Ver citas anterioresNomellores escribió: No, lo que queire deicr es que una mujer puede decidir o no, gestar a un niño en su interior.
Punto, sin matices y nada mas.
POr supuesto que puede decidir eso. Antes de estar gestándolo, claro. Después ya no, hay otra vida humana que debe respetar. Sin matices, nada más.
Y que una institucion machista como es la iglesia, venga a decir a las mujeres lo que deben o no hacer con su cuerpo, que NO es de dios, es suyo, resulta molesto.
La Iglesia deja que cualquier mujer haga lo que quiera con su cuerpo. Con el de sus hijos eso ya merece otra valoración, claro. No nos pidan que aprobemos eso.
Falacia esclavista: es intolerable que los antiesclavistas nos digan lo que tenemos que hacer con nuestro patrimonio. Resulta molesto.
La unica manera de adecuar el tema, seria que en caunto una mujer se queda embarazada, el padre asume una hipoteca de por vida, veria lo rapido que se ponene a favor del aborto.
¿Para usted un hijo es una hipoteca? ¡Qué triste! Yo estoy encantado con mis seis "hipotecas".
¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
"El Estado no debe enseñar, sino que debe permitir enseñar. Todos los monopolios son detestables, pero el peor de todos es el monopolio de la educación".
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Ver citas anterioresCero07 escribió:... o el Papa de Roma?Ver citas anterioresmmomo escribió:¿y eso quién lo determina? ¿usted? ¿Bibiana Aído? ¿ la chusma a través de la democracia de los votos?Ver citas anterioresSertress escribió:Primero hay que ponerse de acuerdo en lo que es un ser humano y lo que no lo es.
.
Ni uno ni otro. La ciencia, nada más. Y hace tiempo que lo determinó. Pero claro, empeñarse en que "una vida humana" no es "un ser humano" es cuanto puede ofrecerse como argumento para refutar lo anterior.
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Ver citas anterioresmmomo escribió:¿y eso quién lo determina? ¿usted? ¿Bibiana Aído? ¿ la chusma a través de la democracia de los votos?Ver citas anterioresSertress escribió:Primero hay que ponerse de acuerdo en lo que es un ser humano y lo que no lo es.
.
Dígamelo usted, que está muy lejos de ser chusma por lo visto. Pondere en su sindéresis dónde empieza un ser humano a tener derecho a vivir y dónde acaba. Es más, díganos a todos la definición de lo que es un ser humano para usted y estaremos cerca de llegar a un acuerdo si lo consigue.
"Nosotros los fascistas somos los únicos verdaderos anarquistas una vez, naturalmente, que nos hemos adueñado del estado. De hecho, la única verdadera anarquía es la del poder"
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Ya le he dicho que resulta usted un tanto aburrido a fuerza de repetir su mantra: toda vida humana es un ser humano. Falso de toda falsedad. Ya está sobradamente argumentado.Ver citas anterioreslordcartabon escribió:Ver citas anterioresCero07 escribió:... o el Papa de Roma?Ver citas anterioresmmomo escribió:¿y eso quién lo determina? ¿usted? ¿Bibiana Aído? ¿ la chusma a través de la democracia de los votos?Ver citas anterioresSertress escribió:Primero hay que ponerse de acuerdo en lo que es un ser humano y lo que no lo es.
.
Ni uno ni otro. La ciencia, nada más. Y hace tiempo que lo determinó. Pero claro, empeñarse en que "una vida humana" no es "un ser humano" es cuanto puede ofrecerse como argumento para refutar lo anterior.
Tiene que repasar lo que dice la ciencia sobre el concepto de vida. Infórmese un poco antes de hablar.
Última edición por Sertress el 16 Abr 2015 18:56, editado 1 vez en total.
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Ver citas anterioresSertress escribió:
Sinceramente me empieza usted a aburrir un poco. Ya veo de que pie cojea y veo sus orejeras
Usted no me aburre, me deprime. Un ser humano es una mera agrupación de células. A eso hemos llegado.
Volvemos a hacer trampas: un recién nacido no es un cigoto pero se empeña en confundirlos. Ya lo he argumentado. Y vuelve a la carga con su puto mantra: "mamá soy un cigoto", reduciendo a chiste lo que es una realidad incontestable. Un cigoto es una única célula que no tiene categoría de ser humano.
¿Las madres dan a luz cigotos? Oiga, perdone, que yo he visto ya varios alumbramientos, y yo vi seres humanos, se lo aseguro. Nunca oí de la matrona algo así como "el cigoto viene de nalgas" o "el cigoto pesa tres kilos". ¿Está seguro? Yo casi juraría que siempre son seres humanos. Por lo tanto, si siempe hay ser humano, lo que antes hay no puede ser un cocodrilo, o un armario empotrado: necesariamente, si siempre nace humano, es que antes era humano. Si quiere, en estado primario, muy pequeño, pero humano. Negarlo bajo mil eufemismos no hará que el hecho deje de ser dramático.
