Solo es Política

Publicado: **09 Feb 2017 11:14**

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jordi escribió:
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gálvez escribió:
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Jordi escribió:En una democracia un acto político no puede ser delito. Considerarlo delito es algo propio de dictaduras.
Si en alemania montas un mitin con esvásticas, antorchas y pancartas de Hitler eso es un acto político y también es delito.
¿no es acaso alemania una democracia?

Organizar una manifestación es un acto político, pero si esta no está autorizada es delito....

http://www.eldiario.es/catalunya/Paremo ... 25565.html

de hecho aquí la generalitat pide un porrón de años a unos ciudadanos por eso

¿no es acaso cataluña una democracia y Mas el campeñon de los demócratas?

Pero vamos en cualquier democracia del mundo que conozco el desacato a un tribunal es considerado delito.

saludos
Los catalanes son como los nazis

(Y no, los nazis no son "políticos" ni lo que hacen es "politicica". Son criminales. Mataron a muchos millones de inocentes)

1)Manipulando que es gerundio. No he dicho nunca que los catalanes son cómo los nazis.¿donde he dicho eso, buen hombre?

2)Tampoco estoy hablando de los catalanes.Que yo sepa el juicio es sobre Mas y otras personas. ¿Es Mas = a los catalanes?

3)Un mitín es un acto político y lel nazismo una ideología. Los nazis matarían gente en los años 30 o 40, un señor en el 2017 que monte un mitin por motivos meramente biológicos no ha podido realizar esos crímenes.No puede ser un criminal. La gente es criminal por sus actos no por su pensamiento.

Ergo, o no todo acto político es legal o Alemania no es una democracia, o simplemente usted ha dicho un sinsentido. Una frase hueca más.

4)También le he puesto un ejemplo de acto político (manifestación frente al parlament) que ha sido denunciado por le propio parlament y por la generalitat penalmente. ¿algo que decir?
Porque ¿acaso la generalitat no es la generalitat?

saludos

Publicado: **09 Feb 2017 11:26**

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Logan escribió:
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Optio escribió: Para aclarar las cosas: no tengo absolutamente nada contra la lengua catalana. Media familia mía, incluyendo mis hijos, hablan valenciano, y yo mismo les hablaba siempre en valenciano cuando eran pequeños, para que no se liaran con los idiomas. Así que, aunque no acabe de creérselo, yo no soy de ésos del si eres español habla español. "Por sus actos los conoceréis", dijo un discículo de Jesucristo, no recuerdo cuál.
Lo dijo Jesús mismo en un sermón y lo recoge el libro de Mateo.

Cuesta creer que tras 40 años de oficialidad de idiomas, aún se diga eso de si eres español, porque hoy día ser español implica que puedas hablar otros idiomas en España con lo mismos derechos que el castellano, que no español como recoge la constitución de los constitucionalistas. Si, por ejemplo, en Basauri no te pueden obligar a hablar euskera, tampoco castellano. Esa es la realidad del estado actual, lo demás son tics preconstitucionales.

Y los niños no se lían con los idiomas. Voy constantemente al Maestrat con mucha población de origen marroquí y es un alucine como te puedes dirigir a ellos en valenciano y castellano cuando entre ellos hablan árabe o bereber.

A mí todo eso me parece muy bien. Lo que no casa con la Democracia ni con todo el pegamento del mundo, es que no pocos políticos separatistas catalanes impongan que los hijos de los obreros catalanes tengan que estudiar condicionados por la inmersión lingüística, mientras ellos llevan a sus niños a elitistas colegios de pago cuya educación no se rige por dicha inmersión lingüística.

¡Despotismo en estado puro!

Publicado: **09 Feb 2017 12:25**

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Optio escribió: A mí todo eso me parece muy bien. Lo que no casa con la Democracia ni con todo el pegamento del mundo, es que no pocos políticos separatistas catalanes impongan que los hijos de los obreros catalanes tengan que estudiar condicionados por la inmersión lingüística, mientras ellos llevan a sus niños a elitistas colegios de pago cuya educación no se rige por dicha inmersión lingüística.

