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Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 23 Ene 2016 01:44
por Elessar
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Oldways escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:Lo que tiene que exigir Podemos, un cambio de ley electoral, un cambio radical en la organización territorial española, no que Cataluña sea proclamado simbólicamente una nación, sino un autogobierno que desactive el independentismo y dureza en las negociaciones con la UE para conseguir presupuesto para política social y flexibilizar los plazos para el pago de la deuda.
La reforma constitucional es muy fácil basta con hacer un referendum que es competencia del gobierno al respecto y ya puede patalear el PP, pero difcilmente se pueden negar en caso de que lo apoyen los españoles.
Menos que eso me parecería una cesión muy grande a cambio de apoyar a Sanchez, esta siendo bastante generoso Pablo Iglesias, aunque esta jugada lo hizo para descolocar a Pedro y que se pusiesen a negociar rápido, podría haber optado por dificultar la investidura de Pedro Sanchez
¿Pablo Iglesias generoso? Madre mía... Si está pidiendo "la luna".
Todo lo que tú mencionas en tu párrafo inicial, que yo considero también necesario, se puede organizar desde la oposición o blindar mediante un pacto de investidura (con la amenaza permanente de moción de censura). Pero es que hoy Iglesias, en su rueda de prensa acompañado por los "ministrables", no pedía eso... Pedía formar un gobierno en el que, a excepción de la presidencia, repartía él mismo las cartas quedándose en su poder con las mejores. ¿Es eso generoso? Pues no, aunque luego pueda suceder como todo lo relativo a "Podemos" y, mediante negociaciones o recalculando, las aspiraciones queden reducidas a la mínima expresión.
Pablo Iglesias, conocedor de que el PSOE de Sánchez (de Sánchez) le necesita para no morir de forma inmediata, ha puesto sus exigencias sobre la mesa. Y no son generosas, son astronómicas...
Y bien que hace, puesto que está en una posición de poder que además se ha visto beneficiada por la última jugada del PP.
Si generoso es decirle a Sánchez "vas a ser un presidente de trapo con los ministerios irrelevantes", entonces sí... El Ayatolah ha sido generoso, por lo menos no ha pedido la cabeza del hombre sin vocales.
Que unos y otros jueguen sus cartas es una cosa, que nosotros perdamos la perspectiva es otra... Al final un partido de 68 diputados (si llega) está cogiendo de las pelotas a uno de 90. Está bien que Podemos haga valer su posición estratégica, pero que nos creamos su propaganda y actuemos como si el PSOE tuviese la misma cantidad de diputados... Pues no. Pablo Iglesias no está siendo generoso, está siendo egoísta. Y bien que hace, se lo debe a la gente que le votó.
Es cierto lo de los escaños,pero por votos se encuentra en una posición con mucha fuerza para la negociación.Iglesias sabe que puede pedir mucho,mucho más de los que él mismo hubiera imaginado,porque Sánchez ha decidido ya llegar hasta el final y tiene que tragar con (casi) todo lo que Pablo le imponga.
Si el PSOE acepta el pacto,gobierna siendo dominado por Podemos.Si se queda en la oposición,Podemos le domina.Menuda papeleta...
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 23 Ene 2016 02:00
por daktari
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Avicena escribió:Lo que tiene que exigir Podemos, un cambio de ley electoral, un cambio radical en la organización territorial española, no que Cataluña sea proclamado simbólicamente una nación, sino un autogobierno que desactive el independentismo y dureza en las negociaciones con la UE para conseguir presupuesto para política social y flexibilizar los plazos para el pago de la deuda.
La reforma constitucional es muy fácil basta con hacer un referendum que es competencia del gobierno al respecto y ya puede patalear el PP, pero difcilmente se pueden negar en caso de que lo apoyen los españoles.
Menos que eso me parecería una cesión muy grande a cambio de apoyar a Sanchez, esta siendo bastante generoso Pablo Iglesias, aunque esta jugada lo hizo para descolocar a Pedro y que se pusiesen a negociar rápido, podría haber optado por dificultar la investidura de Pedro Sanchez
¿Pablo Iglesias generoso? Madre mía... Si está pidiendo "la luna".
