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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 25 Mar 2019 20:15
por SanTelmo
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Logan escribió:La internacionalización del procés avanza.
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41 senadores franceses denuncian la “represión” contra los líderes del ‘procés'
Piden que Francia y otros Gobiernos europeos intervengan "para que haya una mediación"
Nunca, desde que empezó el llamado proceso catalán, habían tomado la palabra en Francia, con argumentos próximos a los de los independentistas, personalidades de rango tan alto y diverso. Cuarenta y un senadores franceses de todo color político han difundido una carta que, bajo el título "Por el respeto de las libertades y los derechos fundamentales en Cataluña", denuncia el trato por la Justicia española de políticos independentistas catalanes. El documento, firmado entre otros por parlamentarios del partido del presidente Emmanuel Macron, pide a Francia y a la Unión Europea que intervengan para buscar una solución política al contencioso.
El llamamiento, un breve texto de 200 palabras publicadas en el diario Mediapart, sostiene que su objetivo no es “inmiscuirse en los problemas políticos de un país vecino”. Al mismo tiempo, y en el contexto del juicio en el Tribunal Supremo a los responsables del referéndum ilegal del 1-O, pide “el respeto de las libertades y los derechos fundamentales en Cataluña”. “Denunciamos”, añaden los firmantes, “las represiones de las que son víctimas cargos electos legítimos, representantes políticos de la Generalitat de Cataluña encarcelados o forzados al exilio por sus opiniones en el ejercicio de los mandatos que les confiaron los electores”.
El País
Por sus opiniones no, POR SUS ACTOS. Rufián y Tardá opinan igual y no tienen problema alguno.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 25 Mar 2019 20:39
por Liberalguay
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Logan escribió:La internacionalización del procés avanza.
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41 senadores franceses denuncian la “represión” contra los líderes del ‘procés'
Piden que Francia y otros Gobiernos europeos intervengan "para que haya una mediación"
Nunca, desde que empezó el llamado proceso catalán, habían tomado la palabra en Francia, con argumentos próximos a los de los independentistas, personalidades de rango tan alto y diverso. Cuarenta y un senadores franceses de todo color político han difundido una carta que, bajo el título "Por el respeto de las libertades y los derechos fundamentales en Cataluña", denuncia el trato por la Justicia española de políticos independentistas catalanes. El documento, firmado entre otros por parlamentarios del partido del presidente Emmanuel Macron, pide a Francia y a la Unión Europea que intervengan para buscar una solución política al contencioso.
El llamamiento, un breve texto de 200 palabras publicadas en el diario Mediapart, sostiene que su objetivo no es “inmiscuirse en los problemas políticos de un país vecino”. Al mismo tiempo, y en el contexto del juicio en el Tribunal Supremo a los responsables del referéndum ilegal del 1-O, pide “el respeto de las libertades y los derechos fundamentales en Cataluña”. “Denunciamos”, añaden los firmantes, “las represiones de las que son víctimas cargos electos legítimos, representantes políticos de la Generalitat de Cataluña encarcelados o forzados al exilio por sus opiniones en el ejercicio de los mandatos que les confiaron los electores”.
El País
Por sus opiniones no, POR SUS ACTOS. Rufián y Tardá opinan igual y no tienen problema alguno.
Serán en su mayoría bolivarianos del partido de Melenchon. Los franceses serios no se dedican a esto.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 26 Mar 2019 09:44
por Logan
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Logan escribió:La internacionalización del procés avanza.
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41 senadores franceses denuncian la “represión” contra los líderes del ‘procés'
Piden que Francia y otros Gobiernos europeos intervengan "para que haya una mediación"
Nunca, desde que empezó el llamado proceso catalán, habían tomado la palabra en Francia, con argumentos próximos a los de los independentistas, personalidades de rango tan alto y diverso. Cuarenta y un senadores franceses de todo color político han difundido una carta que, bajo el título "Por el respeto de las libertades y los derechos fundamentales en Cataluña", denuncia el trato por la Justicia española de políticos independentistas catalanes. El documento, firmado entre otros por parlamentarios del partido del presidente Emmanuel Macron, pide a Francia y a la Unión Europea que intervengan para buscar una solución política al contencioso.
El llamamiento, un breve texto de 200 palabras publicadas en el diario Mediapart, sostiene que su objetivo no es “inmiscuirse en los problemas políticos de un país vecino”. Al mismo tiempo, y en el contexto del juicio en el Tribunal Supremo a los responsables del referéndum ilegal del 1-O, pide “el respeto de las libertades y los derechos fundamentales en Cataluña”. “Denunciamos”, añaden los firmantes, “las represiones de las que son víctimas cargos electos legítimos, representantes políticos de la Generalitat de Cataluña encarcelados o forzados al exilio por sus opiniones en el ejercicio de los mandatos que les confiaron los electores”.
