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Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 30 Mar 2019 11:24
por Cero07
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liberal de izquierda escribió:Ciudadanos se lanza a la búsqueda del voto verde con medidas ecologistas
La competición por el llamado voto verde, el intento de seducción de un incipiente movimiento contra el cambio climático en España, ya no es exclusiva de la izquierda.
Ciudadanos se lanza también a la búsqueda de un electorado con sensibilidad ecologista. Albert Rivera e Inés Arrimadas presentan hoy en el parque nacional de Las Tablas de Daimiel (Ciudad Real) un paquete de medidas verdes, entre ellas, una ley en los primeros 100 días de Gobierno que adelante un año en España con respecto a Europa la prohibición de bolsas de plástico y envases.
La medida busca evitar que, como sucede ahora, cada año 8 millones de toneladas de plástico acaben en el mar en España.
“La calidad de los alimentos que consumimos, la sostenibilidad de nuestros entornos naturales y la supervivencia de nuestras especies, especialmente las en peligro de extinción, tienen una relación directa con esta problemática”, apuntan en Cs. La Administración Pública debería hacer efectiva esta normativa en todos los edificios públicos.
Coincidiendo con el Día del planeta el partido anunciará hoy también propuestas para reducir la contaminación, luchar contra la desertización, potenciar la innovación verde y proteger las playas, mares y patrimonio natural de España, explican en Cs.
La apuesta de la formación por el ecologismo se completará en su programa electoral con políticas más urbanas de medioambiente, movilidad y eficiencia energética.
https://elpais.com/politica/2019/03/29/ ... 56108.html
Es una tragedia que no haya en España un partido ecologista potente, con representación suficiente para influir en las decisiones.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 30 Mar 2019 11:36
por liberal de izquierda
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Cero07 escribió: No creo que haya ninguna relación entre la no participación de Alternativa para Alemania y su resultado electoral.
Vox hará victimismo, dirá que los vetan porque les tienen miedo y tal, pero no creo que eso vaya a modificar el resultado electoral. Además, si se permite la participación de un partido extraparlamentario en los debates, habrá que dejar participar a todos ¿no? PACMA recibe muchos votos en el conjunto del estado y nunca ha participado.
Desde luego, y si la hubo fue mìnima o irrelevante, en la època de las redes sociales, los debates televisivos ya no influyen como antes, Alternativa para Alemania triplico sus votos entre 2013 y 2017 por muchas causas, entre ellas la entrada de cientos de miles de refugiados a fines de 2015.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 30 Mar 2019 14:07
por Asturkick
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liberal de izquierda escribió:Ciudadanos se lanza a la búsqueda del voto verde con medidas ecologistas
La competición por el llamado voto verde, el intento de seducción de un incipiente movimiento contra el cambio climático en España, ya no es exclusiva de la izquierda.
Ciudadanos se lanza también a la búsqueda de un electorado con sensibilidad ecologista. Albert Rivera e Inés Arrimadas presentan hoy en el parque nacional de Las Tablas de Daimiel (Ciudad Real) un paquete de medidas verdes, entre ellas, una ley en los primeros 100 días de Gobierno que adelante un año en España con respecto a Europa la prohibición de bolsas de plástico y envases.
La medida busca evitar que, como sucede ahora, cada año 8 millones de toneladas de plástico acaben en el mar en España.
“La calidad de los alimentos que consumimos, la sostenibilidad de nuestros entornos naturales y la supervivencia de nuestras especies, especialmente las en peligro de extinción, tienen una relación directa con esta problemática”, apuntan en Cs. La Administración Pública debería hacer efectiva esta normativa en todos los edificios públicos.
Coincidiendo con el Día del planeta el partido anunciará hoy también propuestas para reducir la contaminación, luchar contra la desertización, potenciar la innovación verde y proteger las playas, mares y patrimonio natural de España, explican en Cs.
La apuesta de la formación por el ecologismo se completará en su programa electoral con políticas más urbanas de medioambiente, movilidad y eficiencia energética.
https://elpais.com/politica/2019/03/29/ ... 56108.html
Me alegro por C's. Buena iniciativa. Ya tengo otro motivo más para votarles. Todos deberíamos presionar para que el ecologismo tenga un papel primordial en los partidos políticos.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 30 Mar 2019 19:43
por ElPizarreño
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ElPizarreño escribió:No sé por qué iba a ser mejor que la gente se equivoque y genere efectos negativos que te van a perjudicar, es absurdo. Más cuando esos efectos negativos se van más allá de lo material y conlleva dañar sentimientos. El consenso es mucho más democrático que votar, que es mera aritmética.
Pues porque votar y equivocarse es un derecho democratico. El consenso ES votar. No lo pongas como contradicción. En Cataluña siempre ha habido consenso en que votar es la solución. Las imposiciones y la policia que mete hostias han venido de fuera de Cataluña.
Lo que tu propones es absolutismo ilustrado.
El consenso es radicalmente opuesto a votar, una votación es un partido de final de un mundial, no hay empate posible, uno sale como vencedor y otro vencido. No hay más. Un consenso es donde todos ganan y todos pierden, cada uno cede para lograr una decisión común que sea menos mala que la que ofrece la otra parte.
No hay consenso en votar, C's es la mayor fuerza en el parlamento de Cataluña y la mayoría de sus votantes (no digo que todos) no quieren que se vote. Y aunque lo hubiera, sería haber consenso en que una decisión no hiciera por consenso ergo no es defender el consenso hasta sus últimas consecuencias.
El absolutismo ilustrado, por cierto, me la pone bien dura. Mucho más que los subnormales que votan pro-independencia en Cataluña o a Vox en España.
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¿Me puedes decir en que concreta disposición legal se recoge ese derecho a la resistencia pacífica?
Porque no recuerdo haberlo estudiado ni en derecho internacional, ni en derecho de la UE ni en derecho Constitucional, quizá es porque no existe, no lo sé.
La resistencia pacifica no está en ninguna disposición legal. :_D
La resistencia pacifica es la estrategia que usan los democratas para luchar contra leyes injustas:
https://es.wikipedia.org/wiki/Resistencia_no_violenta
[/quote]
No está en ninguna disposición legal pero sin embargo hablas de un "derecho".
Lo que no está recogido en disposición legal, costumbre, jurisprudencia o principio general NO EXISTE COMO DERECHO.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 30 Mar 2019 19:58
por Edison
Ah, estos abogados de plan nuevo...

Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 30 Mar 2019 20:00
por ElPizarreño
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Edison escribió:Ah, estos abogados de plan nuevo...

El artículo 1 del Código Civil lleva 130 años vigente así que unos cuantos planes lo han estudiado.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 30 Mar 2019 20:06
por Edison
Q.E.D. :juas
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 30 Mar 2019 20:15
por ElPizarreño
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Edison escribió:Q.E.D. :juas
¿Quieres dejarte de soplapolleces y decir las cosas a la cara?¿que tienes 5 putos años?, aquí se viene con seriedad a mantener un debate, a montar el circo vete al facebook.
Las fuentes del derecho son las que he nombrado, fuera de ellas no hay derecho.
Porque me imagino que lo quieres llevar por el Derecho Natural. Y entonces hay que decir que el Derecho Natural es al Derecho exactamente lo mismo (o peor) que la Homeopatía es a la Medicina.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 31 Mar 2019 09:10
por Enxebre
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Liberalguay escribió:Completamente de acuerdo en ilegalizar los partidos independentistas. Un partido cuyo objetivo fundamental es una ilegalidad fragrante no tiene razón de ser en un Estado de derecho.
Suprimir las autonomías también es anticonstitucional y nadie pide ilegalizar a VOX, pero nada, luego sois vosotros los demócratas
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 31 Mar 2019 09:20
por Enxebre
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Cero07 escribió:Es una tragedia que no haya en España un partido ecologista potente, con representación suficiente para influir en las decisiones.
Ese nicho siempre lo ha tenido IU que siempre fue en coalición con Los Verdes y ahora con EQUO. A mí lo que me parece una tragedia son esos partidos verdes que se comportan como partidos animalistas, el ecologismo ahora forma parte de todos los partidos de izquierda en España, hasta el PSOE tiene mucha más sensibilidad con el tema que el PP
Un partido verde es como un partido feminista o el partido pirata, sólo es mirar por una parte del problema
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 31 Mar 2019 09:40
por Mar.bo
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ElPizarreño escribió:Lo que no está recogido en disposición legal, costumbre, jurisprudencia o principio general NO EXISTE COMO DERECHO.
"Cuando en el curso de los acontecimientos humanos se hace necesario para un pueblo disolver los vínculos políticos que lo han ligado a otro y tomar entre las naciones de la tierra el puesto separado e igual a que las leyes de la naturaleza y el Dios de esa naturaleza le dan derecho, un justo respeto al juicio de la humanidad exige que declare las causas que lo impulsan a la separación.
Sostenemos como evidentes estas verdades: que los hombres son creados iguales; que son dotados por su Creador de ciertos derechos inalienables; que entre estos están la vida, la libertady la búsqueda de la felicidad.
Que para garantizar estos derechos se instituyen entre los hombres los gobiernos, que derivan sus poderes legítimos del consentimiento de los gobernados; que cuando quiera que una forma de gobierno se haga destructora de estos principios, el pueblo tiene el derecho a reformarla o abolirla e instituir un nuevo gobierno que se funde en dichos principios, y a organizar sus poderes en la forma que a su juicio ofrecerá las mayores probabilidades de alcanzar su seguridad y felicidad."
https://es.wikipedia.org/wiki/Declaraci ... dos_Unidos
.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 31 Mar 2019 12:39
por Liberalguay
