Foro para el debate político civilizado
http://soloespolitica.com/foro/
Eso de ganar elecciones me parece un termino incorrecto en democracias parlamentarias tan atomizadas como la España actual.Ver citas anterioresRegshoe escribió: Explicame por favor cómo PP y Psoe ganaron las elecciones de 2015.
El Derecho Natural te permite hablar de la existencia de leyes justas y injustas.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Porque me imagino que lo quieres llevar por el Derecho Natural. Y entonces hay que decir que el Derecho Natural es al Derecho exactamente lo mismo (o peor) que la Homeopatía es a la Medicina.
No, no está a favor de la unidad de España, en mi planteamiento Nowomowa puede estar a favor de la independencia de Euskadi porque no le afecta.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:Pues entonces no se la bufa la unidad de España. Está a favor de la unidad de España. Es indiferente si está a favor por un motivo sentimental o si está a favor por un motivo más práctico de tipo economico o por temas de pasaporte. El caso es que está a favor de la unidad de España y por lo tanto es unionista. La palabra unionista no és un insulto. Igual que separatista o independentista no son insultos.Ver citas anterioresRegshoe escribió:No joder, a ella la unidad de España se la bufa pero no quiere la independencia de Cataluña.
El motivo no tiene por qué ser la unidad de España. Puede ser que no quiere salirse de la UE o tener que pedir un visado para visitar a sus primos de Cuenca.
Insutos són: colonos, botiflers, golpistas, supremacistas, nazis, etc...
Ganar unas elecciones es un término perfectamente adecuado en cualquier sistema. Otra cosa es que no permita formar gobierno.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:Eso de ganar elecciones me parece un termino incorrecto en democracias parlamentarias tan atomizadas como la España actual.Ver citas anterioresRegshoe escribió: Explicame por favor cómo PP y Psoe ganaron las elecciones de 2015.
En un sistema presidencialista tendría mas sentido. El tema es que en un sistema presidencialista habría segunda vuelta, con lo que los resultados cambiarian mucho.
Ok. Entonces no defiende la unidad de España, en su cojunto. Pero si defiende la unión de Cataluña con el resto de España porque le interesa. Por ello puede ser calificado de unionista, no por defender la unidad de España entera, sino por defender la unión de Cataluña con el resto de España.Ver citas anterioresRegshoe escribió:No, no está a favor de la unidad de España, en mi planteamiento Nowomowa puede estar a favor de la independencia de Euskadi porque no le afecta.
Hace como 15 años (desde el primer tripartito de Maragall) que defiendo que en un sistema parlamentario no tiene sentido hablar de ganadores de las eleccciones. Y eso que en esas elecciones yo voté a CiU que fueron los que en teoría "ganaron" y no gobernaron. No tiene nada que ver con si me gusta Ciudadanos mas o menos.Ver citas anterioresRegshoe escribió:Ganar unas elecciones es un término perfectamente adecuado en cualquier sistema. Otra cosa es que no permita formar gobierno.
Pasa que te urtica que las ganase ciudadanos y de ahí las volteretas.
Te acuerdas cuando la peperrada se oponía al matrimonio homosexual por una cuestión lingüística? Pues igual.
Esto que dices es una falsa dicotomía. España puede estar de otras formas, como diludad en un estado paneuropeo, o segmentada en una confederación ibérica, o puede que me de igual que Extremadura se independice... todo lo cual es irrelevante ante el hecho claro y objetivo de que la independencia de Cataluña es una mala idea en general, y una puta mierda tal como la ha planteado Convergencia para seguir mandando tras el episodio traumático del asedio al Parlament en junio de 2011.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:En está frase te contradices a ti mismo.Ver citas anterioresNowomowa escribió:El problema Gaius, es que a mí me da igual la unidad de España, estoy contra la independencia, y me llaman unionista.
-En la primera parte de la frase dices que te da igual la unidad de España. Si te da igual la unidad de España significa que también te da igual la independencia de Cataluña. Vamos que no estás en contra de ninguna de las dos opciones ni a favor. Te parecerian bien las dos.
-Pero luego en la segunda parte de la frase te contradices y dices que estás en contra de la independencia de Cataluña. Si estás en contra de la independencia de cataluña significa que estás a favor de la unidad de España, por lo tanto la unidad no te da igual, sino que la defiendes. Eres unionistas.
Por lo tanto aclarame cual de las dos es tu forma de pensar. ¿Te da igual todo o estás a favor de una cosa y en contra de la otra?