Usted defiende la peregrina idea de que un cigoto es un ser humano de hecho y de derecho.
Lo es, lo es. Científicamente testado. Un ser humano en estado primario. Mire, su problema es el siguiente, y es asignar a cada etapa de la vida humana distintos niveles de respetabilidad. Otros creemos que la vida humana merece el mismo respeto desde la concepción y hasta el final. Usted crea artificialmente una discriminación de valor entre momentos diversos del desarrollo de un mismo individuo humano. Quizás a efectos puramente médicos, o si quiere por motivos de descripción científica, sea útil distinguir con términos convencionales (óvulo fecundado, embrión, feto, cigoto etc.) diferentes momentos de un único proceso de crecimiento humano, pero eso no implica que sea lícito decidir arbitrariamente que el individuo humano tenga mayor o menor valor según el estado de desarrollo en que se encuentre, y asignar a cada una de esas fases un valor de dignidad humana caprichoso y arbitrario. ¿Lo va entendiendo?
Y eso puedo admitirlo desde un punto de vista de la moral religiosa (el creador nos confiere de un alma inmortal desde el primer instante de la concepción ) Eso sería más comprensible, más entendible, más humano.
No, si desde ese puntode vista ya hemos asimilado su noción de la humanidad. Meras células en agrupación. Tal cual.
No pretenda usar la razón y la ciencia para algo que no es más que su particular concepción de la vida.
Mi particular concepción de la vida da la casualidad de que es la concepción científica de la vida humana. No pretenda usted usar la razón y la ciencia para algo que no es más que negar la indudable, inapelable y absoluta humanidad del nasciturus.
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
¿Las madres dan a luz cigotos?
Y dejo de leer. Ya lo he argumentado. ¿Quiere que se lo repita?
Está usted prisionero de su propia miseria dogmática.
Pero céntrese en un concepto y no se disperse en una multitud de respuestas que no llevan a ninguna parte, en aras a un mejor entendimiento. Vayamos al inicio, el cigoto como una única célula que conforma un ser humano.
Le pregunto: ¿un cigoto es un ser humano?
Hay dos respuestas:
a.- sí
b.- no
La cuestión subsiguiente es porqué.
Y dejo de leer. Ya lo he argumentado. ¿Quiere que se lo repita?
Está usted prisionero de su propia miseria dogmática.
Pero céntrese en un concepto y no se disperse en una multitud de respuestas que no llevan a ninguna parte, en aras a un mejor entendimiento. Vayamos al inicio, el cigoto como una única célula que conforma un ser humano.
Le pregunto: ¿un cigoto es un ser humano?
Hay dos respuestas:
a.- sí
b.- no
La cuestión subsiguiente es porqué.
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
SÍ, lo es, en estado de desarrollo primario, pero lo es.Ver citas anterioresSertress escribió:¿Las madres dan a luz cigotos?
Y dejo de leer. Ya lo he argumentado. ¿Quiere que se lo repita?
Está usted prisionero de su propia miseria dogmática.
Pero céntrese en un concepto y no se disperse en una multitud de respuestas que no llevan a ninguna parte, en aras a un mejor entendimiento. Vayamos al inicio, el cigoto como una única célula que conforma un ser humano.
Le pregunto: ¿un cigoto es un ser humano?
Hay dos respuestas:
a.- sí
b.- no
La cuestión subsiguiente es porqué.
LE repito yo mi refutación: diferenciar distintas etapas del desarrollo de una MISMA VIDA HUMANA puede ser útil a efectos de tratamiento médico o científico. Pero eso es un cosa, y otra asignar a cada etapa de ese MISMO desarrollo niveles de tutela distintos, hasta el extremo de negar la misma humanidad en una de ellas. ¿En base a qué criterio es más respetable la vida humana es una fase que otra? ¿vale más una vida en fase 4 que en fase 1? ¿o en la 2 más que en la 5? ¿y eso con qué fundamento?
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Si un cigoto, que es una única célula con vida propia, es un ser humano, deberá admitir que cualquiera de las células que conforman a un ser humano también son seres humanos en sí mismos.
Esto es, un ser humano compuesto de miles de millones de células contiene miles de millones de seres humanos en su interior. ¿Kafquiano? No....esquizofrénico.
Confunde usted la parte con el todo. A un ser humano lo conforma su cerebro. Sin él no hay ser humano.
Esto es un ser humano sin cerebro y disculpen la crudeza de la imagen:
Esto es, un ser humano compuesto de miles de millones de células contiene miles de millones de seres humanos en su interior. ¿Kafquiano? No....esquizofrénico.