¡Despotismo en estado puro!

Estaría contigo si sus niños no hablaran catalán, que es de lo que se trata, de que todos puedan hablarlo, pobres o elitistas.

Publicado: **09 Feb 2017 13:01**

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Logan escribió:
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Optio escribió: A mí todo eso me parece muy bien. Lo que no casa con la Democracia ni con todo el pegamento del mundo, es que no pocos políticos separatistas catalanes impongan que los hijos de los obreros catalanes tengan que estudiar condicionados por la inmersión lingüística, mientras ellos llevan a sus niños a elitistas colegios de pago cuya educación no se rige por dicha inmersión lingüística.

¡Despotismo en estado puro!
Estaría contigo si sus niños no hablaran catalán, que es de lo que se trata, de que todos puedan hablarlo, pobres o elitistas.

Desde mi perspectiva, la cuestión es que los trabajadores catalanes no tienen derecho a elegir la lengua en que quieren que estudien sus hijos, mientras que sus gobernantes, los mismos que les prohíben que el castellano sea lengua vehicular en la escuela pública, sí que pueden elegir la/s lengua/s en que quieren que estudien sus hijos sin someterse a la misma inmersión lingüística que imponen al pueblo catalán.

Hay una sutil diferencia de punto de vista.

En todo caso, esto se podría resolver haciendo un referéndum, o al menos sondeando las preferencias del pueblo catalán a través del CEO, para luego aplicar lo que el pueblo elija. ¡Uy, perdón!, no recordaba que no se va a hacer ni una cosa ni la otra porque los catalanes no tienen "dret per a triar la llengua".

Publicado: **09 Feb 2017 13:37**

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Optio escribió:Desde mi perspectiva, la cuestión es que los trabajadores catalanes no tienen derecho a elegir la lengua en que quieren que estudien sus hijos, mientras que sus gobernantes, los mismos que les prohíben que el castellano sea lengua vehicular en la escuela pública, sí que pueden elegir la/s lengua/s en que quieren que estudien sus hijos sin someterse a la misma inmersión lingüística que imponen al pueblo catalán.

Eso no pasa solo en Cataluña sino en todo el mundo. En el resto de España también los politicos llevan a sus hijos a escuelas donde la lengua vehicular es inglés, alemán o francés mientras que al resto de niños obreros se les obliga a ir a colegios donde se impone la imersión linguistica en español y no se les deja elegir. Cortando a estos niños muchas opciones laborales en el futuro. Es curioso que tu critica vaya dirigida solo contra los politicos catalanes...

Publicado: **09 Feb 2017 14:09**

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Optio escribió: Desde mi perspectiva, la cuestión es que los trabajadores catalanes no tienen derecho a elegir la lengua en que quieren que estudien sus hijos, mientras que sus gobernantes, los mismos que les prohíben que el castellano sea lengua vehicular en la escuela pública, sí que pueden elegir la/s lengua/s en que quieren que estudien sus hijos sin someterse a la misma inmersión lingüística que imponen al pueblo catalán.

Hay una sutil diferencia de punto de vista.

En todo caso, esto se podría resolver haciendo un referéndum, o al menos sondeando las preferencias del pueblo catalán a través del CEO, para luego aplicar lo que el pueblo elija. ¡Uy, perdón!, no recordaba que no se va a hacer ni una cosa ni la otra porque los catalanes no tienen "dret per a triar la llengua".

No entiendo el motivo para querer vivir en Catalunya de espaldas al idioma catalán. Con la inmersión se garantiza que al final de los estudios se sepan los dos idiomas, sin inmersión, ya ves lo que la gente habla inglés o francés a pesar de haber estado más de diez años estudiándolos en las escuelas...

El referéndum lo tienes en los juzgados ¿están saturados los tribunales en dirimir casos de discriminación lingüística?

