la política con lo cual renunciamos a nuestro salario... Sin ese discurso, Podemos se va por el desagüe.
Re: El chalet de la parejita: bienvenidos a la casta
Publicado: 21 May 2018 13:23
por Enxebre
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gálvez escribió:Ver citas anteriores
ENXEBRE escribió:Las cooperativas de crédito están en auge (como Cajamar) pero la gente se queja de que a cambio uno tiene que ser "accionista" por así decirlo, es decir, que a cambio de servicios ventajosos la cooperativa te usa para una operación de ampliación de capital, yo no me quiero meter mucho en lo que no conozco
, pero en las secciones de crédito de las cooperativas agrícolas ha habido bastante agujeros y es por conceder préstamos de riesgo a los socios, son más estables porque su volumen de negocio es pequeño, no porque sean más responsables que los bancos
Esto que has dicho es un sinsentido.Si las cooperativas de crédito fuesen concediendo préstamos irresponsables y además tuviesen escaso volumen de negocios no serían mas estables, sino que se irían directamente a la mierda.
Es decir, una entidad que tuviese un volumen de negocio gigantesco podría permitirse el lujo de hacer equis operaciones de favor asumiendo pérdidas, ya que dichos fallidos se diluirían en su gran volumen....pero contra mas pequeño sea el volumen de una entidad te deja menos márgen para el mamoneo si no quieres irte al carajo.
No, no puede ser una costumbre de las cooperativos de crédito el ir dando alegremente préstamos, porque el márgen que tienen es pequeño y sencillamente habrían petado masivamente.Si dan un prestamo donde deliberadamente van a perder es por cuestiones estratégicas de algún tipo (favor político) no porque se caractericen por ir regalando préstamos.
Es mas , si han sobrevivido es precisamente porque los socios son mayoritariamente trabajadores de las mismas, y claro, tu no vas a hacer un pufo a la entidad de donde viene tu sueldo.
La estabilidad también viene de que son entidades normalmente de ámbito local y provincial , con mucha implantación en el ámbito rural, y por lo tanto conocen muy bien las plazas donde operan,y no han tenido expansiones rápidas y gigantescas cómo las cajas de ahorro o detemrinados bancos medianos que finalmente han petado básicamente por eso, porque si te emtes en plazas donde eres nuevo, tus carteras de riesgo van a ser seguramente de peor calidad que la de los bancos mas asentados.
Y un tercer motivo es porque debido a su reducido tamaño no le han metido en productos financieros extraordinariamente complejos que no controlaban cómo le ha pasado a otro tipo de banca, y han acabado llenando sus balances de basura.
saludos
Pues eso, hacen préstamos con más riesgo que los que conceden los bancos a sus socios, porque se van a matar a devolverlo por la cuenta que les trae y esos prestamos no son de millones de euros como los que los bancos concedieron a las constructoras y demás a las que se les puso la alfombra roja y después les cortaron el crédito de golpe cuando se vieron los nubarrones de la crisis, provocando un efecto dominó que mandó a tomar por el culo todo el sistema, las constructoras que eran irresponsables y las que no
Con agujeros no me refiero a quebrar, no creo que una cooperativa agrícola tenga respaldo legal alguno para su sección de crédito
La cuestión es ¿puede una cooperativa de crédito ofrecer mejores condiciones que un banco? Sí. ¿A cambio de qué? Pues es lo que digo de tener que hacerse socio y participar en el capital de la cooperativa
https://www.vozpopuli.com/economia-y-fi ... 06190.html
Re: El chalet de la parejita: bienvenidos a la casta
Publicado: 21 May 2018 13:45
por gálvez
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gálvez escribió:Ver citas anteriores
ENXEBRE escribió:Las cooperativas de crédito están en auge (como Cajamar) pero la gente se queja de que a cambio uno tiene que ser "accionista" por así decirlo, es decir, que a cambio de servicios ventajosos la cooperativa te usa para una operación de ampliación de capital, yo no me quiero meter mucho en lo que no conozco
, pero en las secciones de crédito de las cooperativas agrícolas ha habido bastante agujeros y es por conceder préstamos de riesgo a los socios, son más estables porque su volumen de negocio es pequeño, no porque sean más responsables que los bancos
Esto que has dicho es un sinsentido.Si las cooperativas de crédito fuesen concediendo préstamos irresponsables y además tuviesen escaso volumen de negocios no serían mas estables, sino que se irían directamente a la mierda.