Confunde usted la parte con el todo. A un ser humano lo conforma su cerebro. Sin él no hay ser humano.
Esto es un ser humano sin cerebro y disculpen la crudeza de la imagen:
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Anencefalia se llama al asunto.
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Y ya puestos aquí tiene otro ser humano con anencefalia. Ya no pido disculpas. ¿Realmente le parece a usted un ser humano? o es otra cosa.
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
... Que bestia eres, coño! ...Ver citas anterioresSertress escribió:Y ya puestos aquí tiene otro ser humano con anencefalia. Ya no pido disculpas. ¿Realmente le parece a usted un ser humano? o es otra cosa.
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Ver citas anterioresSertress escribió:Si un cigoto, que es una única célula con vida propia, es un ser humano, deberá admitir que cualquiera de las células que conforman a un ser humano también son seres humanos en sí mismos.
No, ¿de donde se saca eso? Falacia de la doble dicotomía amen de una reductio ad absurdum. Una célula es eso, una célula. Y un ser humano es eso, un ser humano. El cuerpo humano consta de células; pero una célula, aisladamente considerada, no es una vida humana.
Esto es, un ser humano compuesto de miles de millones de células contiene miles de millones de seres humanos en su interior. ¿Kafquiano? No....esquizofrénico.
Esa es su peregrina conclusión, no la mía.
Confunde usted la parte con el todo. A un ser humano lo conforma su cerebro. Sin él no hay ser humano.
Ergo a los 18 días de la fecundación hay SER HUMANO. Gracias.
Esto es un ser humano sin cerebro y disculpen la crudeza de la imagen:
Esto es un ser humano CON CEREBRO. Un feto de 20 semanas.
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto.
Los del pp son capaces de dejar morir de hambre a miles de personas por un solo voto, imagina por un asiento en el congreso. Eso es lo que vale una vida para ellos.
Los del pp son capaces de dejar morir de hambre a miles de personas por un solo voto, imagina por un asiento en el congreso. Eso es lo que vale una vida para ellos.
La vida son dos dias... uno Lunes.
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
"Una célula aisladamente, no es vida humana" No, es vida extraterrestre, nos ha jodido mayo con las flores. Un cigoto es una única célula aislada ¿debemos admitir que no es vida humana? Se ahorca usted con su propio argumento.Ver citas anterioreslordcartabon escribió:Ver citas anterioresSertress escribió:Si un cigoto, que es una única célula con vida propia, es un ser humano, deberá admitir que cualquiera de las células que conforman a un ser humano también son seres humanos en sí mismos.
No, ¿de donde se saca eso? Falacia de la doble dicotomía amen de una reductio ad absurdum. Una célula es eso, una célula. Y un ser humano es eso, un ser humano. El cuerpo humano consta de células; pero una célula, aisladamente considerada, no es una vida humana.
Esto es, un ser humano compuesto de miles de millones de células contiene miles de millones de seres humanos en su interior. ¿Kafquiano? No....esquizofrénico.
Esa es su peregrina conclusión, no la mía.
Confunde usted la parte con el todo. A un ser humano lo conforma su cerebro. Sin él no hay ser humano.
Ergo a los 18 días de la fecundación hay SER HUMANO. Gracias.
Esto es un ser humano sin cerebro y disculpen la crudeza de la imagen:
Esto es un ser humano CON CEREBRO. Un feto de 20 semanas.
El plazo legal para el aborto son 12 semanas, no 20.
Vuelve usted a hacer trampas.
“La democracia son dos lobos y una oveja votando cuál será la cena. La libertad es la oveja, armada, impugnando el resultado” (Benjamin Franklin)
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
En cualquier caso sigue siendo una tomadura de pelo, y además muy antigua.Ver citas anterioreslordcartabon escribió:(...)
Esto es un ser humano CON CEREBRO. Un feto de 20 semanas.
http://www.ciencia-explicada.com/2011/1 ... ro-la.html
Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
¿Ha hecho alguna referencia al aumento de contagio de ETS? Ese aumento se da por algo, a ver si lo adivino, el aborto lo cura todo. Desde la sifilis, hasta el SIDA. Y q se repartan condones hará magicamente q la gente se los ponga, o q la gente entienda pq son necesarios.Ver citas anterioresNomellores escribió:Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Ahora nos va a comparar el lesbianismo con algun tipo de enfermedad o como va el tema? No recuerdo q ser lesbiana le provoque algun problema de infertilidad a las mujeres, pero si usted conoce algún caso clinico serio q pruebe lo contrario, pues nada, muestrenoslo.Ver citas anterioresNomellores escribió:
AH! Esos grupos que ayudan a la madre a tener un bebe y luego se desentienden del tema?