Dos males no hacen un bien. Y la demagogia del procesismo es mucho más peligrosa que la reacción oportunista de la caverna española. "Queremos votar" pero son una minorái que ha violado sistemáticamente los derechos de la mayoría que no les bailamos el agua. Por ejemplo, poniendo SUS símbolos de mierda en NUESTROS edificios públicos.Ver citas anterioresYo también he visto eso. Lo he visto en el bando independentista pero lo he visto aún mucho mas en el bando unionista. Al fin y al cabo unos solo quieren solucionar el tema votando mientras que los otros o quieren solucionar mediante represión.Ver citas anterioresHe visto surgir el procesismo como una manipulación demagógica y cortoplacista, he visto sus modos antidemocráticos, he visto la degeneración que ha causado y el horrible desperdicio de energías que ha supuesto y aún supone.
Votar sobre lo que a ellos les dé la gana como a ellos les dé la gana, y haciendo lo que les de la gana con el resultado. Como el puto uno de octubre. Se vota por cojones violando al ley y los derechos de quienes piensen distinto, ¡toma democracia!Ver citas anterioresA mi no me digas que me llevas la contraria porque yo no me he definido como independentista. Yo solo soy una persona con valores democraticos y liberales. Veo que hay un problema politico y considero que votar es la mejor forma de solucionarlo.Ver citas anterioresY os llevo la contraria porque estáis equivocados, porque la independencia es una mala idea, y porque buena o mala así no se hacen las cosas, porque os comportáis como fascistas creyendo que sois demócratas, y al hacerlo erosionáis la democracia que es lo único que mantiene este desgraciado país del lado contrario a la tiranía secular. Sois una amenaza y por tanto os combato, y no, no podéis ponerme la etiqueta de vuestros enemigos, porque yo no soy ellos.
Deja de decir que los otros están equivocados (eso es supremacismo). En democracia no hay gente equivocada. Solo gente con distintas opiniones.
Yo no te he puesto ninguna etiqueta. No considero que en la democracia haya enemigos. Los únicos que hablan de enemigos son los del PP Cs i la mitad del PSOE. Los independentistas no consideran enemigos a los unionistas, solo piden que todos los catalanes puedan votar, TODOS.
Pues búscate otra palabra porque esa es ofensiva. A mí me da igual la unidad de España y no tengo nada que ver con los orangistas del Ulster.Ver citas anterioresButifler y colono, són ingultos. Igual que son insultos palabras como supremacistas, golpistas, fascistas y demás. Pero unionista no es un insulto. Si yo te llamo unionista solo digo que no eres independentista, no digo nada mas que eso.Ver citas anterioresSoy un catalán que no quiere la independencia. No soy unionista ni botiflero ni colono ni nada de eso. Soy alguien que piensa distinto y mantiene la cordura cuando hacer el loco es el deporte nacional
Estar en contra de las motos no es lo mismo que estar a favor de los coches. Igual que estar en contra del fascismo no signfica ser un demócrata.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:Pues entonces no se la bufa la unidad de España. Está a favor de la unidad de España. Es indiferente si está a favor por un motivo sentimental o si está a favor por un motivo más práctico de tipo economico o por temas de pasaporte. El caso es que está a favor de la unidad de España y por lo tanto es unionista. La palabra unionista no és un insulto. Igual que separatista o independentista no son insultos.Ver citas anterioresRegshoe escribió:No joder, a ella la unidad de España se la bufa pero no quiere la independencia de Cataluña.
El motivo no tiene por qué ser la unidad de España. Puede ser que no quiere salirse de la UE o tener que pedir un visado para visitar a sus primos de Cuenca.
Insutos són: colonos, botiflers, golpistas, supremacistas, nazis, etc...
https://dle.rae.es/?id=b5xs8jsVer citas anterioresLa RAE escribió:unionista
1. adj. Perteneciente o relativo al unionismo.
2. adj. Partidario del unionismo. Apl. a pers., u. t. c. s.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados
unionismo
1. m. Doctrina política que favorece y defiende la unión de partidos o naciones.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados
"Unidad vs independencia" es una falsa dicotomía. El mundo es gris, no blanco o negro, y estar contra una cosa no es lo mismo que estar a favor de lo contrario. Sólo los fanáticos ven el mundo en blanco y negro, con ellos o contra ellos.Ver citas anterioresEdison escribió:Pues tienes un problema con el diccionario:
https://dle.rae.es/?id=b5xs8jsVer citas anterioresLa RAE escribió:unionista
1. adj. Perteneciente o relativo al unionismo.
2. adj. Partidario del unionismo. Apl. a pers., u. t. c. s.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados
unionismo
1. m. Doctrina política que favorece y defiende la unión de partidos o naciones.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados
https://dle.rae.es/?id=b5xOY3Z
O puedes comer croissants. Ya sé que un fanático como tú solo vive, respira y come para su fanatismo, pero el mundo es complejo y no es o blanco o negro, y se puede estar contra algo sin estar a favor de algo contrario.Ver citas anterioresEdison escribió:Como dijo Samuelson, no puedes vender el pastel y comértelo al mismo tiempo.