Todo lo que tú mencionas en tu párrafo inicial, que yo considero también necesario, se puede organizar desde la oposición o blindar mediante un pacto de investidura (con la amenaza permanente de moción de censura). Pero es que hoy Iglesias, en su rueda de prensa acompañado por los "ministrables", no pedía eso... Pedía formar un gobierno en el que, a excepción de la presidencia, repartía él mismo las cartas quedándose en su poder con las mejores. ¿Es eso generoso? Pues no, aunque luego pueda suceder como todo lo relativo a "Podemos" y, mediante negociaciones o recalculando, las aspiraciones queden reducidas a la mínima expresión.
Pablo Iglesias, conocedor de que el PSOE de Sánchez (de Sánchez) le necesita para no morir de forma inmediata, ha puesto sus exigencias sobre la mesa. Y no son generosas, son astronómicas...
Y bien que hace, puesto que está en una posición de poder que además se ha visto beneficiada por la última jugada del PP.
Si generoso es decirle a Sánchez "vas a ser un presidente de trapo con los ministerios irrelevantes", entonces sí... El Ayatolah ha sido generoso, por lo menos no ha pedido la cabeza del hombre sin vocales.
Que unos y otros jueguen sus cartas es una cosa, que nosotros perdamos la perspectiva es otra... Al final un partido de 68 diputados (si llega) está cogiendo de las pelotas a uno de 90. Está bien que Podemos haga valer su posición estratégica, pero que nos creamos su propaganda y actuemos como si el PSOE tuviese la misma cantidad de diputados... Pues no. Pablo Iglesias no está siendo generoso, está siendo egoísta. Y bien que hace, se lo debe a la gente que le votó.
Es cierto lo de los escaños,pero por votos se encuentra en una posición con mucha fuerza para la negociación.Iglesias sabe que puede pedir mucho,mucho más de los que él mismo hubiera imaginado,porque Sánchez ha decidido ya llegar hasta el final y tiene que tragar con (casi) todo lo que Pablo le imponga.
Si el PSOE acepta el pacto,gobierna siendo dominado por Podemos.Si se queda en la oposición,Podemos le domina.Menuda papeleta...
Pues te digo una cosa amigo Elessar...como a Pedro Sánchez se le ocurra tragar con casi todo lo que le exija Pablo Iglesias...a cambio de ser investido presidente del Gobierno, al día siguiente de la bajada de pantalones me presentaré en Ferraz para entregarle mi carnet de militante y escupirle a la cara...y te aseguro que son miles los socialistas que piensan como yo.
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 23 Ene 2016 02:10
por FREESVINDO
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daktari escribió:
Pues te digo una cosa amigo Elessar...como a Pedro Sánchez se le ocurra tragar con casi todo lo que le exija Pablo Iglesias...a cambio de ser investido presidente del Gobierno, al día siguiente de la bajada de pantalones me presentaré en Ferraz para entregarle mi carnet de militante y escupirle a la cara...y te aseguro que son miles los socialistas que piensan como yo.
Si eres un cobarde para quedar conmigo, vas a entregar el carnet de rojo.
Y una mierda pati!!!
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 23 Ene 2016 03:20
por Miguel O
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rEVELDE escribió:Yo creo que se esta subestimando a Pedro Sánchez, empezando por sus propios varones, pero desde el momento en que el jefe de la mafia gurtelianogenovesa ha declinado la propuesta de D. Leticio para intentar formar gobierno, el secretario general del PSOE, ha ganado muchos enteros, ahora es el quien tiene la manija.
Va a gonernar con la investidura de Podemos y acatando ordenes de europa. Va a ser la rision la estrategia de Podemos,
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 23 Ene 2016 03:23
por Miguel O
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skye escribió:Albert Rivera confirma que votarán en contra de una hipotética investidura de Rajoy y de la investidura de Sánchez.
Teniendo en cuenta que Rajoy se retira (algo perfectamente lógico y que coloca todavía más presión sobre el PSOE), sólo queda la investidura de Sánchez. Y el NO de Ciudadanos le obliga a buscar apoyos en el nacionalismo independentista.
Yo no sé si alguien ha tenido la misma sensación, pero viendo las noticias en TV, al ver a Pablo Iglesias en su rueda de prensa no he podido evitar la sensación de estar delante de la persona que va a "asesinar" políticamente al PSOE con una sonrisa, valiéndose de la avaricia de Pedro Sánchez.
Y siento de verdad esa muerte, porque el PSOE quizá se merecía otra cosa.
Eso sí, pensando en registros egoístas, la muerte política del PSOE le abre a Ciudadanos el panorama de ser la única referencia del centro político en este país.