Es decir, una entidad que tuviese un volumen de negocio gigantesco podría permitirse el lujo de hacer equis operaciones de favor asumiendo pérdidas, ya que dichos fallidos se diluirían en su gran volumen....pero contra mas pequeño sea el volumen de una entidad te deja menos márgen para el mamoneo si no quieres irte al carajo.
No, no puede ser una costumbre de las cooperativos de crédito el ir dando alegremente préstamos, porque el márgen que tienen es pequeño y sencillamente habrían petado masivamente.Si dan un prestamo donde deliberadamente van a perder es por cuestiones estratégicas de algún tipo (favor político) no porque se caractericen por ir regalando préstamos.
Es mas , si han sobrevivido es precisamente porque los socios son mayoritariamente trabajadores de las mismas, y claro, tu no vas a hacer un pufo a la entidad de donde viene tu sueldo.
La estabilidad también viene de que son entidades normalmente de ámbito local y provincial , con mucha implantación en el ámbito rural, y por lo tanto conocen muy bien las plazas donde operan,y no han tenido expansiones rápidas y gigantescas cómo las cajas de ahorro o detemrinados bancos medianos que finalmente han petado básicamente por eso, porque si te emtes en plazas donde eres nuevo, tus carteras de riesgo van a ser seguramente de peor calidad que la de los bancos mas asentados.
Y un tercer motivo es porque debido a su reducido tamaño no le han metido en productos financieros extraordinariamente complejos que no controlaban cómo le ha pasado a otro tipo de banca, y han acabado llenando sus balances de basura.
saludos
Pues eso, hacen préstamos con más riesgo que los que conceden los bancos a sus socios, porque se van a matar a devolverlo por la cuenta que les trae y esos prestamos no son de millones de euros como los que los bancos concedieron a las constructoras y demás a las que se les puso la alfombra roja y después les cortaron el crédito de golpe cuando se vieron los nubarrones de la crisis, provocando un efecto dominó que mandó a tomar por el culo todo el sistema, las constructoras que eran irresponsables y las que no
Con agujeros no me refiero a quebrar, no creo que una cooperativa agrícola tenga respaldo legal alguno para su sección de crédito
La cuestión es ¿puede una cooperativa de crédito ofrecer mejores condiciones que un banco? Sí. ¿A cambio de qué? Pues es lo que digo de tener que hacerse socio y participar en el capital de la cooperativa
https://www.vozpopuli.com/economia-y-fi ... 06190.html
Hacen créditos con condiciones preferenciales (que no significa ni mucho menos "con mas riesgo") a sus empleados (que además suelen ser cooperativistas) , lo mismo que hace la banca tradicional a los suyos. Estos préstamos seguro que se devuelven por la cuenta que les traen.
En este caso, que yo sepa ni Pablo Iglesias ni Irene Montero son trabajadores de la Cooperativa de Crédito en cuestión.Ergo eso de "devolver el crédito por la cuenta que le trae no es aplicable para ellos.
Y es cierto que las cooperativas suelen vincular operaciones a la compra de capital social, pero las condiciones que dan no son sustancialmente mejores a las del resto del mercado, ni mucho menos a un tipo de interés fijo en un entorno con perspectiva de subida de tipos. De hecho no son las cooperativas de crédito en líneas generales las mas agresivas en las condiciones de concesión de crédito, mas bien son de las mas conservadoras.
saludos
El chalet de la parejita: bienvenidos a la casta
Publicado: 21 May 2018 13:57
por xmigoll
Cómo ya han reflejado con anterioridad.
The Brotherhood of the Bell - La hermandad de la campaña. (1970).