La diferencia está en la pasta, si un trabajador pudiera, igual también lo haría, con el error que mientras el niño elitista hablaría catalán el suyo no... luego vendrá con que las oposiciones tienen barreras... pues oye, con la inmersión lingüística la barrera la verán los de fuera, pero los de aquí no.

Publicado: **09 Feb 2017 14:32**

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Logan escribió:
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Optio escribió: Desde mi perspectiva, la cuestión es que los trabajadores catalanes no tienen derecho a elegir la lengua en que quieren que estudien sus hijos, mientras que sus gobernantes, los mismos que les prohíben que el castellano sea lengua vehicular en la escuela pública, sí que pueden elegir la/s lengua/s en que quieren que estudien sus hijos sin someterse a la misma inmersión lingüística que imponen al pueblo catalán.

Hay una sutil diferencia de punto de vista.

En todo caso, esto se podría resolver haciendo un referéndum, o al menos sondeando las preferencias del pueblo catalán a través del CEO, para luego aplicar lo que el pueblo elija. ¡Uy, perdón!, no recordaba que no se va a hacer ni una cosa ni la otra porque los catalanes no tienen "dret per a triar la llengua".
No entiendo el motivo para querer vivir en Catalunya de espaldas al idioma catalán. Con la inmersión se garantiza que al final de los estudios se sepan los dos idiomas, sin inmersión, ya ves lo que la gente habla inglés o francés a pesar de haber estado más de diez años estudiándolos en las escuelas...

El referéndum lo tienes en los juzgados ¿están saturados los tribunales en dirimir casos de discriminación lingüística?

La diferencia está en la pasta, si un trabajador pudiera, igual también lo haría, con el error que mientras el niño elitista hablaría catalán el suyo no... luego vendrá con que las oposiciones tienen barreras... pues oye, con la inmersión lingüística la barrera la verán los de fuera, pero los de aquí no.

El quid de esta cuestión en realidad no es la lengua, sino la constatación del despotismo de los gobernantes separatistas catalanes, que hacen lo que le prohíben hacer a sus gobernados.

No sé cómo lo ves tú, pero yo creo que un gobernante que hace lo que prohíbe hacer a sus gobernados es un déspota. Y me da igual que sea el estudio de una lengua (como los hijos de Artur Mas, que han estudiado en castellano cuando el común de los catalanes lo tiene prohibido), la ingesta de un alimento o bebida (como los hijos de los jeques de los países del Golfo, que se van al Líbano para beber alcohol y comer carne de cerdo como si no hubiera mañana, cuando sus súbditos lo tienes prohibido), viajar, igualdad ante la Ley, libertad de circulación y residencia, entrar por la misma puerta al teatro, o lo que sea.

Porque eso es propio de una sociedad estamental, como la romana o la medieval, en que los derechos de los ciudadanos dependían de la clase social en que hubieran nacido.

Ahora, que si tú lo ves bien, puedes unirte al grupo de palmeros que vitorean a quienes les prohíben hacer lo que ellos hacen. Allá tú.

En todo caso, yo no abogo por sustituir la lengua catalana por la castellana, ni mucho menos. Lo que propongo es la posibilidad de que el castellano y el catalán sean lenguas vehiculares en la escuela pública catalana. No desvestir a un santo para vestir a otro.

Ahora que, si según tú, tras acabar la educación obligatoria un chaval catalán domina perfectamente el catalán y el castellano, ¿qué sentido tiene que Artur Mas matriculase a sus ninios en una escuela privada en que el castellano es lengua vehicular?

A ver si al final es verdad que no es posible dominar igual una lengua dando dos clases a la semana que varias cada día...

Publicado: **09 Feb 2017 15:13**

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Optio escribió:
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Douglas escribió: En qué quedamos? un día el grupo de podemos-iniciativa-comuns están en el grupo de los buenos catalanes españolistas y el día siguiente son pseudoseparatistas XD

Por cierto, no insista tanto en su obsesión contra la lengua catalana y la inmersión lingüística, PP, C's y PSC tienen un techo clarísimo en Cataluña, y si algún día tienen que ser alternativa al separatismo en Cataluña, necesitaran a los comunes, si ya es dificil unir a Colau y Domenech con racistas como Albiol y Catalanófobos como C's; solo falta añadir su obsesión contra la lengua catalana, que ya lo hace imposible.