Ajajjajaj, ahora dice que no,apoyará a Rajoy. Normal. Si no se presenta. Lo raro seria que lo hiciera.
Re:
Publicado: 23 Ene 2016 03:33
por Miguel O
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Nexus6 escribió:Claro que lo vemos, excepto Miguel O lo vemos todos. Aunque eso de que no lo puede aceptar, le esta pidiendo que cada uno este representado en proporción a los votos que ha sacado. No es ninguna locura.
Por supuesto que puede aceptar. Acepta, investidura y luego a hacer lo que le sale de los cojones. Como si fuera la primera vez.
Por lo pronto Podemos ha conseguido que la gente no piense que PSOE no es en sí un mal para el pais y que son diferentes a PP. Estan jugando con una organizacion criminal que ha manejado el pais a su antojo los ultimos 40 años, y lo peor, llevan desde las autonomicas lavandole la cara. Nos puede salir caro, muy caro. Tanto como para que el,cambio que podia dar el pais nomse produzca. Hemos pasado de "el PSOE es casta" a "nunca entraremos con el PSOE en el gobierno" a "el PSOE es izquierda de la buena y queremos gobernar con ellos siendo vicepresidentes. Mirad lo responsables y de estado que somos".
Ya solo falta que nos digan que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades y se metan en Endesa o Gas natural.
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 23 Ene 2016 03:39
por Miguel O
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Avicena escribió:Lo que tiene que exigir Podemos, un cambio de ley electoral, un cambio radical en la organización territorial española, no que Cataluña sea proclamado simbólicamente una nación, sino un autogobierno que desactive el independentismo y dureza en las negociaciones con la UE para conseguir presupuesto para política social y flexibilizar los plazos para el pago de la deuda.
La reforma constitucional es muy fácil basta con hacer un referendum que es competencia del gobierno al respecto y ya puede patalear el PP, pero difcilmente se pueden negar en caso de que lo apoyen los españoles.
Menos que eso me parecería una cesión muy grande a cambio de apoyar a Sanchez, esta siendo bastante generoso Pablo Iglesias, aunque esta jugada lo hizo para descolocar a Pedro y que se pusiesen a negociar rápido, podría haber optado por dificultar la investidura de Pedro Sanchez
¿Pablo Iglesias generoso? Madre mía... Si está pidiendo "la luna".
Todo lo que tú mencionas en tu párrafo inicial, que yo considero también necesario, se puede organizar desde la oposición o blindar mediante un pacto de investidura (con la amenaza permanente de moción de censura). Pero es que hoy Iglesias, en su rueda de prensa acompañado por los "ministrables", no pedía eso... Pedía formar un gobierno en el que, a excepción de la presidencia, repartía él mismo las cartas quedándose en su poder con las mejores. ¿Es eso generoso? Pues no, aunque luego pueda suceder como todo lo relativo a "Podemos" y, mediante negociaciones o recalculando, las aspiraciones queden reducidas a la mínima expresión.
Pablo Iglesias, conocedor de que el PSOE de Sánchez (de Sánchez) le necesita para no morir de forma inmediata, ha puesto sus exigencias sobre la mesa. Y no son generosas, son astronómicas...
Y bien que hace, puesto que está en una posición de poder que además se ha visto beneficiada por la última jugada del PP.
Si generoso es decirle a Sánchez "vas a ser un presidente de trapo con los ministerios irrelevantes", entonces sí... El Ayatolah ha sido generoso, por lo menos no ha pedido la cabeza del hombre sin vocales.
Que unos y otros jueguen sus cartas es una cosa, que nosotros perdamos la perspectiva es otra... Al final un partido de 68 diputados (si llega) está cogiendo de las pelotas a uno de 90. Está bien que Podemos haga valer su posición estratégica, pero que nos creamos su propaganda y actuemos como si el PSOE tuviese la misma cantidad de diputados... Pues no. Pablo Iglesias no está siendo generoso, está siendo egoísta. Y bien que hace, se lo debe a la gente que le votó.
Es cierto lo de los escaños,pero por votos se encuentra en una posición con mucha fuerza para la negociación.Iglesias sabe que puede pedir mucho,mucho más de los que él mismo hubiera imaginado,porque Sánchez ha decidido ya llegar hasta el final y tiene que tragar con (casi) todo lo que Pablo le imponga.
