Solo es Política

Yo no se que entendeis algunos de por aqui , cuando afirmais que el PSOE es el que
va a llevar las riendas con un hipotetico gobierno junto a Podemos y sus confluencias.
No señor , el que va allevar el paso de la burra es Iglesis, siendo el vicepredidente mas
cartera de ministros, como el de economia y demas carteras claves para dirigirlo, el
Sanchez solo sera presidente y la puta de Podemos. :fumando:

Veo una TVE controlada por PODEMOS y un programa diario presentado por el Coletas....a disfrutar lo votado!!!

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Nexus6 escribió:Es que no hace falta ese pacto, los nacionalistas solo son necesarios el día de la investidura

y solo cada vez q quieran sacar adelante cualquier propuesta.

Albert Rivera confirma que votarán en contra de una hipotética investidura de Rajoy y de la investidura de Sánchez.

Teniendo en cuenta que Rajoy se retira (algo perfectamente lógico y que coloca todavía más presión sobre el PSOE), sólo queda la investidura de Sánchez. Y el NO de Ciudadanos le obliga a buscar apoyos en el nacionalismo independentista.

Yo no sé si alguien ha tenido la misma sensación, pero viendo las noticias en TV, al ver a Pablo Iglesias en su rueda de prensa no he podido evitar la sensación de estar delante de la persona que va a "asesinar" políticamente al PSOE con una sonrisa, valiéndose de la avaricia de Pedro Sánchez.

Y siento de verdad esa muerte, porque el PSOE quizá se merecía otra cosa.

Eso sí, pensando en registros egoístas, la muerte política del PSOE le abre a Ciudadanos el panorama de ser la única referencia del centro político en este país.

Joer vaya día, entre unos y otros le han hecho un buen troleo a Pdr Snchz.

Con la declinacion del PP , cabreo monumental del PSOE , que se jodan, y de nuevo
segunda ronda sobre pactos esta misma semana con el rey.

El PP quizas obliga a C's a votar por el PP ya que la suma de ambos llegan a los 163 escaños
y por otro lado PSOE PODEMOS-IU llegando a 162 escaños
, y por lo tanto necesitan mas escaños para ganar la batalla, pues en esta segunda ronda
ya no es indispensable llegar a los 176 escaños si no de los pactos acordados de partidos y la
suma de ellos, por lo que de ese resultado final los que mas sumen ganan y gobiernan. :fumando:

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mezquita escribió:

El PP quizas obliga a C's a votar por el PP...

¿Mande?

De eso nada, monada.

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Lady_Sith escribió:

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Nexus6 escribió:Es que no hace falta ese pacto, los nacionalistas solo son necesarios el día de la investidura

y solo cada vez q quieran sacar adelante cualquier propuesta.

Exacto.

Y cada vez que quieran reformar una ley orgánica, 176 votos a favor o no sale. Es decir, que para esto no sería suficiente ni siquiera el PNV. Necesitan a Esquerra Republicana, Junts pel Si, Bildu o similares sí o sí.

Supongo que ya puestos, da igual quien sea con tal de sumar. Recuerdo que Bildu y Podemos son socios en el mismo grupo parlamentario del Parlamento Europeo. Es decir, que muchos ascos no les hacen.

Cambiar la Constitución... uffff, eso lo tienen imposible.

Y recuerdo que los diputados de Compromís se han ido al Grupo Mixto. Es decir, que tendrán que negociar también con ellos su "qué hay de lo mio" para que les voten a favor.

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skye escribió:

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Lady_Sith escribió:

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Nexus6 escribió:Es que no hace falta ese pacto, los nacionalistas solo son necesarios el día de la investidura

y solo cada vez q quieran sacar adelante cualquier propuesta.

Exacto.

Y cada vez que quieran reformar una ley orgánica, 176 votos a favor o no sale. Es decir, que para esto no sería suficiente ni siquiera el PNV. Necesitan a Esquerra Republicana, Junts pel Si, Bildu o similares sí o sí.

Supongo que ya puestos, da igual quien sea con tal de sumar. Recuerdo que Bildu y Podemos son socios en el mismo grupo parlamentario del Parlamento Europeo. Es decir, que muchos ascos no les hacen.