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Liberalguay escribió:Completamente de acuerdo en ilegalizar los partidos independentistas. Un partido cuyo objetivo fundamental es una ilegalidad fragrante no tiene razón de ser en un Estado de derecho.
Suprimir las autonomías también es anticonstitucional y nadie pide ilegalizar a VOX, pero nada, luego sois vosotros los demócratas
Suprimir las autonomías previa reforma constitucional es perfectamente legal. Lo que no es legal es hacer una DUI.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 31 Mar 2019 12:44
por Cero07
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Liberalguay escribió:Ver citas anteriores
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Liberalguay escribió:Completamente de acuerdo en ilegalizar los partidos independentistas. Un partido cuyo objetivo fundamental es una ilegalidad fragrante no tiene razón de ser en un Estado de derecho.
Suprimir las autonomías también es anticonstitucional y nadie pide ilegalizar a VOX, pero nada, luego sois vosotros los demócratas
Suprimir las autonomías previa reforma constitucional es perfectamente legal. Lo que no es legal es hacer una DUI.
Convocar un referéndum de independencia previa reforma constitucional es perfectamente legal. No sé entonces por qué habría que ilegalizar a los partidos independentistas.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 31 Mar 2019 12:53
por jordi
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Liberalguay escribió:Completamente de acuerdo en ilegalizar los partidos independentistas. Un partido cuyo objetivo fundamental es una ilegalidad fragrante no tiene razón de ser en un Estado de derecho.
Suprimir las autonomías también es anticonstitucional y nadie pide ilegalizar a VOX, pero nada, luego sois vosotros los demócratas
Suprimir las autonomías previa reforma constitucional es perfectamente legal. Lo que no es legal es hacer una DUI.
Convocar un referéndum de independencia previa reforma constitucional es perfectamente legal. No sé entonces por qué habría que ilegalizar a los partidos independentistas.
"Previa reforma constitucional" todo es "legal".
De todas formas, lo que hacen los politicos es legislar. Modificar leyes, constituciones, añadir artículo, suprimir otros, suprimir y añadir leyes, etc etc etc. un importante componente de su trabajo consiste precisamente en proponer cambios "ilegales"

Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 31 Mar 2019 13:34
por Liberalguay
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Enxebre escribió:Ver citas anteriores
Liberalguay escribió:Completamente de acuerdo en ilegalizar los partidos independentistas. Un partido cuyo objetivo fundamental es una ilegalidad fragrante no tiene razón de ser en un Estado de derecho.
Suprimir las autonomías también es anticonstitucional y nadie pide ilegalizar a VOX, pero nada, luego sois vosotros los demócratas
Suprimir las autonomías previa reforma constitucional es perfectamente legal. Lo que no es legal es hacer una DUI.
Convocar un referéndum de independencia previa reforma constitucional es perfectamente legal. No sé entonces por qué habría que ilegalizar a los partidos independentistas.
Por supuesto. Los partidos independentistas que buscan modificar la constitución son plenamente legales. Los que son ilegales son los que hacen DUI o la propugnan. Estos deberían ser ilegalizados. Me parece que la diferencia la puede comprender hasta usted

Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 31 Mar 2019 13:43
por jordi
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Liberalguay escribió:Completamente de acuerdo en ilegalizar los partidos independentistas. Un partido cuyo objetivo fundamental es una ilegalidad fragrante no tiene razón de ser en un Estado de derecho.
Muy "liberal" lo de prohibir partidos

Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 31 Mar 2019 13:55
por Cero07
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Liberalguay escribió:Por supuesto. Los partidos independentistas que buscan modificar la constitución son plenamente legales. Los que son ilegales son los que hacen DUI o la propugnan. Estos deberían ser ilegalizados. Me parece que la diferencia la puede comprender hasta usted

Cometer una ilegalidad no significa ser ilegal. Con ese criterio hay razones de sobra para ilegalizar al Partido Popular.
Ilegalizar partidos políticos es una cosa muy seria que atenta frontalmente contra los principios básicos de un estado de derecho. Bien haría Ciudadanos y los que se dicen sus votantes en dejar de comprar el discurso de Vox.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 31 Mar 2019 14:09
por Liberalguay
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Liberalguay escribió:Por supuesto. Los partidos independentistas que buscan modificar la constitución son plenamente legales. Los que son ilegales son los que hacen DUI o la propugnan. Estos deberían ser ilegalizados. Me parece que la diferencia la puede comprender hasta usted

Cometer una ilegalidad no significa ser ilegal. Con ese criterio hay razones de sobra para ilegalizar al Partido Popular.
Ilegalizar partidos políticos es una cosa muy seria que atenta frontalmente contra los principios básicos de un estado de derecho. Bien haría Ciudadanos y los que se dicen sus votantes en dejar de comprar el discurso de Vox.
El Partido Popular no propugna en su programa nada ilegal. Otra cosa es que sujetos puntuales del partido cometan ilegalidades.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 31 Mar 2019 14:10
por Cero07
Así se presenta la batalla por los escaños de la España vacía
En 2016, el PP logró 53 escaños en la España vacía, seguido de PSOE (29), Podemos (15) y Ciudadanos (3). Entonces el sesgo mayoritaria del reparto benefició al PP y extinguió a Ciudadanos. Pero la situación en 2019 se ve diferente: el PSOE sería probablemente primero en muchas provincias y rondaría los 47 escaños, mientras que el PP obtendría unos 28. Ciudadanos conseguirá hasta 15 escaños si se mantiene tercero, mientras que Podemos podría quedarse casi en blanco. Además, los cuatro partido tendrán que apretarse para dejar espacio a Vox, que según nuestros cálculos lograría alrededor de siete escaños en la España vacía.
https://elpais.com/politica/2019/03/30/ ... 58185.html
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 31 Mar 2019 14:56
por Cero07
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Cero07 escribió:Ver citas anteriores
Liberalguay escribió:Por supuesto. Los partidos independentistas que buscan modificar la constitución son plenamente legales. Los que son ilegales son los que hacen DUI o la propugnan. Estos deberían ser ilegalizados. Me parece que la diferencia la puede comprender hasta usted

Cometer una ilegalidad no significa ser ilegal. Con ese criterio hay razones de sobra para ilegalizar al Partido Popular.
Ilegalizar partidos políticos es una cosa muy seria que atenta frontalmente contra los principios básicos de un estado de derecho. Bien haría Ciudadanos y los que se dicen sus votantes en dejar de comprar el discurso de Vox.
El Partido Popular no propugna en su programa nada ilegal. Otra cosa es que sujetos puntuales del partido cometan ilegalidades.
Estaría bueno que propugnase en su programa el saqueo de las cuentas públicas. Cuando todos los tesoreros nacionales de un partido son imputados por casos de corrupción la disculpa de los "sujetos aislados" queda ámpliamente sobrepasada.
Ahora mismo la Audiencia Nacional investiga si el Ministerio del Interior de Fernández Díaz, El Capillitas, pagó con fondos reservados a un sicario disfrazado de cura para que secuestrara a la mujer y al hijo de Bárcenas con el objetivo de obtener documentos comprometedores que el tesorero tenía en su poder.
Por no hablar del montaje y el espionaje sufrido por Pablo Iglesias y Podemos a manos de la policía patriótica de El Capillitas, con la intención de hundir y chantajear al partido. "Sujetos puntuales" dice. Sujetos puntuales que siguen ocupando puestos de responsabilidad: El Capillitas es miembro de la Diputación Permanente del Congreso y Ignacio Cosidó, director general de la Policía cuando esta financiaba con fondos públicos operaciones encubiertas, es senador autonómico.
La existencia de una policía política financiada con dinero público al servicio de los intereses particulares del partido gubernamental es un escándalo mayúsculo del que nadie se responsabiliza en el PP y que tampoco parece despertar ningún recelo en sus socios, Ciudadanos y Vox.