Mire, si no, ya llega el gobierno a remediarlo.
http://www.eldiario.es/sociedad/mujeres ... 12595.html
Lo de mezclar churras con merinas tiene su coña. ¿De verdad necesita q le expliquen de qué carecen las parejas de lesbianas para poder concebir por si mismas un bebé? Pq esto empieza a resultar preocupante.
Educación sexual sin tener en cuenta las ETS o q los condones no aparecen magicamente como barrera si no se usan... A ver si adivino, cree q el Kamasutra es un simple libro con dibujitos guarros.
Usted que se supone que entiende? Sabe leer acaso? En educacion sexual no se dan las ETS? Es usted estupida?
yo no me creo nada, la que cree en algo, un tal yahvé que le lleva puteando desde tiempo inmemorial, es usted oiga, a mi dejeme tranquilo
Es curioso q saque su dogmatismo y crea fanaticamente q todo está hecho, simplemente con dar lecciones. Debe ser por eso q toda una generación con acceso a la información y habiendo recibido clases sigue creyendo los mismos mitos.
Pq no, lo peor q le puede pasar a un tío q se va de farra y a desmadrar y no usa condón no es q deje embarazada a una mujer, no, lo le puede pasar es q acabe con una ETS. Si abortar ahora mismo es caro, imagine lo q puede costar la medicación retroviral.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Es curioso q se queje de algo, usando un dogma como base de su argumento. Tiene cierta gracia, la verdad.Ver citas anterioresOldways escribió:Al contrario, no se puede dialogar o debatir con gente que se alimenta de dogmas e interpretaciones de escrituras con milenios de antigüedad. Como ya se ha intentado por activa/pasiva, no sólo por mí sino por diversos usuarios, pues coloco y mi mensaje final en el tema.Ver citas anterioreslordcartabon escribió:Los argumentos se acabaron pronto, y en su lugar vino la provocación gratuita. ¿Verdad?Ver citas anterioresOldways escribió:No os preocupéis, diosito les perdonará. Él es amor, no como vosotros.
Mientras rezas para que Ogino funcione yo disfrutaré de mi vida de asesino de masas con el preservativo como mi particular "cámara de gas". De todas formas, como diosito es amor y yo también, te doy una alternativa con tu pareja: sexo anal. Así no te llevas "sustos" con los retrasos... Que ya sabes lo que dijo Francisco, que no hay que criar como conejos.
Según su argumento nada q tenga siglos de antiguedad tiene valor, ni debe ser interpretado pq es poco fiable. Ah, Arquimedes, Pitagoras,...
Y uno no debe fiarse en nada q tenga dogmas,... Pues nos acabamos de cargar la Ciencia.
Lo más divertido de las discusiones sobre el aborto es como pueden llegar a dispararse argumentalmente contra los pies, está a la altura de discutir con un religioso sobre la homosexualidad.
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Asumir lo q significa realmente un aborto complicaría mucho el discurso proabortista. Reducir un feto a una especie de cancer, tumor o grupusculo de celulas facilita ser proabortista. Ser consciente de la realidad y sobre todo no mezclar biologia y derecho penal/civil es mucho más complejo.Ver citas anterioresCero07 escribió:... o el Papa de Roma?Ver citas anterioresmmomo escribió:¿y eso quién lo determina? ¿usted? ¿Bibiana Aído? ¿ la chusma a través de la democracia de los votos?Ver citas anterioresSertress escribió:Primero hay que ponerse de acuerdo en lo que es un ser humano y lo que no lo es.
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
La ananfabeta de Lady Sith, o como cojones se llame, pone las tildes donde le da la gana y se olvida de ponerlas cuando le sale de los ovarios.
Y eso que la tía es licenciada en historia. O eso dice. Yo siempre he creído que es una peluquera que una vez leyó un libro.
Más patético que penoso.
Y eso que la tía es licenciada en historia. O eso dice. Yo siempre he creído que es una peluquera que una vez leyó un libro.
Más patético que penoso.
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Re: ¿Cuánto vale una vida? El Partido Popular va a reformar de nuevo la Ley del Aborto
Hombre, ahora las tildes son sintoma de "ananfabetismo". ¿Algun sintoma más? Pq según su obsesión usted no llega ni a ayudante de peluquería.Ver citas anterioresSertress escribió:La ananfabeta de Lady Sith, o como cojones se llame, pone las tildes donde le da la gana y se olvida de ponerlas cuando le sale de los ovarios.
Y eso que la tía es licenciada en historia. O eso dice. Yo siempre he creído que es una peluquera venida a más que una vez leyó un libro.
Más patético que penoso.
Debe tenersela jurada a las peluqueras, pq son su via de escape, ante la falta de argumentos. ¿Va a volver a tener un ataque de esos q le da de vez en cuando? Pq es tremendamente aburrido cuando le da por inventarse mi vida.
Recuerde q ha gastado por enesima vez el "des-argumento" machista.
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