Cambiar la Constitución... uffff, eso lo tienen imposible.

Creo que "tarde" o temprano habrá nuevas elecciones. No tanto por "los nacionalistas" sino sencillamente porque no hay mayoría para la izquierda ni para la derecha y tampoco para "el centro".

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skye escribió:Albert Rivera confirma que votarán en contra de una hipotética investidura de Rajoy y de la investidura de Sánchez.

Teniendo en cuenta que Rajoy se retira (algo perfectamente lógico y que coloca todavía más presión sobre el PSOE), sólo queda la investidura de Sánchez. Y el NO de Ciudadanos le obliga a buscar apoyos en el nacionalismo independentista.

Rajoy no se retira, simplemente declina ser el primero en pasar por la sesión de investidura, pero sigue manteniendo su candidatura a presidente del gobierno. Si Sánchez y su jefe, Iglesias, terminan por no entenderse, Rajoy tendrá su oportunidad.

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Ganímedes escribió:

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skye escribió:Albert Rivera confirma que votarán en contra de una hipotética investidura de Rajoy y de la investidura de Sánchez.

Teniendo en cuenta que Rajoy se retira (algo perfectamente lógico y que coloca todavía más presión sobre el PSOE), sólo queda la investidura de Sánchez. Y el NO de Ciudadanos le obliga a buscar apoyos en el nacionalismo independentista.

Rajoy no se retira, simplemente declina ser el primero en pasar por la sesión de investidura, pero sigue manteniendo su candidatura a presidente del gobierno. Si Sánchez y su jefe, Iglesias, terminan por no entenderse, Rajoy tendrá su oportunidad.

¿Con quien?...

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Lady_Sith escribió:

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Oldways escribió:

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Miguel O escribió:Podemos con la polla del PSOE metida hasta la campanilla. A ver como explican la estrategia los amantes de Podemos ahora.

Dar alas al PSOE en las autonomicas era una estrategia para cargarse a PSOE. Ponerlo en el gobierno central tambien. Repartirse los sillones para gobernar con el,PSOE tambien. Así se retratarán decian. Pues toma retrato. PSOE gobernando el Pais y Podemos repartiendose sillones. Tontos, ciegos o mala gente. No hay otra altrnativa.


Creo que mas que estrategia hay mucho imbecil que no quier enterarse de que Podemos no es mas que la nueva putita de PSOE. Una putita con los agujeros vien capaces de soportar cualquier penetracion.

Miguel, la estrategia se fundamenta en tres posibilidades:

a) El "PSOE" pasa por el aro mayormente, "Podemos" garantiza alcanzar el poder, notoriedad, vender como propios los éxitos y como ajenos los fracasos. En este escenario el PSOE podría emplear la sinergia de fuerzas para reforzarse también, aunque la apuesta es arriesgada.

b) El "PSOE" se niega a aceptar las exigencias de "Podemos" y se corona como el gran culpable de la nueva convocatoria de elecciones, desplazando bastante de su voto a "Podemos". Muerte directa del PSOE.

c) El "PSOE" se niega a aceptar las exigencias de "Podemos" y permite que el PP gobierne vía abstención o vía apoyo directo... Algo que permitirá a "Podemos" vivir de las rentas 4 años y decapitar al PSOE en las futuras elecciones. Muerte del PSOE en diferido, con tiempo para colocar a los fieles.

O da cuerda a Podemos para q se ahorque.

No existe ningún escenario actualmente que perjudique a "Podemos", ninguno. Lo tienen fácil.

Otro tema es que saquen más o menos partido de su ventaja, pero suceda lo que suceda salen beneficiados.

Lo que tiene que exigir Podemos, un cambio de ley electoral, un cambio radical en la organización territorial española, no que Cataluña sea proclamado simbólicamente una nación, sino un autogobierno que desactive el independentismo y dureza en las negociaciones con la UE para conseguir presupuesto para política social y flexibilizar los plazos para el pago de la deuda.
La reforma constitucional es muy fácil basta con hacer un referendum que es competencia del gobierno al respecto y ya puede patalear el PP, pero difcilmente se pueden negar en caso de que lo apoyen los españoles.
Menos que eso me parecería una cesión muy grande a cambio de apoyar a Sanchez, esta siendo bastante generoso Pablo Iglesias, aunque esta jugada lo hizo para descolocar a Pedro y que se pusiesen a negociar rápido, podría haber optado por dificultar la investidura de Pedro Sanchez

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Inguma escribió:

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Ganímedes escribió:

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skye escribió:Albert Rivera confirma que votarán en contra de una hipotética investidura de Rajoy y de la investidura de Sánchez.