El País
Por sus opiniones no, POR SUS ACTOS. Rufián y Tardá opinan igual y no tienen problema alguno.
Serán en su mayoría bolivarianos del partido de Melenchon. Los franceses serios no se dedican a esto.
Miratelo antes, el partido de Melenchon no llega a 20 senadores. Exactamente han sido:
-16 del partido de Melenchón, Francia Insumisa
-13 del partido socialista francés
-4 del pardido de Macron
-4 de los republicanos (centroderecha)
-ninguno del FN
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 26 Mar 2019 09:56
por SanTelmo
Que dice el gobierno francés que los senadores se metan en sus asuntos y se dejen de joder en los asuntos de España.
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Cuarenta y un senadores franceses de casi todos los grupos políticos (de un total de 348) firmaron este lunes un manifiesto sobre Cataluña empleando la terminología independentista. En el texto denuncian la "represión" de los "representantes políticos encarcelados o forzados al exilio" y piden que "Francia y los países de la UE intervengan".
El texto fue dado a conocer por uno de los promotores, André Gattolin, un senador del grupo que apoya al presidente, Emmanuel Macron, La República en Marcha.
El texto generó el estupor y la indignación del Gobierno de España, que contactó con el Ejecutivo galo a todos los niveles. El secretario de Estado para la Unión Europea, Luis Marco Aguiriano, habló este lunes varias veces con la ministra de Asuntos Europeos, Nathalie Loiseau. El embajador de España en Francia, por su parte, se puso en contacto con los grupos políticos del Senado.
Ya por la noche y como fruto de esos contactos, el Gobierno francés emitió un comunicado en el que asegura que "Francia reitera su compromiso constante con el respeto al marco constitucional de España; es en ese marco, el del Estado de derecho, donde el asunto de Cataluña debe ser tratado".
El Ejecutivo galo llamó a no inmiscuirse en el proceso que se sigue en el Tribunal Supremo contra los líderes independentistas: "No le corresponde a Francia inmiscuirse en los procedimientos judiciales en curso".
http://www.elmundo.es/espana/2019/03/25 ... b4674.html
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 26 Mar 2019 10:33
por Regshoe
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Logan escribió:Miratelo antes, el partido de Melenchon no llega a 20 senadores. Exactamente han sido:
-16 del partido de Melenchón, Francia Insumisa
-13 del partido socialista francés
-4 del pardido de Macron
-4 de los republicanos (centroderecha)
-ninguno del FN
Cual es la postura de esos señores con respecto a la situación del. Euskera y el catalán en Francia?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 26 Mar 2019 11:46
por Enxebre
Ah, que el 11.8% de los senadores franceses piden una mediación, pues que bien. Si Francia ahora es chachi, yo les ofrecería a los indepes el nivel de autonomía que tienen los bretones
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 26 Mar 2019 11:47
por Enxebre
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Logan escribió:Miratelo antes, el partido de Melenchon no llega a 20 senadores. Exactamente han sido:
-16 del partido de Melenchón, Francia Insumisa
-13 del partido socialista francés
-4 del pardido de Macron
-4 de los republicanos (centroderecha)
-ninguno del FN
Cual es la postura de esos señores con respecto a la situación del. Euskera y el catalán en Francia?
O el nivel de autonomía que gozan los bretones o los corsos...
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 26 Mar 2019 13:10
por Liberalguay
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Logan escribió:[Miratelo antes, el partido de Melenchon no llega a 20 senadores. Exactamente han sido:
-16 del partido de Melenchón, Francia Insumisa
-13 del partido socialista francés
-4 del pardido de Macron
-4 de los republicanos (centroderecha)
-ninguno del FN
El 90% son melenchones o sociatas. Tampoco me he equivocado mucho. Izquierda irresponsable en definitiva.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 26 Mar 2019 18:37
por Logan
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SanTelmo escribió:Por sus opiniones no, POR SUS ACTOS. Rufián y Tardá opinan igual y no tienen problema alguno.
Dos que son diputados en Madrid sin cargos ni el Parlament ni en la Generalitat...
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SanTelmo escribió:Que dice el gobierno francés que los senadores se metan en sus asuntos y se dejen de joder en los asuntos de España.
