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Re: Resultados de las elecciones catalanas
Publicado: 28 Sep 2015 14:01
por john_smith
Ahora mismo Iceta diciendo que hay que cambiar la constitución para redefinir la relación Cat-Esp.
Al final lo que dije ayer: cupo para Cataluña y a correr otros 30 años.
Re: Resultados de las elecciones catalanas
Publicado: 28 Sep 2015 14:02
por john_smith
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skye escribió:Ver citas anteriores
john_smith escribió:Acaba de decir Pablo que los del NO se cuiden muy mucho de meterlos en su saco.
Pablo Iglesias tiene en Cataluña un problema muchísimo más serio que ver en qué saco le meten unos u otros.
Tendrá todos los problemas que quiera pero el 52 % del NO es mentira. Ha dicho que lo saquen inmediatamente de ahí, que no le utilicen para ciertas cosas.
Re: Re:
Publicado: 28 Sep 2015 14:03
por Desencanto
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Ganímedes escribió:Ver citas anteriores
Douglas escribió:
XD En ciudadanos llevan toda la campaña quejándose de lo mismo, pero acaban de pedir unas nuevas elecciones.
Sería pasarse unas nuevas elecciones, pero el razonamiento de Arrimadas no es alocado, de hecho no hay que descartar para nada nuevas elecciones antes del verano.
El interrogante es cómo van a gobernar en coalición dos partidos tan diametralmente opuestos. Lo fiaron todo a la independencia, el electorado ha dicho que NO, y ahora se encuentran conque tienen que gobernar juntos, y va a ser prácticamente imposible.
De todas formas esto no se ha acabado, se sienten legitmados para seguir avanzando en la "desconexión", solo espero que la respuesta del gobierno de la nación sea contundente ante cualquier salida de pata de banco
absolutamente cierto
Resumen de estas elecciones
comparativa con las anteriores
Conclusión las apariencias engañan.
mejor solos que mal acompañados
Después de 5 años van a seguir sin gobernar
Cainismo interno