Si el PSOE acepta el pacto,gobierna siendo dominado por Podemos.Si se queda en la oposición,Podemos le domina.Menuda papeleta...
Pues te digo una cosa amigo Elessar...como a Pedro Sánchez se le ocurra tragar con casi todo lo que le exija Pablo Iglesias...a cambio de ser investido presidente del Gobierno, al día siguiente de la bajada de pantalones me presentaré en Ferraz para entregarle mi carnet de militante y escupirle a la cara...y te aseguro que son miles los socialistas que piensan como yo.
Por eso no te preocupes. Parece que ni los socialistas habeis aprendido nada de como lleva el PSOE los pactos y las investiduras. Necesitais que Susana os lo haga en dibujitos, que parece que no os habeis enterado de lo que pasó en andalucia con IU.
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 23 Ene 2016 04:26
por clapsidra
sanchez tiene el poder...
si se deja basurear por el comunista lo tendra claro...
pero que da igual...
este quiere tratar a un pais como si fueran estudiantes de la uni, o que...?
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 23 Ene 2016 04:58
por Desencanto
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skye escribió:Y otra cosa: si corrupto y caspa es el PP, tan corrupto y con tanta caspa es el PSOE.
Pero, a los de la "regeneración neo-comunista", parece que toleran una caspa y otra no.
No saben que la caspa se contagia
por contacto "maduro".
Joé, y el PSOE....
..
A Pablo Iglesias ya no le importa ni la casta ni la corrupción, ahora lo importante es la bancada, las sillas y los sillones con los millones de euros que supone para sus arcas.
Venezuela no tienen ni papel
ni pañales , ni paz, muchos muertos en las calles y la oposición en la cárcel. Venezuela, con la crisis económica que padece, Maduro ha fletado un avión privado para llevar a los 'más grano de España' para ver en directo como se hace.
Resumen gráfico, lo que esconde el populismo comunista
poca broma, que la lucha por el sillón desesperada
tiene unos fines ajenos a la conviencia y a la creación de empleo.
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 23 Ene 2016 07:58
por skye
Durísimo editorial de El País especialmente contra Pablo Iglesias y Podemos.
Editorial de El País
¡Qué tiempos aquellos en que era "la derechona" la que vomitaba contra El País! Ahora es "el rojerío" el que dice que no compra este diario.
¡País!
Por cierto, suscribo la editorial al 99 por 100.
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 23 Ene 2016 08:41
por Sostiene
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 23 Ene 2016 10:25
por jordi
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SanTelmo escribió:Ver citas anteriores
Avicena escribió:Lo que tiene que exigir Podemos, un cambio de ley electoral, un cambio radical en la organización territorial española, no que Cataluña sea proclamado simbólicamente una nación, sino un autogobierno que desactive el independentismo y dureza en las negociaciones con la UE para conseguir presupuesto para política social y flexibilizar los plazos para el pago de la deuda.
La reforma constitucional es muy fácil basta con hacer un referendum que es competencia del gobierno al respecto y ya puede patalear el PP, pero difcilmente se pueden negar en caso de que lo apoyen los españoles.
Menos que eso me parecería una cesión muy grande a cambio de apoyar a Sanchez, esta siendo bastante generoso Pablo Iglesias, aunque esta jugada lo hizo para descolocar a Pedro y que se pusiesen a negociar rápido, podría haber optado por dificultar la investidura de Pedro Sanchez
Dudo mucho que un referéndum para una reforma Constitucional auspiciada por Podemos saliera adelante.
Podemos y el PSOE pueden pactar todo lo que les de la gana pero, a excepción de la repartición de ministerios y otros puestos, no tienen mayoría suficiente para realizar nada. PSOE + Podemos (como si fuese un bloque homogéneo) + IU = 161 escaños. Van a tener muy difícil para llegar a 176.
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 23 Ene 2016 10:35
por mezquita
Todavia los hay que se piensan que con un Podemos dirigiendo el pais vaya
acatar ordenes de Europa, sin estar rescatados uno hace lo que le venga en gana,
otra cosa es que aconsejen como hacen desde la U.E, y el Iglesias de iba a pasar
los consejitos, por el forro de su coleta.