Enviat des del meu D5503 usant Tapatalk
Para aclarar las cosas: no tengo absolutamente nada contra la lengua catalana. Media familia mía, incluyendo mis hijos, hablan valenciano, y yo mismo les hablaba siempre en valenciano cuando eran pequeños, para que no se liaran con los idiomas. Así que, aunque no acabe de creérselo, yo no soy de ésos del si eres español habla español. "Por sus actos los conoceréis", dijo un discículo de Jesucristo, no recuerdo cuál.

Y justamente en los actos está el quid de mis referencias, que no ataque, a la lengua catalana. Porque en la política lingüística de los políticos catalanes se ve con meridiana claridad la inmensa hipocresía de los separatistas. Ellos, que exigen que se respete el derecho a decidir de los catalanes, no sólo sobre la independencia, sino sobre todo en general, le niegan a los catalanes el derecho a decidir en qué lengua quieren que estudien sus hijos. No lo digo yo, fue la propia Consellera de Cultura la que sentenció que "no existeix el dret de triar la llengua".

Y tal decía quien había estudiado en una escuela en que el castellano es lengua vehicular. ¡Ole coherencia! Y no sólo ella, sino muchos otros personajes que han impuesto e imponen la inmersión lingüística llevan a sus hijos a escuelas que no se rigen por dicha inmersión lingüística. A saber: Artur Mas, Joan Bertomeu, Josep Montilla, Oriol Junqueras, Pilar Rahola, y doy por hecho que muchos más de segundo nivel.

A ti, que unos gobernantes se salten las prohibiciones que les imponen a sus súbditos igual te parece muy normal, pero desde mi punto de vista es de un despotismo de alto voltaje, y de una hipocresí supina.

Respecto a los podemitas, creo que han acabado con su proyecto uniéndose a plataformas pseudoseparatistas o directamente separatistas. Lo hicieron por motivos electoralistas cortoplacistas, y para lo único que ha servido es para que los separatas crezcan. Y para después mandar a tomar vientos a Podemos, una vez los han utilizado para afianzarse.

Los primeros en hacerlo han sido las Mareas, que en las autonómicas gallegas ya le dejaron bien claro a Pablo Iglesias que ellos mandaban, y que como muchos le dejaban unas cuantas plazas en la parte baja de la lista.

Si Podemos hubiera apostado inequívocamente por la unidad de España, como pedía el ex-fiscal anticorrupción Villarejos, no le hubiera ido tan mal, y ahora no sería rehén de las Mareas, los comunes, etc. Sin ir más lejos, yo les hubiera votado; y como yo, seguro que muchos otros fachas ultranacionalistas antidemocráticos españoles.

Y no creo que hubieran tenido un gran bajón de votos. Sólo tienes que ver que, según las encuestas del Euskobarómetro, un organismo que a mí me parece muy fiable por su independencia con respecto a las instituciones públicas, la mitad de los vascos se definen como no nacionalista. Es decir, que hubiesen votado sin mayor problema a un partido que no ponga la cuestión identitaria por encima de todo.

Vamos, que vistos los resultados del 27S, si manhana se pudiese hacer un referendum de autodeterminacion, con mucha probabilidad lo ganariamos los separatistas... Ya lo decia Felipe Gonzalez hace unos anhos; que ese era el principal inconveniente de un referendum.

Respecto a la inmersion linguistica, si fuese tal el problema; tras 37 anhos de fracaso escolar de los alumnos catalanoparlantes y los castellanoparlantes, seria eliminada de por vida en el parlamento catalan.