Re: Resultados de las elecciones catalanas
Publicado: 28 Sep 2015 14:04
por skye
El problema que, en mi opinión, tiene Pablo Iglesias y Podemos en general en Cataluña es algo así como una esquizofrenia de doble personalidad.
No pueden decir ciertas cosas en Cataluña porque en el resto de España se les termina de caer el suflé. Pero, a la vez, si no las dicen, como ha pasado, se quedan en un grupo amorfo que no se comen un colín entre sus potenciales votantes, que prefieren otras opciones con planteamientos mucho más nítidos (o sea, la CUP). Pero, como decía, si Podemos dice lo mismo que la CUP le cae el chorreo en el resto de España y agur, Pablito.
Re: Resultados de las elecciones catalanas
Publicado: 28 Sep 2015 14:06
por john_smith
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skye escribió:El problema que, en mi opinión, tiene Pablo Iglesias y Podemos en general en Cataluña es algo así como una esquizofrenia de doble personalidad.
No pueden decir ciertas cosas en Cataluña porque en el resto de España se les termina de caer el suflé. Pero, a la vez, si no las dicen, como ha pasado, se quedan en un grupo amorfo que no se comen un colín entre sus potenciales votantes, que prefieren otras opciones con planteamientos mucho más nítidos (o sea, la CUP). Pero, como decía, si Podemos dice lo mismo que la CUP le cae el chorreo en el resto de España y agur, Pablito.
No estamos analizando la situación de Podemos. Estamos analizando el 52 % que algunos se atribuyen en propiedad. No solo Podemos, hasta el PSC se desmarca de esa suma.
La lectura de estas elecciones es que el 25 % (PP + C's) quieren seguir como hasta ahora y el resto 75 % reclama algún tipo de cambio.
Al final se hará lo que digo, se llegará a un compromiso, se les dará un cupo como el nuestro y a tirar otros 30 años. Todos habrán ganado: para los españolistas los catalanes seguirán en España y los catalanistas controlarán sus dineros, que es de lo que se trata.
Re: Resultados de las elecciones catalanas
Publicado: 28 Sep 2015 14:09
por JP
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john_smith escribió:Ver citas anteriores
skye escribió:El problema que, en mi opinión, tiene Pablo Iglesias y Podemos en general en Cataluña es algo así como una esquizofrenia de doble personalidad.
No pueden decir ciertas cosas en Cataluña porque en el resto de España se les termina de caer el suflé. Pero, a la vez, si no las dicen, como ha pasado, se quedan en un grupo amorfo que no se comen un colín entre sus potenciales votantes, que prefieren otras opciones con planteamientos mucho más nítidos (o sea, la CUP). Pero, como decía, si Podemos dice lo mismo que la CUP le cae el chorreo en el resto de España y agur, Pablito.
No estamos analizando la situación de Podemos. Estamos analizando el 52 % que algunos se atribuyen en propiedad.
Arrimadas se ha pasado toda la campaña advirtiendo que CSQP era independentista, recordando que Rabell había votado SI-SI el 9N, y ahora resulta que pertenece al bloque del NO.
Rabell siempre ha dicho que no estaba en ningún frente, ni en el del SI, ni en el del NO.
Re: Resultados de las elecciones catalanas
Publicado: 28 Sep 2015 14:10
por skye
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skye escribió:El problema que, en mi opinión, tiene Pablo Iglesias y Podemos en general en Cataluña es algo así como una esquizofrenia de doble personalidad.
No pueden decir ciertas cosas en Cataluña porque en el resto de España se les termina de caer el suflé. Pero, a la vez, si no las dicen, como ha pasado, se quedan en un grupo amorfo que no se comen un colín entre sus potenciales votantes, que prefieren otras opciones con planteamientos mucho más nítidos (o sea, la CUP). Pero, como decía, si Podemos dice lo mismo que la CUP le cae el chorreo en el resto de España y agur, Pablito.
No estamos analizando la situación de Podemos. Estamos analizando el 52 % que algunos se atribuyen en propiedad. No solo Podemos, hasta el PSC se desmarca de esa suma.
Hombre, esmíz, yo estoy analizando lo que quiero analizar. Lo mismo que Vd., que da la matraca con que si Pablo Iglesias patalea porque dice que no quiere que le cuenten en no sé qué grupo. Pues vale. ¿Y qué quiere que yo le diga? Pues que no le cuenten o que hubiese hablado antes, porque, repito, su problema en estas elecciones es la esquizofrenia de no saber qué carta jugar y haberse quedado sin premio en la tómbola por esa indefinición.
EDITO:
Y, por cierto, le cuenten o no le cuenten a Podemos (que, por cierto, tampoco es que parezca que tenga muchos votos en Cataluña), el SÍ sigue sumando un cuarenta y siete por cierto.
Re: Resultados de las elecciones catalanas
Publicado: 28 Sep 2015 14:14
por john_smith
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john_smith escribió:Ver citas anteriores
skye escribió:El problema que, en mi opinión, tiene Pablo Iglesias y Podemos en general en Cataluña es algo así como una esquizofrenia de doble personalidad.
No pueden decir ciertas cosas en Cataluña porque en el resto de España se les termina de caer el suflé. Pero, a la vez, si no las dicen, como ha pasado, se quedan en un grupo amorfo que no se comen un colín entre sus potenciales votantes, que prefieren otras opciones con planteamientos mucho más nítidos (o sea, la CUP). Pero, como decía, si Podemos dice lo mismo que la CUP le cae el chorreo en el resto de España y agur, Pablito.
No estamos analizando la situación de Podemos. Estamos analizando el 52 % que algunos se atribuyen en propiedad. No solo Podemos, hasta el PSC se desmarca de esa suma.
Hombre, esmíz, yo estoy analizando lo que quiero analizar. Lo mismo que Vd., que da la matraca con que si Pablo Iglesias patalea porque dice que no quiere que le cuenten en no sé qué grupo. Pues vale. ¿Y qué quiere que yo le diga? Pues que no le cuenten o que hubiese hablado antes, porque, repito, su problema en estas elecciones es la esquizofrenia de no saber qué carta jugar y haberse quedado sin premio en la tómbola por esa indefinición.
EDITO:
Y, por cierto, le cuenten o no le cuenten a Podemos (que, por cierto, tampoco es que parezca que tenga muchos votos en Cataluña), el SÍ sigue sumando un cuarenta y siete por cierto.
La lectura correcta de estas elecciones es que el 25 % (PP + C's) quieren seguir como hasta ahora y el resto 75 % reclama algún tipo de cambio.
Al final se hará lo que digo, se llegará a un compromiso, se les dará un cupo como el nuestro y a tirar otros 30 años. Todos habrán ganado: para los españolistas los catalanes seguirán en España y los catalanistas controlarán sus dineros, que es de lo que se trata.
El tema de Podemos es otra historia.
Re: Resultados de las elecciones catalanas
Publicado: 28 Sep 2015 14:15
por Politikeo
Hay algo que no entiendo, ¿como unos partidos que obtienen menos de la mitad de los votos pueden tener mayoría absoluta de escaños?, que se revise ese sistema de votaciones porque no es lógico ni coherente.