:fumando:
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 23 Ene 2016 11:05
por SanTelmo
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Avicena escribió:Lo que tiene que exigir Podemos, un cambio de ley electoral, un cambio radical en la organización territorial española, no que Cataluña sea proclamado simbólicamente una nación, sino un autogobierno que desactive el independentismo y dureza en las negociaciones con la UE para conseguir presupuesto para política social y flexibilizar los plazos para el pago de la deuda.
La reforma constitucional es muy fácil basta con hacer un referendum que es competencia del gobierno al respecto y ya puede patalear el PP, pero difcilmente se pueden negar en caso de que lo apoyen los españoles.
Menos que eso me parecería una cesión muy grande a cambio de apoyar a Sanchez, esta siendo bastante generoso Pablo Iglesias, aunque esta jugada lo hizo para descolocar a Pedro y que se pusiesen a negociar rápido, podría haber optado por dificultar la investidura de Pedro Sanchez
Dudo mucho que un referéndum para una reforma Constitucional auspiciada por Podemos saliera adelante.
Podemos y el PSOE pueden pactar todo lo que les de la gana pero, a excepción de la repartición de ministerios y otros puestos, no tienen mayoría suficiente para realizar nada. PSOE + Podemos (como si fuese un bloque homogéneo) + IU = 161 escaños. Van a tener muy difícil para llegar a 176.
A lo que yo me refiero es a la idea de Iglesias de que como una reforma constitucional no sale, se monta un referéndum para que sea la ciudadanía la que decida si hay reforma o no la hay. Ese referéndum dudo que saliera adelante, pero es que además, de salir adelante todavía tendría que salir adelante la propia reforma constitucional en otro referéndum.
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 23 Ene 2016 11:59
por Ganímedes
Hay un tema que nadie comenta, y es el prácticamente nulo valor de la palabra de los políticos en este país.
Pedro Sánchez dijo de forma muy clara y tajante en la campaña electoral que no iba a gobernar con los populistas.
Pablo Iglesias dijo en campaña electoral que no iba a participar en ningún gobierno en el que él no fuese presidente.
Y en cuanto se atisba la oportunidad de pillar cacho se olvidan de todo lo dicho y pierden el culo por coger ese cacho
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 23 Ene 2016 12:22
por Oldways
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mezquita escribió:Todavia los hay que se piensan que con un Podemos dirigiendo el pais vaya
acatar ordenes de Europa, sin estar rescatados uno hace lo que le venga en gana,
otra cosa es que aconsejen como hacen desde la U.E, y el Iglesias de iba a pasar
los consejitos, por el forro de su coleta.
:fumando:
Es que el que piensa lo contrario no vive en este mundo. Syriza tenía unos planteamientos bastante más duros que Podemos y acabó siendo una versión descafeinada de sí mismo.
En un hipotético gobierno con Podemos, la UE "dejará hacer" mientras vea que la cosa funciona medianamente bien. En el momento en el que el camino se tuerza entonces meterá mano, y por mucha coleta que haya tocará pasar por el aro.
Que la gente piense en el Ayatolah como una especie de "apocalipsis personificado" lo puedo entender, pero que además crea que el resto de Europa no haría nada ante esa teórica realidad... Roza lo delirante. Ni los de "Podemos" están tan locos (no en vano viven en "rebajas" desde su formación) ni la "UE" es tan debilucha.
Pero oye, que si queremos contar cuentos de terror para asustar a niños y a viejos... Pues venga, barra libre.
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 23 Ene 2016 12:23
por mezquita
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daktari escribió:Ver citas anteriores
Elessar escribió:Ver citas anteriores
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Avicena escribió:Lo que tiene que exigir Podemos, un cambio de ley electoral, un cambio radical en la organización territorial española, no que Cataluña sea proclamado simbólicamente una nación, sino un autogobierno que desactive el independentismo y dureza en las negociaciones con la UE para conseguir presupuesto para política social y flexibilizar los plazos para el pago de la deuda.
La reforma constitucional es muy fácil basta con hacer un referendum que es competencia del gobierno al respecto y ya puede patalear el PP, pero difcilmente se pueden negar en caso de que lo apoyen los españoles.
Menos que eso me parecería una cesión muy grande a cambio de apoyar a Sanchez, esta siendo bastante generoso Pablo Iglesias, aunque esta jugada lo hizo para descolocar a Pedro y que se pusiesen a negociar rápido, podría haber optado por dificultar la investidura de Pedro Sanchez
¿Pablo Iglesias generoso? Madre mía... Si está pidiendo "la luna".