Publicado: **09 Feb 2017 15:41**

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Douglas escribió:
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Optio escribió:
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Douglas escribió: En qué quedamos? un día el grupo de podemos-iniciativa-comuns están en el grupo de los buenos catalanes españolistas y el día siguiente son pseudoseparatistas XD

Por cierto, no insista tanto en su obsesión contra la lengua catalana y la inmersión lingüística, PP, C's y PSC tienen un techo clarísimo en Cataluña, y si algún día tienen que ser alternativa al separatismo en Cataluña, necesitaran a los comunes, si ya es dificil unir a Colau y Domenech con racistas como Albiol y Catalanófobos como C's; solo falta añadir su obsesión contra la lengua catalana, que ya lo hace imposible.

Enviat des del meu D5503 usant Tapatalk
Para aclarar las cosas: no tengo absolutamente nada contra la lengua catalana. Media familia mía, incluyendo mis hijos, hablan valenciano, y yo mismo les hablaba siempre en valenciano cuando eran pequeños, para que no se liaran con los idiomas. Así que, aunque no acabe de creérselo, yo no soy de ésos del si eres español habla español. "Por sus actos los conoceréis", dijo un discículo de Jesucristo, no recuerdo cuál.

Y justamente en los actos está el quid de mis referencias, que no ataque, a la lengua catalana. Porque en la política lingüística de los políticos catalanes se ve con meridiana claridad la inmensa hipocresía de los separatistas. Ellos, que exigen que se respete el derecho a decidir de los catalanes, no sólo sobre la independencia, sino sobre todo en general, le niegan a los catalanes el derecho a decidir en qué lengua quieren que estudien sus hijos. No lo digo yo, fue la propia Consellera de Cultura la que sentenció que "no existeix el dret de triar la llengua".

Y tal decía quien había estudiado en una escuela en que el castellano es lengua vehicular. ¡Ole coherencia! Y no sólo ella, sino muchos otros personajes que han impuesto e imponen la inmersión lingüística llevan a sus hijos a escuelas que no se rigen por dicha inmersión lingüística. A saber: Artur Mas, Joan Bertomeu, Josep Montilla, Oriol Junqueras, Pilar Rahola, y doy por hecho que muchos más de segundo nivel.

A ti, que unos gobernantes se salten las prohibiciones que les imponen a sus súbditos igual te parece muy normal, pero desde mi punto de vista es de un despotismo de alto voltaje, y de una hipocresí supina.

Respecto a los podemitas, creo que han acabado con su proyecto uniéndose a plataformas pseudoseparatistas o directamente separatistas. Lo hicieron por motivos electoralistas cortoplacistas, y para lo único que ha servido es para que los separatas crezcan. Y para después mandar a tomar vientos a Podemos, una vez los han utilizado para afianzarse.

Los primeros en hacerlo han sido las Mareas, que en las autonómicas gallegas ya le dejaron bien claro a Pablo Iglesias que ellos mandaban, y que como muchos le dejaban unas cuantas plazas en la parte baja de la lista.

Si Podemos hubiera apostado inequívocamente por la unidad de España, como pedía el ex-fiscal anticorrupción Villarejos, no le hubiera ido tan mal, y ahora no sería rehén de las Mareas, los comunes, etc. Sin ir más lejos, yo les hubiera votado; y como yo, seguro que muchos otros fachas ultranacionalistas antidemocráticos españoles.

Y no creo que hubieran tenido un gran bajón de votos. Sólo tienes que ver que, según las encuestas del Euskobarómetro, un organismo que a mí me parece muy fiable por su independencia con respecto a las instituciones públicas, la mitad de los vascos se definen como no nacionalista. Es decir, que hubiesen votado sin mayor problema a un partido que no ponga la cuestión identitaria por encima de todo.
Vamos, que vistos los resultados del 27S, si manhana se pudiese hacer un referendum de autodeterminacion, con mucha probabilidad lo ganariamos los separatistas... Ya lo decia Felipe Gonzalez hace unos anhos; que ese era el principal inconveniente de un referendum.

Respecto a la inmersion linguistica, si fuese tal el problema; tras 37 anhos de fracaso escolar de los alumnos catalanoparlantes y los castellanoparlantes, seria eliminada de por vida en el parlamento catalan.