Ha hablado el Gobierno, es la diplomacia y posición "oficial "entre Estados, nada nuevo. Ya lo vimos cuando Italia se metió en el tema de los chalecos amarillos que casi cortan relaciones.
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Regshoe escribió:Cual es la postura de esos señores con respecto a la situación del. Euskera y el catalán en Francia?
No es la situación del catalán o el euskara en España lo que les ha movido a apoyar ese texto. Para ser Francia, para mi es una sorpresa visto el jacobinismo imperante y secular del estado vecino. Una grieta en el muro? bienvenida sea
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Enxebre escribió:Ah, que el 11.8% de los senadores franceses piden una mediación, pues que bien. Si Francia ahora es chachi, yo les ofrecería a los indepes el nivel de autonomía que tienen los bretones
Tirar de la calculadora es acusar poca argumentación. Te olvidas de Córcega, un territorio que de seguro les hace mirar con atención lo que ocurre en Catalunya.
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Liberalguay escribió:El 90% son melenchones o sociatas. Tampoco me he equivocado mucho. Izquierda irresponsable en definitiva.
¿Son irresponsables los ocho (que en realidad son once porque los otros tres también son de derechas hasta los 41 totales)del centro derecha francés? A esos irresponsables súmale los millones de catalanes que piensan lo mismo.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 26 Mar 2019 20:25
por Regshoe
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Logan escribió:
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Regshoe escribió:Cual es la postura de esos señores con respecto a la situación del. Euskera y el catalán en Francia?
No es la situación del catalán o el euskara en España lo que les ha movido a apoyar ese texto. Para ser Francia, para mi es una sorpresa visto el jacobinismo imperante y secular del estado vecino. Una grieta en el muro? bienvenida sea
Grieta en el muro? O el tradicional gustirrinin gabacho de meternos el dedo en el ojo?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 27 Mar 2019 10:57
por erika
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Regshoe escribió:
La mongólica intentando ser sutil
En cambio tú no dejas de ser idiota.
Y cortito ,cortito ,mira que el mismo delatarse y así reafirmar mis palabras
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 27 Mar 2019 12:03
por Logan
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Logan escribió:
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Regshoe escribió:Cual es la postura de esos señores con respecto a la situación del. Euskera y el catalán en Francia?
No es la situación del catalán o el euskara en España lo que les ha movido a apoyar ese texto. Para ser Francia, para mi es una sorpresa visto el jacobinismo imperante y secular del estado vecino. Una grieta en el muro? bienvenida sea
Grieta en el muro? O el tradicional gustirrinin gabacho de meternos el dedo en el ojo?
En otro tema que los franceses metan baza te podría dar la razón, pero en ésta que ellos son el paradigma supremo en centralismo me cuesta que sea así. Me cuesta ver ese movimiento en pedir que su constitución reconozca derechos a sus regiones y nacionalidades como hace la constitución de aquí.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 27 Mar 2019 12:06
por Regshoe
Erika acude con su tradicional retraso.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 27 Mar 2019 12:07
por Regshoe
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Logan escribió:Ver citas anteriores
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Logan escribió:
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Regshoe escribió:Cual es la postura de esos señores con respecto a la situación del. Euskera y el catalán en Francia?
No es la situación del catalán o el euskara en España lo que les ha movido a apoyar ese texto. Para ser Francia, para mi es una sorpresa visto el jacobinismo imperante y secular del estado vecino. Una grieta en el muro? bienvenida sea
Grieta en el muro? O el tradicional gustirrinin gabacho de meternos el dedo en el ojo?
En otro tema que los franceses metan baza te podría dar la razón, pero en ésta que ellos son el paradigma supremo en centralismo me cuesta que sea así. Me cuesta ver ese movimiento en pedir que su constitución reconozca derechos a sus regiones y nacionalidades como hace la constitución de aquí.
Pues precisamente hombre. Si son el paradigma del centralismo, no reconocen una mierda a sus regiones, y se ponen a pedir derechos para regiones ajenas es que lo hacen por joder y no por convencimiento de que es lo correcto.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 28 Mar 2019 18:40
por gálvez
https://elpais.com/politica/2019/03/28/ ... 53855.html
Borrell pierde los papeles en una entrevista en la televisión alemana
Mal por Borrell. Le ha traicionado la soberbia.
El entrevistador boche era un perfecto gilipollas y la entrevista muy sesgada, pero un ministro de exteriores debe de tener mas tablas.