Re: Resultados de las elecciones catalanas
Publicado: 28 Sep 2015 14:16
por Oldways
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john_smith escribió:Acaba de decir Pablo que los del NO se cuiden muy mucho de meterlos en su saco.
La posición dependerá de la ganancia que saque a la situación. En estos temas el Ayatolá hoy dice A y mañana B.
¿La solución? Referendum y a dejarse de historias. Pero un referendum en el que la gente tenga información, estilo Escocia, y no las mentiras de unos y otros.
Re: Resultados de las elecciones catalanas
Publicado: 28 Sep 2015 14:17
por Oldways
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Politikeo escribió:Hay algo que no entiendo, ¿como unos partidos que obtienen menos de la mitad de los votos pueden tener mayoría absoluta de escaños?, que se revise ese sistema de votaciones porque no es lógico ni coherente.

Llegas con un poco de retraso eh... Llevas toda tu vida viviendo en ese escenario.
Re: Resultados de las elecciones catalanas
Publicado: 28 Sep 2015 14:17
por skye
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john_smith escribió:
La lectura correcta de estas elecciones es que el 25 % (PP + C's) quieren seguir como hasta ahora y el resto 75 % reclama algún tipo de cambio.
Al final se hará lo que digo,
La lectura correcta de estas elecciones.... es lo que Vd. dice, parece.
Artur Mas ha dicho que la lectura correcta de estas elecciones no es lo que Vd. dice, sino otra diferente. Y, al fin y al cabo, él es el que las convocó.
Y sobre eso de "al final se hará lo que yo digo"...
Pues vale. Eso no deja de tener su punto simpático.
Re: Resultados de las elecciones catalanas
Publicado: 28 Sep 2015 14:18
por Desencanto
Las amistades peligrosas

Re: Resultados de las elecciones catalanas
Publicado: 28 Sep 2015 14:19
por Politikeo
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Oldways escribió:Ver citas anteriores
Politikeo escribió:Hay algo que no entiendo, ¿como unos partidos que obtienen menos de la mitad de los votos pueden tener mayoría absoluta de escaños?, que se revise ese sistema de votaciones porque no es lógico ni coherente.

Llegas con un poco de retraso eh... Llevas toda tu vida viviendo en ese escenario.
Pues fíjate que todavía no he logrado entenderlo; si hay algún alma caritativa que pueda explicarlo con claridad se lo agradecería.

Re: Resultados de las elecciones catalanas
Publicado: 28 Sep 2015 14:21
por JP
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Oldways escribió:Ver citas anteriores
Politikeo escribió:Hay algo que no entiendo, ¿como unos partidos que obtienen menos de la mitad de los votos pueden tener mayoría absoluta de escaños?, que se revise ese sistema de votaciones porque no es lógico ni coherente.

Llegas con un poco de retraso eh... Llevas toda tu vida viviendo en ese escenario.
Pues fíjate que todavía no he logrado entenderlo; si hay alguna alma caritativa que pueda explicarlo con claridad se lo agradecería.