Como bien dijo Meritxell Ruiz, en Cataluña "no existeix el dret de triar la llengua".

Publicado: **09 Feb 2017 15:51**

Publicado: **09 Feb 2017 16:16**

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Edison escribió:

No hace falta que insistas, que ya tenemos más que claro que eres un experto en emoticonos e insultos.

Ahora, que en cuestión de argumentos flojeas bastante. Dicho todo desde el respeto y el cariño, of course.

Publicado: **09 Feb 2017 17:38**

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Optio escribió:El quid de esta cuestión en realidad no es la lengua, sino la constatación del despotismo de los gobernantes separatistas catalanes, que hacen lo que le prohíben hacer a sus gobernados.

Vamos que lo gobernantes españoles llevan sus hijos a los mismos centros que el de los trabajadores.

Los gobernados llevan 35 años respaldando a su gobernantes... no perciben ese despotismo ni esa prohibición como tales.

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Optio escribió:Ahora, que si tú lo ves bien, puedes unirte al grupo de palmeros que vitorean a quienes les prohíben hacer lo que ellos hacen. Allá tú.

Allá yo como la inmensa mayoría que vemos que el sistema funciona, porque no muestra brecha alguna en lo que se refiere al rendimiento escolar y al aprendizaje y no impide recibir los conocimientos y habilidades adquiridos para el futuro de nuestros niños como muestran todos los estudios, incluido el informe PISA.

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Optio escribió:En todo caso, yo no abogo por sustituir la lengua catalana por la castellana, ni mucho menos. Lo que propongo es la posibilidad de que el castellano y el catalán sean lenguas vehiculares en la escuela pública catalana. No desvestir a un santo para vestir a otro.

Yo también abogaría por ello si se constatara que el dominio del castellano fuera inferior al del catalán, pero no es el caso. El sistema funciona y no veo motivo para cambiarlo.

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Optio escribió: Ahora que, si según tú, tras acabar la educación obligatoria un chaval catalán domina perfectamente el catalán y el castellano, ¿qué sentido tiene que Artur Mas matriculase a sus ninios en una escuela privada en que el castellano es lengua vehicular?

El mismo que tiene que Rajoy matricule a sus hijos en una escuela privada con el castellano como vehicular.

Publicado: **09 Feb 2017 18:30**

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jordi escribió:
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procrastinando escribió:
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jordi escribió:
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procrastinando escribió:Los actos de amor tampoco deberían ser delito en una democracia, que se lo digan a los abusadores de niños.
Organizar un referéndum es como abuso de menores. Claro
Que no lo están juzgando por organizar un referéndum, sino por desobedecer al TC.

Es como si te quejas porque te juzguen por conducir tu coche...si un juez te ha prohibido conducirlo. A menos que creas que las prohibiciones de los jueces son antidemocráticas, como Donald.
Organizar un referéndum no se puede prohibir en una democracia. Es de totalitarios.

¿Tú crees que se debería prohibir si el PP decide celebrar unas elecciones nacionales por su cuenta para elegir al presidente del gobierno?

Rollo de censo, mínimo de garantías, junta electoral, estar todos de acuerdo en aceptar el resultado en cómo contar los votos y tal cual,... más tonterías varias que no sirven para nada las quitamos.

Publicado: **09 Feb 2017 19:29**

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procrastinando escribió:
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jordi escribió: Organizar un referéndum no se puede prohibir en una democracia. Es de totalitarios.
¿Tú crees que se debería prohibir si el PP decide celebrar unas elecciones nacionales por su cuenta para elegir al presidente del gobierno?

El PP puede elegir su presidente. Creo que incluso puede organizar un referéndum entre los militantes para aprobar el programa electoral por mucho que a usted le gustaría meter gente en la cárcel por hacerlo

Publicado: **09 Feb 2017 20:45**

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Logan escribió:
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Optio escribió:El quid de esta cuestión en realidad no es la lengua, sino la constatación del despotismo de los gobernantes separatistas catalanes, que hacen lo que le prohíben hacer a sus gobernados.
Vamos que lo gobernantes españoles llevan sus hijos a los mismos centros que el de los trabajadores.

