El pacto entre Junqueras y Mas prevé declarar la secesión en seis meses

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Logan
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Re: El pacto entre Junqueras y Mas prevé declarar la secesión en seis meses

Mensaje por Logan »

Es dónde el Gobierno central a llevado a la Generalitat ante la negación durante 5 años del dichoso referéndum reclamado por el 80% de la población y del Parlament de Catalunya.
Como no deja hacer el referéndum "legal y acordado a la británica o canadiense" pues se llega a estas "plebiscitarias" a las que no puede impugnar porque son potestad del President de la Generalitat.

La "independencia" es el medio y el fin para luchar por el bienestar social o aspectos "menores"
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Optio
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Re: El pacto entre Junqueras y Mas prevé declarar la secesión en seis meses

Mensaje por Optio »

A ver si nos aclaramos. Si tal como dices el 9N fueron a votar unos 2 millones de catalanes de un total de más de 5 con derecho a voto, entonces habría que deducir que cuando los independentistas afirmáis que el 70-80% de los catalanes quiere ejercer su derecho a decidir sobre el futuro de cataluña, es una mentira como el sombrero del picador. Vamos, digo yo.

Por lo demás, tengo más que claro que los independentistas no confiáis en que respalde vuestro proyecto político la mitad más uno de los catalanes con derecho a voto. Por eso los señores Mas, Junqueras y compañía no se atreven a comprometerse con que sólo declararán la independencia de Cataluña si vota su lista unitaria al menos el 50% del electorado catalán.

Y qué quieres que te diga, crear una nación cuando ni siquiera tienes el respaldo electoral de la mitad de los ciudadanos de esa nación, me parece como mínimo lamentable.
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Miguel O
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Re: El pacto entre Junqueras y Mas prevé declarar la secesión en seis meses

Mensaje por Miguel O »

Mientras los lobotomizados estén pendientes de los trapos de colores no están pendientes de como Rajoy y Más nos esclavizan. Ellos dos se frotan las manos pensando en la estulticia humana. Por si despues de décadas no te ha quedado claro porque avivan el debate.
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Miguel O
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Re: El pacto entre Junqueras y Mas prevé declarar la secesión en seis meses

Mensaje por Miguel O »

Es una cuestion de pelas para las cúpulas que los mantienen en el poder sin hacerles pagar por sus malas gestiones(siendo generosos al definirlo así). Ni rajoy ni mas quieren independencia. Quieren tener al pueblo idiotizado para que los mantengan en los sillones.

La cuestión de Cataluña a nivel pueblo es una cuestión absolutamente de trapos de colores. MI trapo de color de tres barras es mejor que el tuyo con un triangulo azul. ¡No! Mi triangulo azul es mejor.

El nacionalismo es una cuestion de retraso mental básicamente.
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Miguel O
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Re: El pacto entre Junqueras y Mas prevé declarar la secesión en seis meses

Mensaje por Miguel O »

Un pais son ambas cosas. Acuerdo de mayorias para imponer sobre minorías.
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látigo
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Re: El pacto entre Junqueras y Mas prevé declarar la secesión en seis meses

Mensaje por látigo »

:+1
Cualquier hecho extraordinario puede ser rebatido y aún así, ser cierto.
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Miguel O
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Re: El pacto entre Junqueras y Mas prevé declarar la secesión en seis meses

Mensaje por Miguel O »

¿Pero tu te crees que a la generalitat le importa cualquier otra cosa que no sea seguir en el sillón?

:facepalm:
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Oldways
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Re: El pacto entre Junqueras y Mas prevé declarar la secesión en seis meses

Mensaje por Oldways »

Respuesta corta: una mierda, os están metiendo un gol por la escuadra.

Respuesta larga: está bien tener un objetivo que, al parecer, resolverá todos los males... Pero durante el camino la gente sigue viviendo. El Gobierno Central no es, ni de lejos, responsable de todos los males actuales de Cataluña. Con ese "sueño" en la mente, con esa cortina de humo, se aleja el foco de los principales problemas actuales del catalán medio (que por cierto no están reñidos con un "ansia independentista").