Teniendo en cuenta que Rajoy se retira (algo perfectamente lógico y que coloca todavía más presión sobre el PSOE), sólo queda la investidura de Sánchez. Y el NO de Ciudadanos le obliga a buscar apoyos en el nacionalismo independentista.

Rajoy no se retira, simplemente declina ser el primero en pasar por la sesión de investidura, pero sigue manteniendo su candidatura a presidente del gobierno. Si Sánchez y su jefe, Iglesias, terminan por no entenderse, Rajoy tendrá su oportunidad.

¿Con quien?...

La única opción que se me ocurre es que haya nuevas elecciones, y ya veríamos si mejoran o empeoran. El que lo tiene crudo es Pdr Snchz.

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Avicena escribió:Lo que tiene que exigir Podemos, un cambio de ley electoral, un cambio radical en la organización territorial española, no que Cataluña sea proclamado simbólicamente una nación, sino un autogobierno que desactive el independentismo y dureza en las negociaciones con la UE para conseguir presupuesto para política social y flexibilizar los plazos para el pago de la deuda.
La reforma constitucional es muy fácil basta con hacer un referendum que es competencia del gobierno al respecto y ya puede patalear el PP, pero difcilmente se pueden negar en caso de que lo apoyen los españoles.
Menos que eso me parecería una cesión muy grande a cambio de apoyar a Sanchez, esta siendo bastante generoso Pablo Iglesias, aunque esta jugada lo hizo para descolocar a Pedro y que se pusiesen a negociar rápido, podría haber optado por dificultar la investidura de Pedro Sanchez

Dudo mucho que un referéndum para una reforma Constitucional auspiciada por Podemos saliera adelante.

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Avicena escribió:Lo que tiene que exigir Podemos, un cambio de ley electoral, un cambio radical en la organización territorial española, no que Cataluña sea proclamado simbólicamente una nación, sino un autogobierno que desactive el independentismo y dureza en las negociaciones con la UE para conseguir presupuesto para política social y flexibilizar los plazos para el pago de la deuda.
La reforma constitucional es muy fácil basta con hacer un referendum que es competencia del gobierno al respecto y ya puede patalear el PP, pero difcilmente se pueden negar en caso de que lo apoyen los españoles.
Menos que eso me parecería una cesión muy grande a cambio de apoyar a Sanchez, esta siendo bastante generoso Pablo Iglesias, aunque esta jugada lo hizo para descolocar a Pedro y que se pusiesen a negociar rápido, podría haber optado por dificultar la investidura de Pedro Sanchez

Con organizar un referendum, que efectivamente es competencia del gobierno, no se soluciona nada, digo yo que además de organizarlo tendrás que convencer a la gente para que vote SI, porque como salga el NO, o un SI muy ajustado, no veo yo mucha necesidad de que el PP patalee.
En realidad este tema es bastante más complejo de cómo lo planteas, porque para plantear algo así deberías tener un amplio consenso que te asegure una victoria, porque como lo pierdas habrás hecho el ridículo. Y solo con los apoyos de Podemos no creo yo que tengas garantías de ganarlo. Podrías buscar los apoyos de nacionalistas y eso, pero entonces tendrás que pagar un precio muy caro en el texto que hará que sea aún más difícil que eso sea votado positivamente.

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Avicena escribió:Lo que tiene que exigir Podemos, un cambio de ley electoral, un cambio radical en la organización territorial española, no que Cataluña sea proclamado simbólicamente una nación, sino un autogobierno que desactive el independentismo y dureza en las negociaciones con la UE para conseguir presupuesto para política social y flexibilizar los plazos para el pago de la deuda.
La reforma constitucional es muy fácil basta con hacer un referendum que es competencia del gobierno al respecto y ya puede patalear el PP, pero difcilmente se pueden negar en caso de que lo apoyen los españoles.
Menos que eso me parecería una cesión muy grande a cambio de apoyar a Sanchez, esta siendo bastante generoso Pablo Iglesias, aunque esta jugada lo hizo para descolocar a Pedro y que se pusiesen a negociar rápido, podría haber optado por dificultar la investidura de Pedro Sanchez

¿Pablo Iglesias generoso? Madre mía... Si está pidiendo "la luna".