Todo lo que tú mencionas en tu párrafo inicial, que yo considero también necesario, se puede organizar desde la oposición o blindar mediante un pacto de investidura (con la amenaza permanente de moción de censura). Pero es que hoy Iglesias, en su rueda de prensa acompañado por los "ministrables", no pedía eso... Pedía formar un gobierno en el que, a excepción de la presidencia, repartía él mismo las cartas quedándose en su poder con las mejores. ¿Es eso generoso? Pues no, aunque luego pueda suceder como todo lo relativo a "Podemos" y, mediante negociaciones o recalculando, las aspiraciones queden reducidas a la mínima expresión.
Pablo Iglesias, conocedor de que el PSOE de Sánchez (de Sánchez) le necesita para no morir de forma inmediata, ha puesto sus exigencias sobre la mesa. Y no son generosas, son astronómicas...
Y bien que hace, puesto que está en una posición de poder que además se ha visto beneficiada por la última jugada del PP.
Si generoso es decirle a Sánchez "vas a ser un presidente de trapo con los ministerios irrelevantes", entonces sí... El Ayatolah ha sido generoso, por lo menos no ha pedido la cabeza del hombre sin vocales.
Que unos y otros jueguen sus cartas es una cosa, que nosotros perdamos la perspectiva es otra... Al final un partido de 68 diputados (si llega) está cogiendo de las pelotas a uno de 90. Está bien que Podemos haga valer su posición estratégica, pero que nos creamos su propaganda y actuemos como si el PSOE tuviese la misma cantidad de diputados... Pues no. Pablo Iglesias no está siendo generoso, está siendo egoísta. Y bien que hace, se lo debe a la gente que le votó.
Es cierto lo de los escaños,pero por votos se encuentra en una posición con mucha fuerza para la negociación.Iglesias sabe que puede pedir mucho,mucho más de los que él mismo hubiera imaginado,porque Sánchez ha decidido ya llegar hasta el final y tiene que tragar con (casi) todo lo que Pablo le imponga.
Si el PSOE acepta el pacto,gobierna siendo dominado por Podemos.Si se queda en la oposición,Podemos le domina.Menuda papeleta...
Pues te digo una cosa amigo Elessar...como a Pedro Sánchez se le ocurra tragar con casi todo lo que le exija Pablo Iglesias...a cambio de ser investido presidente del Gobierno, al día siguiente de la bajada de pantalones me presentaré en Ferraz para entregarle mi carnet de militante y escupirle a la cara...y te aseguro que son miles los socialistas que piensan como yo.
Pues yo amigo mio, ante la negativa de Podemos al PSOE, pues a bien seguro busquen
gobernar a costa del PSOE o unas nuevas elecciones para convertirse en la segunda fuerza,
y como iba diciendo ante esta negativa, si el PP ahora le diese coba al PSOE para formar gobierno y no buscasen unas nuevas elecciones, al dia siguiente me acercaria a la
primera sede que encontrase del PP, para entregarles mi carne de militante y escupirles
en toda la cara.
:fumando:
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 23 Ene 2016 12:24
por ElPizarreño
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Ganímedes escribió:Hay un tema que nadie comenta, y es el prácticamente nulo valor de la palabra de los políticos en este país.
Pedro Sánchez dijo de forma muy clara y tajante en la campaña electoral que no iba a gobernar con los populistas.
Pablo Iglesias dijo en campaña electoral que no iba a participar en ningún gobierno en el que él no fuese presidente.
Y en cuanto se atisba la oportunidad de pillar cacho se olvidan de todo lo dicho y pierden el culo por coger ese cacho
Como estoy disfrutando viendo los picados que estáis. Os vais a quedar secos de tanta llorera.
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 23 Ene 2016 12:36
por Elessar
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Avicena escribió:Lo que tiene que exigir Podemos, un cambio de ley electoral, un cambio radical en la organización territorial española, no que Cataluña sea proclamado simbólicamente una nación, sino un autogobierno que desactive el independentismo y dureza en las negociaciones con la UE para conseguir presupuesto para política social y flexibilizar los plazos para el pago de la deuda.
La reforma constitucional es muy fácil basta con hacer un referendum que es competencia del gobierno al respecto y ya puede patalear el PP, pero difcilmente se pueden negar en caso de que lo apoyen los españoles.