Los gobernados llevan 35 años respaldando a su gobernantes... no perciben ese despotismo ni esa prohibición como tales.

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Optio escribió:Ahora, que si tú lo ves bien, puedes unirte al grupo de palmeros que vitorean a quienes les prohíben hacer lo que ellos hacen. Allá tú.
Allá yo como la inmensa mayoría que vemos que el sistema funciona, porque no muestra brecha alguna en lo que se refiere al rendimiento escolar y al aprendizaje y no impide recibir los conocimientos y habilidades adquiridos para el futuro de nuestros niños como muestran todos los estudios, incluido el informe PISA.

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Optio escribió:En todo caso, yo no abogo por sustituir la lengua catalana por la castellana, ni mucho menos. Lo que propongo es la posibilidad de que el castellano y el catalán sean lenguas vehiculares en la escuela pública catalana. No desvestir a un santo para vestir a otro.
Yo también abogaría por ello si se constatara que el dominio del castellano fuera inferior al del catalán, pero no es el caso. El sistema funciona y no veo motivo para cambiarlo.

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Optio escribió: Ahora que, si según tú, tras acabar la educación obligatoria un chaval catalán domina perfectamente el catalán y el castellano, ¿qué sentido tiene que Artur Mas matriculase a sus ninios en una escuela privada en que el castellano es lengua vehicular?
El mismo que tiene que Rajoy matricule a sus hijos en una escuela privada con el castellano como vehicular.

Si tú estás contento con que tus gobernantes te impongan la inmersión lingüística, mientras ellos se la saltan a la torera, pues nada, sigue aplaudiéndoles. Ellos, más contentos que tú; seguro.

Publicado: **10 Feb 2017 00:36**

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jordi escribió:
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procrastinando escribió:
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jordi escribió: Organizar un referéndum no se puede prohibir en una democracia. Es de totalitarios.
¿Tú crees que se debería prohibir si el PP decide celebrar unas elecciones nacionales por su cuenta para elegir al presidente del gobierno?
El PP puede elegir su presidente. Creo que incluso puede organizar un referéndum entre los militantes para aprobar el programa electoral por mucho que a usted le gustaría meter gente en la cárcel por hacerlo

Seguramente no me expliqué bien, me refería que el PP organizase unas elecciones para elegir al Presidente del Gobierno de España, espera...eso es exactamente lo que he puesto.

Es evidente que el PP no puede organizar unas elecciones por su cuenta para elegir al presidente del gobierno, y si lo intentase un tribunal le pararía los pies. De la misma manera que un tribunal declaró ilegal la celebración del referéndum y ahora se juzga a sus responsables por haberlo convocado igualmente incumpliendo la prohibición judicial. No es de países totalitarios, los países democráticos están sometidos al imperio de la ley, pareces Donald quejándote de los "supuestos" jueces. Cambias the US por Catalonia y el discurso de los independentistas es clavado al del señor de naranja. ¡Qué malos son los jueces que no me dejan hacer lo que quiero!

Publicado: **10 Feb 2017 09:12**

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procrastinando escribió:
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jordi escribió:
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procrastinando escribió:
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jordi escribió: Organizar un referéndum no se puede prohibir en una democracia. Es de totalitarios.
¿Tú crees que se debería prohibir si el PP decide celebrar unas elecciones nacionales por su cuenta para elegir al presidente del gobierno?
El PP puede elegir su presidente. Creo que incluso puede organizar un referéndum entre los militantes para aprobar el programa electoral por mucho que a usted le gustaría meter gente en la cárcel por hacerlo
Seguramente no me expliqué bien, me refería que el PP organizase unas elecciones para elegir al Presidente del Gobierno de España, espera...eso es exactamente lo que he puesto.