Todo lo que tú mencionas en tu párrafo inicial, que yo considero también necesario, se puede organizar desde la oposición o blindar mediante un pacto de investidura (con la amenaza permanente de moción de censura). Pero es que hoy Iglesias, en su rueda de prensa acompañado por los "ministrables", no pedía eso... Pedía formar un gobierno en el que, a excepción de la presidencia, repartía él mismo las cartas quedándose en su poder con las mejores. ¿Es eso generoso? Pues no, aunque luego pueda suceder como todo lo relativo a "Podemos" y, mediante negociaciones o recalculando, las aspiraciones queden reducidas a la mínima expresión.

Pablo Iglesias, conocedor de que el PSOE de Sánchez (de Sánchez) le necesita para no morir de forma inmediata, ha puesto sus exigencias sobre la mesa. Y no son generosas, son astronómicas... Y bien que hace, puesto que está en una posición de poder que además se ha visto beneficiada por la última jugada del PP.

Si generoso es decirle a Sánchez "vas a ser un presidente de trapo con los ministerios irrelevantes", entonces sí... El Ayatolah ha sido generoso, por lo menos no ha pedido la cabeza del hombre sin vocales.


Que unos y otros jueguen sus cartas es una cosa, que nosotros perdamos la perspectiva es otra... Al final un partido de 68 diputados (si llega) está cogiendo de las pelotas a uno de 90. Está bien que Podemos haga valer su posición estratégica, pero que nos creamos su propaganda y actuemos como si el PSOE tuviese la misma cantidad de diputados... Pues no. Pablo Iglesias no está siendo generoso, está siendo egoísta. Y bien que hace, se lo debe a la gente que le votó.

Me parece una jugada inteligente la de hoy por parte de Rajoy.Así,Sánchez será el primero en intentar ser nombrado presidente,y hay opciones de que fracase...Con lo que él podría volver a intentarlo,y ahí nunca se sabe si habría alguna abstención inesperada.

El PSOE en nuevas elecciones puede,y tiende,a ser aplastado por Podemos.No creo que nunca a un nivel PASOK,pero si a un nivel suficiente como para refundar el partido.Vamos,hostia brutal.Con lo cual,su opción es buscar el pacto con Podemos,IU y PNV,y,esperar a que la gestión económica sea relativamente buena,aprovechando el crecimiento de este último tiempo.Aunque siempre hay variables externas,y está la Troika,la bendita Troika jejeje.Luego,buscarán el "aplauso fácil",la hoja de ruta reformista,abolicionista más bien.Que también se podría hacer desde la oposición,pero que a ese eventual gobierno,pues le daría visibilidad y habría un apoyo bastante amplio a muchas de esas medidas.

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Elessar escribió:Me parece una jugada inteligente la de hoy por parte de Rajoy.Así,Sánchez será el primero en intentar ser nombrado presidente,y hay opciones de que fracase...Con lo que él podría volver a intentarlo,y ahí nunca se sabe si habría alguna abstención inesperada.

El PSOE en nuevas elecciones puede,y tiende,a ser aplastado por Podemos.No creo que nunca a un nivel PASOK,pero si a un nivel suficiente como para refundar el partido.Vamos,hostia brutal.Con lo cual,su opción es buscar el pacto con Podemos,IU y PNV,y,esperar a que la gestión económica sea relativamente buena,aprovechando el crecimiento de este último tiempo.Aunque siempre hay variables externas,y está la Troika,la bendita Troika jejeje.Luego,buscarán el "aplauso fácil",la hoja de ruta reformista,abolicionista más bien.Que también se podría hacer desde la oposición,pero que a ese eventual gobierno,pues le daría visibilidad y habría un apoyo bastante amplio a muchas de esas medidas.