Ucrania, ¿al borde de una revolución?

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Simplicius
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por Simplicius »

Estas prejuzgando que un país, por el hecho de ser democracia, actúa de buena fe en el orden internacional frente a un país que no lo es y eso, si me lo permites, es, sencillamente, una entelequia y vuelve a decir lo mismo que los nazis: que los países actúan como actúan por ser "democracias". Las actuaciones absolutamente ilegales de países demócratas se cuentan por doquier porque en el orden internacional qué importa el régimen de la potencia?
Sigues esquivando porqué Alemania reconoció a Eslovenia y lo que ello supuso, primero en la guerra civil de la exyugoeslavia y, finalmente, en el auténtico colonialismo económico que Alemania ejerce sobre la mayoría de las nuevas repúblicas.
Claro que existen países plurilingüísticos, es más, suelen ser más. Solo estoy diciendo que la pertenencia a una nación, en el caso de las zonas que pretenden unirse a Rusia es bastante discutible, por no decir absolutamente discutible, porque al fin y al cabo pertenecen a Ucrania en cuanto que una división administrativa de lo que antes era un solo país y que tal es así, que ahí se habla ruso, nada más.
Pero recogiendo tu argumento, ¿no hubiera sido más democrático que el pueblo hubiera votado su pertenencia o no a Rusia?, entonces....¿porque un país "democrático", niega esa posibilidad consagrando incolumne el derecho a la integridad?
jordi
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por jordi »

Claro, vamos a meter todos en el mismo saco, sin ton ni son y decir que la Alemania democrática de Merkel se comporta como si fuese una dictadura fascista cualquiera.
Claro, las matanzas y el facismo criminal de Milosevic fueron culpa de Alemania por reconocer a Eslovenia.......... Nunca entenderé a la versión española de la guerra de los Balcanes.

Si Alemania ahora tiene "influencia" es porque los ciudadanos de allí lo deciden así, tal vez por agradecer a Alemania su apoyo en tiempos de guerra.
Lo de "pertenecer a" tiene un valor muy relativo. Las fronteras han cambiado muchas veces en la historia y seguirán cambiando muchas veces en el futuro.
Sí, hubiese sido más democrático. El problema es que Putin no tuvo paciencia y envió en seguida a sus chechenos. Ahora ya no hay manera saber la opinión de la población que vivió allí hace año y medio.
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por Simplicius »

¿Estas seguro que el primero en meter al ejército fué Putin?, yo no tengo esas noticias
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john_smith
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por john_smith »

Los demócratas del atontao de jordi:

Imagen

A éstos les paga la juerga la puta gorda esa de los cojones. Di que los novorrusos, que no Putin, los van exterminando poco a poco.
jordi
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por jordi »

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john_smith
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por john_smith »


Jordi, ahora a ver si pasan a cuchillo a los 6 ó 7 mil "demócratas" de Debáltsevo. Están en ello. :sisi :sisi Y Putin diciéndoles que paren ... :D :D Vaya ejército indisciplinado el de Vladimiro.
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por Simplicius »

jordi
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por jordi »

Ya se ma acabaron las ganas de participar en el festival de los colores......
Las democracias tenemos normas y leyes. Le pueden parecer incompletos, insuficientes, incoherentes, pero por lo menos las tenemos. Putin y facistas parecidos no tienen normas ni las necesitan. Pueden hacer lo que les sale de los cojones, que es donde parecen tener concentrado la mayor parte de su cerebro.
No sé, ya nos dirá usted qué hizo el ejército ucranio cuando los rusos prepararon la "autodeterminación" de Crimea en los territorios recientemente ocupados.
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por Simplicius »

y dale, pero si el maño soy yo!!!, no se como explicar que todo esto vale para el orden interno. ¿Pero qué me estas explicando a mi lo que es una democracia como si fuera de primero de primaria? No se si no te enteras o no quieres enterarte.
Claro que la democracia funciona bajo el imperio de la ley y bla, bla, bla....EN EL ORDEN INTERNO.
QUE TIENE QUE VER ESO CON LA ACTIVIDAD Y POLITICA INTERNACIONAL DE UN ESTADO????., (no chillo, es para ver si lo ves).
Me quieres decir que EEUU, no hace lo que le sale de los cojones en política internacional???, Que Francia no hace lo que le sale de los huevos? que Gran Bretaña de la mano de EEUU.....? en defensa de sus intereses...económicos o político-estratégicos, no se cómo explicarlo.
El gobierno de Kiev acuarteló al ejército y mando a todas las divisiones de carros armados al este en cuanto vió que se organizaba el referendum de Crimea. Tu mismo.
jordi
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por jordi »