Los políticos españoles están acostumbrados a entrevistas muy amables, casi feladoras, y no a entrevistas agresivas.Debería de haber tenido mas temple y desmontado al periodista, incluso siendo igual de agresivo que él y llamándole mentiroso o comepollas indepe en su cara si le place, alguna alusión al nazismo, cosas así...que el que perdiese los papeles fuese el otro.Pero un ministro no puede dar esa imagen autoritaria ante la prensa internacional
saludos
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 28 Mar 2019 19:07
por Gaius Baltar
Ridículo internacional de Borrell.
El periodista en ningún momento ha insultado a Borrell. El trabajo de un periodista es siempre intentar poner en aprietos al entrevistado.
Cada vez que el periodista hacia una pregunta incomoda, Borrell insultaba al periodista llamndole desinformado y sesgado, etc, pero no contestaba la pregunta.
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gálvez escribió:Debería de haber tenido mas temple y desmontado al periodista,
Eso es lo que tendría que haber hecho. Responder e intentar desmontar las cosas con las que no estuviera de acuerdo, pero con argumentos, no con insultos ni llamando desinformado al otro.
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incluso siendo igual de agresivo que él y llamándole mentiroso o comepollas indepe en su cara si le place, alguna alusión al nazismo, cosas así...que el que perdiese los papeles fuese el otro.
No me parece una buena estrategia internacional que un ministro insulte a un periodista y menos aún que frivolice con el nazismo.
De todas formas es lo de siempre: el nacionalismo español está convencido que hay una sola verdad y una sola interpretación de la historia y de la politica. Cuando un españolista se encuentra con alguien que opina distinto, es incapaz de pensar que se trata de una persona igual de informada que él pero con distinta opinión: si alguien no piensa igual, es que seguro que ha sido adoctrinado. Hay que hacerle ver la verdad única.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 28 Mar 2019 19:12
por Asturkick
Me sorprendió mucho de Borrell; él que tiene tanto talante y es tan conciliador. No me esperaba esa reacción por su parte. Eso sí, no sabía que hablara tan bien inglés. Punto para él.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 28 Mar 2019 19:33
por Lady_Sith
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gálvez escribió:https://elpais.com/politica/2019/03/28/ ... 53855.html
Borrell pierde los papeles en una entrevista en la televisión alemana
Mal por Borrell. Le ha traicionado la soberbia.
El entrevistador boche era un perfecto gilipollas y la entrevista muy sesgada, pero un ministro de exteriores debe de tener mas tablas.
Los políticos españoles están acostumbrados a entrevistas muy amables, casi feladoras, y no a entrevistas agresivas.Debería de haber tenido mas temple y desmontado al periodista, incluso siendo igual de agresivo que él y llamándole mentiroso o comepollas indepe en su cara si le place, alguna alusión al nazismo, cosas así...que el que perdiese los papeles fuese el otro.Pero un ministro no puede dar esa imagen autoritaria ante la prensa internacional
saludos
Yo me he reído bastante con un corresponsal alemán hablando de lo horrible q era la existencia de Vox en unos términos cuasi apocalipticos cuando en Alemania tienen no sólo Alternativa por Alemania es, q encima se ha descubierto una trama de la extrema derecha neonazi infiltrada en la polícia q ha estado ocultando una serie de asesinatos. Hay periodistas alemanes q sinceramente viven en la puñetera luna respecto a su propio país.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 28 Mar 2019 19:36
por Dan
De hecho, a mí me sorprendió la pregunta del periodista sobre la prisión provisional. Una pregunta totalmente absurda. ¿En Inglaterra o en Alemania no existe? ¿Qué sucede si un detenido tiene riesgo de fuga, de que destruya pruebas o de que vuelva a delinquir? ¿Le dejan en libertad y le piden por favor que no lo haga?
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Publicado: 28 Mar 2019 19:42
por Gaius Baltar
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Lady_Sith escribió:Yo me he reído bastante con un corresponsal alemán hablando de lo horrible q era la existencia de Vox en unos términos cuasi apocalipticos cuando en Alemania tienen no sólo Alternativa por Alemania es, q encima se ha descubierto una trama de la extrema derecha neonazi infiltrada en la polícia q ha estado ocultando una serie de asesinatos. Hay periodistas alemanes q sinceramente viven en la puñetera luna respecto a su propio país.
La diferencia es que en Alemania ni Merkel ni ningún partido de la derecha tradicional nunca pactará ni negociará nada con los partidos de ultraderecha. Y mucho menos se manifestarán juntos o formaran gobierno con sus votos...
Tampoco verás un expresidente alemán compitiendo en barriobajerismo y fascismo con la ultraderecha con frases como: "A mi no me dices al a cara lo de derechita cobarde".