Sistema D'Hondt
https://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_D%27Hondt
Re: Resultados de las elecciones catalanas
Publicado: 28 Sep 2015 14:25
por Politikeo
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JP escribió:Ver citas anteriores
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Oldways escribió:Ver citas anteriores
Politikeo escribió:Hay algo que no entiendo, ¿como unos partidos que obtienen menos de la mitad de los votos pueden tener mayoría absoluta de escaños?, que se revise ese sistema de votaciones porque no es lógico ni coherente.

Llegas con un poco de retraso eh... Llevas toda tu vida viviendo en ese escenario.
Pues fíjate que todavía no he logrado entenderlo; si hay alguna alma caritativa que pueda explicarlo con claridad se lo agradecería.

Sistema D'Hondt
https://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_D%27Hondt
Gracias por la info compañero!!; pues parece un sistema injusto, ¿no?.

Re: Resultados de las elecciones catalanas
Publicado: 28 Sep 2015 14:26
por skye
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john_smith escribió:
La lectura correcta de estas elecciones es que el 25 % (PP + C's) quieren seguir como hasta ahora y el resto 75 % reclama algún tipo de cambio.
Al final se hará lo que digo,
Por cierto, otra cosa.
Ná, es que eso que dice Vd. tampoco es exactamente así. O, al menos, es tremendamente matizable.
Porque el PSOE (o PSC, que es como se llama en Cataluña) habla de Estado federal.
Que, en mi opinión, es de esas cosas que no sabes muy bien qué aporta como novedoso en cuanto a las competencias de las CC.AA., que es de lo que se trata. Porque, más allá de cambios a nivel global (estatal), como el Senado y cosas parecidas, las competencias de las CC.AA. españolas superan en muchas ocasiones a las competencias de las unidades federadas en los Estados que se llaman "federales".
Vamos, le hablas, por ejemplo, a los del PNV de un Estado federal y se le ponen los pelos de punta porque saben que van a perder competencias y poder.
Ah, y Ciudadanos defiende un modelo federal. Ná, por fijar ideas y tal.
Re: Resultados de las elecciones catalanas
Publicado: 28 Sep 2015 14:26
por john_smith
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skye escribió:Ver citas anteriores
john_smith escribió:
La lectura correcta de estas elecciones es que el 25 % (PP + C's) quieren seguir como hasta ahora y el resto 75 % reclama algún tipo de cambio.
Al final se hará lo que digo,
La lectura correcta de estas elecciones.... es lo que Vd. dice, parece.
Artur Mas ha dicho que la lectura correcta de estas elecciones no es lo que Vd. dice, sino otra diferente. Y, al fin y al cabo, él es el que las convocó.
Artur Mas tiene que seguir a lo suyo si quiere sacar la mitad. Si recula no saca nada. Es lo primero que aprende cualquier negociador.
Re: Resultados de las elecciones catalanas
Publicado: 28 Sep 2015 14:29
por john_smith
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skye escribió:
Ah, y Ciudadanos defiende un modelo federal. Ná, por fijar ideas y tal.
Ciudadanos defiende que los estados federados recauden y aporten un porcentaje al estado central? Yo siempre les he oido que la recaudación es cosa del estado central.
Por si no lo sabes en éso consiste un estado federal: los estados federados recaudan sus impuestos y aportan un porcentaje prefijado al central. Dudo que el PNV esté en contra. El PNV puede llegar a estar en contra del porcentaje que se fije como aportación al estado central, pero de la idea, no. Ten en cuenta que ahora dan un 2-3 % de su PIB, no creo que estén dispuestos a pagar más.
Nosotros, vascos y navarros, somos claramente, en la práctica, dos estados federados con España y ya ves lo que quiere hacer Albert con nosotros (el federalismo de Albert me lo paso yo por los cojones). Recaudamos, administramos y damos un pequeño porcentaje al estado central, entre otras cosas porque el estado central no da apenas servicios aquí.
Re: Resultados de las elecciones catalanas
Publicado: 28 Sep 2015 14:31
por rEVELDE
Los resultados son contundentes, mas allá de la discusión sobre si son galgos o podencos, de las infinitas interpretaciones, el único hecho relevante es que se ha constituido un parlamento con mayoría absoluta independentista.
Y que el único y exclusivo fin de esa mayoría, compuesta por fuerzas ideológicamente diferentes, es avanzar en el proceso de independencia.