Bueno, en la segunda versión que hizo con su alumno Nordhaus puso otra cosa, pero yo estudié Economia antes de que la hiciesen.
El Derecho no tiene por qué ser justo, tiene que ser legítimo, puede incluso no ser democrático (que NO es el caso del ordenamiento actual español) como no lo eran las Leyes de Nuremberg o las Leyes Orgánicas Fundamentales del Régimen Franquista.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:El Derecho Natural te permite hablar de la existencia de leyes justas y injustas.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Porque me imagino que lo quieres llevar por el Derecho Natural. Y entonces hay que decir que el Derecho Natural es al Derecho exactamente lo mismo (o peor) que la Homeopatía es a la Medicina.
El Derecho Positivo hace que todas las leyes sean justas por el hecho de ser leyes. Estarias considerando com justas las lapidaciones a homosexuales en ciertos paises o que las mujeres no puedan conducir en otros paises, etc.
Que cosa eh? Políticos diciendo una cosa y la contraria según llueve. Lo nunca visto.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:Hace como 15 años (desde el primer tripartito de Maragall) que defiendo que en un sistema parlamentario no tiene sentido hablar de ganadores de las eleccciones. Y eso que en esas elecciones yo voté a CiU que fueron los que en teoría "ganaron" y no gobernaron. No tiene nada que ver con si me gusta Ciudadanos mas o menos.Ver citas anterioresRegshoe escribió:Ganar unas elecciones es un término perfectamente adecuado en cualquier sistema. Otra cosa es que no permita formar gobierno.
Pasa que te urtica que las ganase ciudadanos y de ahí las volteretas.
Te acuerdas cuando la peperrada se oponía al matrimonio homosexual por una cuestión lingüística? Pues igual.
Hablando de peperada. Es precisamente el PP quien lleva años diciendo que quien "gane" las elecciones tendría que gobernar. Ahora que hay 3 partidos de derechas y que el PSOE va primero ha cambiado de opinión.
Y la Constitución es la ley a partir de la que salen el resto de leyes de España, Cataluña incluida. Y cuando un gobierno saca una ley que traspasa la Constitución, el Constitucional recorta esa ley. Y ni es un escándalo, ni es anormal, ni sólo ha pasado con el Estatut.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:El Estatut no es "una ley". Es la ley a partir de la que salen el resto de leyes de Cataluña. Que Cataluña tenga un Estatut que nadie ha votado seria lo mismo que si la Constitución Española fuera recortada i cambiada por un tribunal después de que hubiera sido votada.Ver citas anterioresSanTelmo escribió:¿Qué vergüenza verdad? Una ley aprobada por un gobierno, refrendada por un parlamento y mutilada vilmente por un tribunal.
Ver citas anterioresNowomowa escribió:O puedes comer croissants. Ya sé que un fanático como tú solo vive, respira y come para su fanatismo, pero el mundo es complejo y no es o blanco o negro, y se puede estar contra algo sin estar a favor de algo contrario.Ver citas anterioresEdison escribió:Como dijo Samuelson, no puedes vender el pastel y comértelo al mismo tiempo.
Bueno, en la segunda versión que hizo con su alumno Nordhaus puso otra cosa, pero yo estudié Economia antes de que la hiciesen.
Es decir, que el 99% de la población mundial es unionista, pues valeVer citas anterioresEdison escribió:Pues tienes un problema con el diccionario:
https://dle.rae.es/?id=b5xs8jsVer citas anterioresLa RAE escribió:unionista
1. adj. Perteneciente o relativo al unionismo.
2. adj. Partidario del unionismo. Apl. a pers., u. t. c. s.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados
unionismo
1. m. Doctrina política que favorece y defiende la unión de partidos o naciones.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados
https://dle.rae.es/?id=b5xOY3Z
Claro. Yo mismo, sin ir más lejos. Es a Nowomowa a quien le ofende que le llamen unionista.Ver citas anterioresEnxebre escribió:Es decir, que el 99% de la población mundial es unionista, pues valeVer citas anterioresEdison escribió:Pues tienes un problema con el diccionario:
https://dle.rae.es/?id=b5xs8jsVer citas anterioresLa RAE escribió:unionista
1. adj. Perteneciente o relativo al unionismo.
2. adj. Partidario del unionismo. Apl. a pers., u. t. c. s.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados
unionismo
1. m. Doctrina política que favorece y defiende la unión de partidos o naciones.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados
https://dle.rae.es/?id=b5xOY3Z