https://youtu.be/JXwyAtdpfMc
Re: El chalet de la parejita: bienvenidos a la casta
Publicado: 21 May 2018 16:12
por Enxebre
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gálvez escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:Pues eso, hacen préstamos con más riesgo que los que conceden los bancos a sus socios, porque se van a matar a devolverlo por la cuenta que les trae y esos prestamos no son de millones de euros como los que los bancos concedieron a las constructoras y demás a las que se les puso la alfombra roja y después les cortaron el crédito de golpe cuando se vieron los nubarrones de la crisis, provocando un efecto dominó que mandó a tomar por el culo todo el sistema, las constructoras que eran irresponsables y las que no
Con agujeros no me refiero a quebrar, no creo que una cooperativa agrícola tenga respaldo legal alguno para su sección de crédito
La cuestión es ¿puede una cooperativa de crédito ofrecer mejores condiciones que un banco? Sí. ¿A cambio de qué? Pues es lo que digo de tener que hacerse socio y participar en el capital de la cooperativa
https://www.vozpopuli.com/economia-y-fi ... 06190.html
Hacen créditos con condiciones preferenciales (que no significa ni mucho menos "con mas riesgo") a sus empleados (que además suelen ser cooperativistas) , lo mismo que hace la banca tradicional a los suyos. Estos préstamos seguro que se devuelven por la cuenta que les traen.
En este caso, que yo sepa ni Pablo Iglesias ni Irene Montero son trabajadores de la Cooperativa de Crédito en cuestión.Ergo eso de "devolver el crédito por la cuenta que le trae no es aplicable para ellos.
Y es cierto que las cooperativas suelen vincular operaciones a la compra de capital social, pero las condiciones que dan no son sustancialmente mejores a las del resto del mercado, ni mucho menos a un tipo de interés fijo en un entorno con perspectiva de subida de tipos. De hecho no son las cooperativas de crédito en líneas generales las mas agresivas en las condiciones de concesión de crédito, mas bien son de las mas conservadoras.
saludos
Lo son con la fórmula que te he dado porque entran a formar parte de la cooperativa con la hipoteca. En las cooperativas hay socios trabajadores y socios capitalistas, la diferencia es que el socio capitalista obtiene un rendimiento fijo sobre el capital aportado mientras que (parte de) los beneficios se reparten entre los socios de los trabajadores, a diferencia de la empresa donde los beneficios sólo se reparten entre los accionistas (socios capitalistas), esto a grandes rasgos, que luego hay otras fórmulas intermedios pero la base del cooperativismo funciona así. La banca tradicional por cierto tampoco ofrece condiciones de la leche a sus trabajadores
Bueno yo he dado mis explicaciones y he puesto el enlace de Cajamar que va precisamente sobre hipotecas, no voy a entrar en cuestiones técnicas por falta de conocimiento y tampoco le veo mucho sentido. Volvamos a la pregunta inicial ¿que poder puede conseguir una cooperativa de crédito sobre PIT con esto?
Para mí es un tema de hipocresía, no hace falta ver conspiraciones raras
Re: El chalet de la parejita: bienvenidos a la casta
Publicado: 21 May 2018 16:34
por Enxebre
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DistinguidoBourdieu escribió:Hombre, si los "particulares" a los que no desahucian son tan particulares como Pablo Iglesias, peor lo pones.
Se sobreentiende que el banco intenta llegar a un acuerdo para el pago de la deuda, en España se ve muy normal lo del desahucio, pero en otros países habría polémica y se boicotearía a ese banco y entonces mientras el deudor siga pagando, aunque sea menos, no se le desahucia, todo evidentemente dentro de lo razonable
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Con la composición de lugar que yo me hago, me parece claro que la corrupción en este caso viene por la influencia perniciosa de la portavoza. El ejemplo no es tanto Lady Macbeth como la esposa del oficial de policía de "El revés de la trama", de Graham Greene, el policía honrado que termina corrompiéndose para pagarle un viaje a su desagradable esposa. Yo no creo que a Pablo Iglesias, que se ha cachondeado en público todo lo que ha podido de los políticos que viven en chalés, estuviera pensando en sí mismo en esta operación. Tampoco creo que sepa mucho de cuestiones financieras. La esposa le estaría rompiendo los huevos para comprar el chalé, alguien le puso crédito fácil a la vista y cayó. El momento tonto del día. Hay zorros de la corrupción y hay gente que parece que no mete la mano en la caja pública, pero que no puede resistir meterse en el bolso un par de cremas. La psicología humana tiene sus escondrijos y recovecos y hay especialistas en averigüar las debilidades de los otros.