Y no me voy a cansar de decirlo: ¿queréis independencia? Pedid referendum nacional. El día que se apruebe tendréis un pie fuera, y el que se vote el otro. Yo he vivido en Cataluña y siento esa región como parte de mi cultura, no entiendo una "España" (en abstracto) sin Cataluña, pero la gente está bastante cansada de estos debates y votarían a favor de vuestra independencia en masa.

Al fin y al cabo vuestro fin justifica los medios, ¿no? La independencia es "el medio y el fin".
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Re: El pacto entre Junqueras y Mas prevé declarar la secesión en seis meses

Mensaje por Oldways »

Intentas que un católico niegue la existencia de Jesucristo.

Hay gente dispuesta a tragar lo que sea mientras le sigan vendiendo el cuento de la independencia. Lo que sea.
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Re: El pacto entre Junqueras y Mas prevé declarar la secesión en seis meses

Mensaje por Sertress »

Hay dos tipos de nacionalismos: el propio y el ajeno.

El propio es bueno y el ajeno huele a mierda.
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Miguel O
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Re: El pacto entre Junqueras y Mas prevé declarar la secesión en seis meses

Mensaje por Miguel O »

Ambos son una buena mierda. La diverencia es cómo lo ve uno mismo. Pero no es fruto más que de la idiotización que supone ser nacionalista, que le hace a uno incapaz de ver la clase de mierda a la que está abrazada.
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SanTelmo
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Re: El pacto entre Junqueras y Mas prevé declarar la secesión en seis meses

Mensaje por SanTelmo »

Anda que menudo ejemplo ha puesto el canario. ¿Cuántos muertos llevan allí?
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SanTelmo
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Re: El pacto entre Junqueras y Mas prevé declarar la secesión en seis meses

Mensaje por SanTelmo »

Realmente el fin de Arturito es curar el cáncer, pero los pérfidos españoles aliados con las farmacéuticas no desean que eso ocurra.
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Sertress
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Re: El pacto entre Junqueras y Mas prevé declarar la secesión en seis meses

Mensaje por Sertress »

Desde el preciso momento en que uno abraza una determinada bandera, territorio o nación y prima su beneficio por encima del resto de las demás naciones ya se convierte en nacionalista, en mayor o menor grado.

Lo que le sucede al nacionalismo español es que no es capaz de reconocerse a sí mismo. EL motivo es muy simple: el nacionalismo español no necesita reivindicar nación alguna puesto que ya la tiene de hecho y de derecho.

No le demos demasiadas vueltas.
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Enxebre
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Re: El pacto entre Junqueras y Mas prevé declarar la secesión en seis meses

Mensaje por Enxebre »

Disculpas aceptadas, pero macho sólo dije una perogrullada si uno ve las noticias. A ver, es que es molesto estar repitiendo lo mismo, es como si discutieramos sobre la necesidad psicológica del ser humano de creer en un ser superior o la creencia en el determinismo, uno se esfuerza en explicarlo y el otro se dedica a decir "pues yo soy ateo"
Hombre es que uno se puede sentir como le dé la gana y en el grado que le de la gana, hay gente que se siente muy española, otra nada española (véase catalanes), etc....Pero para ser estrictos, sentirse europeo no es un sentimiento nacionalista sino en todo caso supranacional, no creo que desconozcas lo que es la Commonwealth, pues eso es otro ejemplo. En el caso español sería Latinoamérica...A ti te sonará absurdo pero el mundo funciona así
¿Ves? Si entiendes perfectamente lo que digo pero quieres llamarlo de otra forma, mira, llámalo sentimiento de pertenencia, afinidad o lo que quieras, pero ese sentimiento no es ficticio y nos marca.
¿Las naciones no son sociedades y grupos de gente?¡¡Qué cosas!! Nación es un término más restrictivo pero por grupos y sociedades se refieren a cosas como tribus

Te pondré otro ejemplo teórico, las tesis de Herder sobre la importancia de las naciones, el Volkgeist (espiritú de los pueblos)

Esta discusión sólo va sobre la importancia de la nación en el ser humano. Su influencia es innegable, no es un invento de los catalanes y los vascos
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Re: El pacto entre Junqueras y Mas prevé declarar la secesión en seis meses

Mensaje por El_Patrón »

Hombre, es que lo tuyooooo. "Es que yo no digo, ni dije, lo contrario... estoy de acuerdo PERO... ¿he dicho lo contrario?..." Un crack.