Es evidente que el PP no puede organizar unas elecciones por su cuenta para elegir al presidente del gobierno, y si lo intentase un tribunal le pararía los pies. De la misma manera que un tribunal declaró ilegal la celebración del referéndum y ahora se juzga a sus responsables por haberlo convocado igualmente incumpliendo la prohibición judicial. No es de países totalitarios, los países democráticos están sometidos al imperio de la ley, pareces Donald quejándote de los "supuestos" jueces. Cambias the US por Catalonia y el discurso de los independentistas es clavado al del señor de naranja. ¡Qué malos son los jueces que no me dejan hacer lo que quiero!

Un referéndum sobre la independencia es como unas elecciones para elegir un presidente del pais. Claro

Y Trump es un totalitario y racista de mierda que no tiene NADA, absolutamente NADA, que ver con la voluntad de los catalanes de votar la independencia.

Publicado: **10 Feb 2017 13:01**

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jordi escribió: Y Trump es un totalitario y racista de mierda que no tiene NADA, absolutamente NADA, que ver con la voluntad de los catalanes de votar la independencia.

Supongo que lo de totalitario lo dices porque pretende imponer sus aspiraciones políticas saltándose la constitución que rige el devenir institucional de un estado democrático en el que él forma parte de su poder ejecutivo.

Y también porque cuando los jueces no le dan la razón, raja indecéntemente de ellos con la indisimulada intención de condicionar la independencia de la Justicia. Porque, como bien sabrás, la separación de poderes es uno de los puntales sobre los que se asientan los estados democráticos de derecho (otro también muy importante es la existencia de prensa libre; por eso los totalitarismos intentan controlarla o comprarla para poder manipular a las masas).

¡Uy, esto me suena mucho! Como si lo hubiera vivido antes, sólo que en nuestro propio país. ¡Bah, ni caso, será un déjà vu de ésos!

Publicado: **10 Feb 2017 13:15**

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Optio escribió:
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jordi escribió: Y Trump es un totalitario y racista de mierda que no tiene NADA, absolutamente NADA, que ver con la voluntad de los catalanes de votar la independencia.
Supongo que lo de totalitario lo dices porque pretende imponer sus aspiraciones políticas saltándose la constitución que rige el devenir institucional de un estado democrático en el que él forma parte de su poder ejecutivo.

Y también porque cuando los jueces no le dan la razón, raja indecéntemente de ellos con la indisimulada intención de condicionar la independencia de la Justicia. Porque, como bien sabrás, la separación de poderes es uno de los puntales sobre los que se asientan los estados democráticos de derecho (otro también muy importante es la existencia de prensa libre; por eso los totalitarismos intentan controlarla o comprarla para poder manipular a las masas).

¡Uy, esto me suena mucho! Como si lo hubiera vivido antes, sólo que en nuestro propio país. ¡Bah, ni caso, será un déjà vu de ésos!

Sin acento.

Publicado: **10 Feb 2017 13:22**

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JP escribió:
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Optio escribió:
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jordi escribió: Y Trump es un totalitario y racista de mierda que no tiene NADA, absolutamente NADA, que ver con la voluntad de los catalanes de votar la independencia.
Supongo que lo de totalitario lo dices porque pretende imponer sus aspiraciones políticas saltándose la constitución que rige el devenir institucional de un estado democrático en el que él forma parte de su poder ejecutivo.

Y también porque cuando los jueces no le dan la razón, raja indecéntemente de ellos con la indisimulada intención de condicionar la independencia de la Justicia. Porque, como bien sabrás, la separación de poderes es uno de los puntales sobre los que se asientan los estados democráticos de derecho (otro también muy importante es la existencia de prensa libre; por eso los totalitarismos intentan controlarla o comprarla para poder manipular a las masas).

¡Uy, esto me suena mucho! Como si lo hubiera vivido antes, sólo que en nuestro propio país. ¡Bah, ni caso, será un déjà vu de ésos!
Sin acento.

Acento tiene, lo que no tiene es tilde.

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El juez Vidal deja el Senado tras decir que el Govern tiene datos fiscales ilegalmente

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