Bueno, pero es que corrupción es obtener algo a cambio de favores políticos y yo pregunto que favor político obtendría esta caja, no quien ha agilipollado aún más a PIT
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Yo tampoco soy experto en asuntos financieros y no quiero meterme en un charco. Ahora bien, no tengo ninguna duda de que créditos como este, si son generalizados, hacen inviable un negocio de préstamos. Y si dices, además, que no ejecutan las garantías en casos de impago, la cosa huele a chanchullo a muchos kilómetros de distancia. ¿Quiénes exactamente se benefician de estos créditos? Si resulta que son todos politiquillos o sindicalistas y empiezan a levantarles las faldas me parece que Pablo Iglesias va a tener que redoblar su seguridad personal por haber puesto el foco en esta cooperativa.
Bueno, esto está explicado en los mensajes intercambiados con galvez, pero aún en el caso de que supuestamente se diesen estos tratos de favor sólo a un colectivo, correspondería a los socios cabrearse o no, no a la sociedad. No es ilegal hacerle precio a quien te caiga bien
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Podemos nunca ha tenido líderes capaces de responder a los ideales éticos que ellos vendían. Podemos basó desde el primer momento todo su márketing político en azuzar el odio y el resentimiento contra lo que ellos identificaron como "casta", y la casta podían ser desde políticos pringados en operaciones de corrupción de altísima importancia a políticos que vivían en chalés o llevaban a sus hijos a colegios privados, angustiados por la creencia cada vez más generalizada de que los niños no van a llegar a ningún lado si no aprenden a hablar chino a los dos años. Señalaban a la casta y repetían: "nosotros no somos así". Pero resultó que sí eran así. Monedero es un tío que cobró medio millón por un informe que todavía nadie ha visto y que creó una falsa sociedad mercantil para evitar pagar los impuestos correspondientes. Es ridículo que este hombre sea el azote moral de nadie. Pablo Iglesias cargaba con un mochila de agitador juvenil más o menos cercano a grupos violentos, pero debido a su relativa juventud y a no haber tenido nunca responsabilidades reales podía permitirse presumir de limpieza. Dos años es exactamente lo que ha tardado en recorrer un camino que a Felipe González le costó veinte años. No tiene entereza moral. No es Julio Anguita, ni es tampoco Gerardo Iglesias. El problema aquí es que Julio Anguita podría haberse permitido no ser coherente, porque al menos tenía un programa. Podemos nunca ha tenido un programa. Todo lo que tenía era ese discurso entre inquisidor y puritano basado en su superioridad moral de corte franciscano: nosotros vivimos en Vallecas y no en chalés, nosotros nos compramos las camisas en Alcampo, nosotros no enchufamos a nuestras parejas, nosotros no queremos lucrarnos con la política con lo cual renunciamos a nuestro salario... Sin ese discurso, Podemos se va por el desagüe.
Es que hombre, precisamente esa era la postura errejonista, Laclau y tal, populismo en el sentido de "partido del pueblo" contra la "casta", simplificar el discurso al máximo, ser un partido "atrapatodo"....Podemos siempre ha tenido programa, el de las europeas era un copy & paste cutre de buena parte del programa de IU pero con mejor envoltorio, si la gente prefiere comprar eso en vez de leerse los programas no va a ser culpa de Podemos.
Si saltan estos escándalos que se magnifican hasta lo grotesco es porque tienen a todo un aparato mediático, policial y político avasallandoles, es obvio y es bochornoso, desde el punto de vista legal todo esta archivado. Hoy vuelvo a leer lo de la "beca black" de Errejón diciendo que cobró por no hacer nada y dando un enlace a ¡¡¡el archivo de la causa!!!, evidentemente no es legal cobrar dinero público por no hacer nada, así que el trabajo sí existe. El problema es la polarización de los medios, la objetividad y seriedad que se le exigía a un medio se ha tirado en un sumidero
Re: El chalet de la parejita: bienvenidos a la casta
Publicado: 21 May 2018 17:07
por Skip
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DistinguidoBourdieu escribió:No es Julio Anguita, ni es tampoco Gerardo Iglesias.
Ni siquiera es Llamazares. A Llamazares lo pusieron a parir los podemitas asturianos por tener 300.000 euros en el banco. Sin embargo me consta que vive en un piso normal de un barrio normal y hace cosas de persona normal.
Publicado: 21 May 2018 17:22
por Nexus6
Tampoco les votabais
Re:
Publicado: 21 May 2018 17:31
por Skip
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Nexus6 escribió:Tampoco les votabais
Yo sí, varias veces.
Re:
Publicado: 21 May 2018 17:34
por xmigoll
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Nexus6 escribió:Tampoco les votabais
Tampoco voto a Rajoy
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