Mira, la vida es simple. Tú te puedes considerar lo que te venga en gana, pero no te mosquees cuando los otros te consideren también otra cosa (los incluyentes). Créeme, no lo hacen por mosquearte, lo hacen porque es una realidad práctica. Dudo mucho, dado que tienes todas las trazas de ser un insociable de mucho cuidado, que lo hagan porque se quieran parecer a ti o por capricho.

Resúmen: tú preocúpate de los excluyentes, no de los incluyentes. Y la suerte está de nuestro lado, porque la perro constitución que tenemos, en lo que concierne al tema, dice "ups, yo en esto no me meto". Tal y como tiene que ser.
El_Patrón
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Re: El pacto entre Junqueras y Mas prevé declarar la secesión en seis meses

Mensaje por El_Patrón »

¿Eres capaz de decir "a la mierda Euskal Herria!"?
El_Patrón
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Re: El pacto entre Junqueras y Mas prevé declarar la secesión en seis meses

Mensaje por El_Patrón »

Absolutamente.

La subespecie humana de políticos que tenemos en España siempre ha tirado hacia el caciquismo. No son políticos por amor al servicio público (que es lo que se hace amenudo en los paises del norte de Europa), lo hacen por las pelas. Por el dinero. Nada más y nada menos.

Y si su situación privilegiada se ve amenazada tiran de lo que sea para no perder tal situación, sea el sentimiento "legítimo" (y lo pongo entre comillas porque los nacionalismos en España son de lo mas postizos que hay) de un pueblo, llegan a acuerdos sin pies ni cabeza e incluso toman decisiones que afectan a todo pueblo en reservados de puticlubs, mientras se meten varias rayas de coca.
juan.gonzalez
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Re: El pacto entre Junqueras y Mas prevé declarar la secesión en seis meses

Mensaje por juan.gonzalez »

Pero bueno, ¡Qué está diciendo usted! No ve que está considerando unas municipales plebiscitarias... Usted mismo y cualquiera saben la tontería que es eso, por tanto no me alargaré con la argumentación: solo le diré el mismo argumento que el suyo a la inversa, para que vea la tontada que ha escrito:

¿Se da cuenta ahora?
Aún más; sumemos lo que toca y no lo que dice usted:
CIU+ERC+CUP = 44.5% Sin embargo existen los independientes, que suman 59%. Por tanto, no se puede saber si este 59.3 es indepe o no, pero seguramente más de un 5.6% de ello lo es.

Respecto al estatuto, le recuerdo que dos de los tres partidos que lo respaldaron no son independentistas.

Respecto a los toros, los referendos son según usted son de caracter estatutario o constitucional, y los toros no lo son (creo). Aún si lo fueran, es evidente que la gran mayoría de catalanes están en contra de ellos (como muestran las encuestas, http://www.lavanguardia.com/participaci ... lunya.html), y por tanto hacer referendos que no sirven para nada, dado que se sabe el resultado de antemano con absoluta certeza, es perder el tiempo.
El_Patrón
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Re: El pacto entre Junqueras y Mas prevé declarar la secesión en seis meses

Mensaje por El_Patrón »

Volviendo al tema: Entiendo la locura del tercio de catalanes que se quieren independizar. Lo que no entiendo es la indeferencia de los otros dos tercios de la población porque lleva todas las de perder. Si Cataluña se independiza, su economía, a corto plazo, se iría a tomar por culo. Si no se independiza, lo de "unos zarandean el olivo y otros recogen las aceitunas" se ha acabado. El jueguito bananero de extraer recursos de otras CCAA españolas se ha acabado nens. Ergo no entiendo el que se sigan haciendo el sueco ante tanta mamonería.

Los nacionalistas se están organizando, haciendo su propio Frente Popular. ¿A qué coño esperáis?

Mas y Cia ya tienen sus casitas de verano en St. Moritz. Si declaran la independencia unirateralmente tienen al ejército paseándose por las calles de Barcelona en 5 minutos.

Por dedución lógica, se puede decir que Mas quiere vivir en St. Moritz.
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