Menos que eso me parecería una cesión muy grande a cambio de apoyar a Sanchez, esta siendo bastante generoso Pablo Iglesias, aunque esta jugada lo hizo para descolocar a Pedro y que se pusiesen a negociar rápido, podría haber optado por dificultar la investidura de Pedro Sanchez
¿Pablo Iglesias generoso? Madre mía... Si está pidiendo "la luna".
Todo lo que tú mencionas en tu párrafo inicial, que yo considero también necesario, se puede organizar desde la oposición o blindar mediante un pacto de investidura (con la amenaza permanente de moción de censura). Pero es que hoy Iglesias, en su rueda de prensa acompañado por los "ministrables", no pedía eso... Pedía formar un gobierno en el que, a excepción de la presidencia, repartía él mismo las cartas quedándose en su poder con las mejores. ¿Es eso generoso? Pues no, aunque luego pueda suceder como todo lo relativo a "Podemos" y, mediante negociaciones o recalculando, las aspiraciones queden reducidas a la mínima expresión.
Pablo Iglesias, conocedor de que el PSOE de Sánchez (de Sánchez) le necesita para no morir de forma inmediata, ha puesto sus exigencias sobre la mesa. Y no son generosas, son astronómicas...
Y bien que hace, puesto que está en una posición de poder que además se ha visto beneficiada por la última jugada del PP.
Si generoso es decirle a Sánchez "vas a ser un presidente de trapo con los ministerios irrelevantes", entonces sí... El Ayatolah ha sido generoso, por lo menos no ha pedido la cabeza del hombre sin vocales.
Que unos y otros jueguen sus cartas es una cosa, que nosotros perdamos la perspectiva es otra... Al final un partido de 68 diputados (si llega) está cogiendo de las pelotas a uno de 90. Está bien que Podemos haga valer su posición estratégica, pero que nos creamos su propaganda y actuemos como si el PSOE tuviese la misma cantidad de diputados... Pues no. Pablo Iglesias no está siendo generoso, está siendo egoísta. Y bien que hace, se lo debe a la gente que le votó.
Es cierto lo de los escaños,pero por votos se encuentra en una posición con mucha fuerza para la negociación.Iglesias sabe que puede pedir mucho,mucho más de los que él mismo hubiera imaginado,porque Sánchez ha decidido ya llegar hasta el final y tiene que tragar con (casi) todo lo que Pablo le imponga.
Si el PSOE acepta el pacto,gobierna siendo dominado por Podemos.Si se queda en la oposición,Podemos le domina.Menuda papeleta...
Pues te digo una cosa amigo Elessar...como a Pedro Sánchez se le ocurra tragar con casi todo lo que le exija Pablo Iglesias...a cambio de ser investido presidente del Gobierno, al día siguiente de la bajada de pantalones me presentaré en Ferraz para entregarle mi carnet de militante y escupirle a la cara...
y te aseguro que son miles los socialistas que piensan como yo.
Yo entre ellos.No se puede ser presidente al precio que sea.Pero creo que es lo que va a acabar pasando.
Re: Pablo Iglesias propone un Gobierno presidido por Pedro Sánchez y él como vicepresidente
Publicado: 23 Ene 2016 12:37
por Ganímedes
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ElPizarreño escribió:Ver citas anteriores
Ganímedes escribió:Hay un tema que nadie comenta, y es el prácticamente nulo valor de la palabra de los políticos en este país.
Pedro Sánchez dijo de forma muy clara y tajante en la campaña electoral que no iba a gobernar con los populistas.
Pablo Iglesias dijo en campaña electoral que no iba a participar en ningún gobierno en el que él no fuese presidente.
Y en cuanto se atisba la oportunidad de pillar cacho se olvidan de todo lo dicho y pierden el culo por coger ese cacho
Como estoy disfrutando viendo los picados que estáis. Os vais a quedar secos de tanta llorera.
¿Pero llorera por qué?, yo no tengo ninguna duda de que ni psoe ni podemos van a gobernar juntos, y no lo harán entre otras cosas porque pablito no tiene ningún interés en ello, quiere llegar al poder pero como presidente completo, no como el que manda pero el que figura es otro.
Si realmente tuviera interés en ese acuerdo no actuaría como ha actuado, de forma chulesca, despreciando al otro.
Al final solo hay dos escenarios posibles: pp-psoe-ciudadanos, o nuevas elecciones
No voy a llorar por un gobierno que no tengo dudas de que no se va a dar.