Ya se lo explicado varias veces. Su respuesta es negarlo sin más.
Ah, ya, los ciuadanos en el Reino Unido son unos tontos :zzz:
El ejército ruso no estaba ninguna parte................. :jojojo :jojojo :jojojo
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por Simplicius »

Bueno chico, sin ánimo de ofender...yo no se si entiendes lo que estoy diciendo.
Tal vez sea yo que estoy espeso y no me explico bien, pero observo contestaciones tan inconexas que mejor dejarlo.
Shaiapouf
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por Shaiapouf »


Solo así entienden en Bochelandian, a puro bombardeo limpio. Bien dicho incrédulo.
.
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por Atila »

... No seas animal Sha, que la inmensa mayoría de Alemnaes ni pinchan ni cortan ...
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... "La Verdad te hará libre" ...

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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por Atila »

'


Las fuerzas independentistas ucranianas aseguran haber tomado el control de la estratégica ciudad de Debáltsevo, donde tienen lugar combates encarnizados con las fuerzas del Ejército ucraniano, pese al cese del fuego que entró en vigor a primeras horas del domingo en el sureste de Ucrania.

mep/anz

http://www.hispantv.com/newsdetail/Ucra ... e--Ucrania
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incredulo
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por incredulo »

veremos q pasa ahora ...
obama tuvo palabras fuertes con putin ...
“De diez cabezas, nueve embisten y una piensa".
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john_smith
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por john_smith »


Es que teniendo a esa gente a punto de caramelo como los tenían, era tontería parar. Tienen que matar o mutilar a la mayor cantidad posible de esas sabandijas (asi no vuelven) y robarles todo el armamento que puedan. En Septiembre los dejaron vivos y solo sirvió para que siguieran bombardeando sus ciudades. Y ya pueden decir misa Putin, la gorda y el negro. A ellos no les caen las bombas.
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Atila
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por Atila »

... El "negro" es el mulato? ... :juas
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Col. Rheault
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por Col. Rheault »


Que maten ambas partes todo lo que quieran y puedan, no les pasará nada como a los croatas y serbios. Y como bien dices a nosotros no nos caen las bombas.


Saludos
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john_smith
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por john_smith »

Oye, un gobierno ha mandado un ejército de voluntarios nazis banderistas a matar a sus propios conciudadanos. Resulta que los conciudadanos no son mancos y les oponen resistencia y les ganan. En septiembre ya los tuvieron a punto de caramelo, se apiadaron, les perdonaron y solo sirivió para que los otros se rearmaran y continuran bombardeando sus ciudades y a sus civiles. Pues bueno, ahora se trata de matar a cuantos más mejor y desanimarlos de seguir en esa guerra. Calculan que tienen unos 5-8.000 rodeados. Que no salga ni uno. Las bestias solo entienden el lenguaje de las bestias.
Última edición por john_smith el 17 Feb 2015 21:36, editado 1 vez en total.
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Col. Rheault
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Re: Ucrania, ¿al borde de una revolución

Mensaje por Col. Rheault »


Qué me tienes que contar estimado john_smith con lo que me gusta que eliminen a toda basura de hijos de puta nazis.
Te entiendo pero recuerdo la lectura de un libro de Michael Ignatieff (Guerra Virtual, editorial Paidós) y su conversación con un amigo serbio (Aleksa Djilas) cuando después de la guerra va a visitarle a Belgrado, y la cantidad de nuevos prismas respecto a la realidad, la justicia y la venganza.


Saludos.
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