Solo es Política

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xmigoll escribió:Fíjese Sr. Enxebre que, hablo sobre impresiones que me trasmiten los srs. De la CUP no sobre hechos probados, creo que se están posicionando en contra de los mozos para añadir más culpables al intento fallido del butireferendum.
Si estuvieran completamente seguros que les iban a apoyar en sus pretensiones, no tengo muchas dudas que les aplaudían hasta con las orejas.
Un saludo

Yo se lo achaco a sus ramalazos anti-todo. Pero de todas formas, si hacemos caso a varios foreros a los de la CUP de Barcelona hay que darles de comer aparte.

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Enxebre escribió:

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xmigoll escribió:Fíjese Sr. Enxebre que, hablo sobre impresiones que me trasmiten los srs. De la CUP no sobre hechos probados, creo que se están posicionando en contra de los mozos para añadir más culpables al intento fallido del butireferendum.
Si estuvieran completamente seguros que les iban a apoyar en sus pretensiones, no tengo muchas dudas que les aplaudían hasta con las orejas.
Un saludo

Yo se lo achaco a sus ramalazos anti-todo. Pero de todas formas, si hacemos caso a varios foreros a los de la CUP de Barcelona hay que darles de comer aparte.

Eso también. Tienen unos cuantos pajaritos en la cabeza. Pero bueno...
Un saludo

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Capitán Tranchete escribió:

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Regshoe escribió:No, Donosti es la capital de Guipúzcoa, destino turístico de Reyes y de grandes fortunas.

Lo de gran Bilbao no sé que es, pero me suena que se llamaba así el sitio al que mandábamos la basura cuando cerramos el vertedero.

A una ciudad va la gente bien, a la otra la basura.

Ves como no merecéis vivir?

Labate la boca hijodeputa antes de hablar del gran bilbao, hijodeputa.

Grande en recibir la basura de vuestros superiores naturales.

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Enxebre escribió:

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Inguma escribió:Fuera de bromas, claro que tengo afinidad con los españoles. El hablar la misma lengua y tener costumbres comunes son un lazo bastante fuerte la verdad. Parecido con los hispanohablantes, siempre es agradable poder charlas en el extranjero y hacerte entender.
Con los europeos sin más la verdad, salvo con los italianos o Portugueses, por similitud de idioma y tal.

Pero todo ello no es óbice para que uno sienta del pueblo vasco. No suena muy progre y tal, con tanto cosmopolita y "no nacionalista", el foro es una buena muestra de ello. Pero yo soy lo que soy y jamás renegaré de mi identidad, aquí y en el Himalaya.

Un montaraz que se mira el ombligo con ínfulas de superioridad. También podeis ponerme la txapela enroscada si quereis.

No es renegar de tu identidad como he intentado explicar, lo que digo es que no es excluyente y tampoco tiene que ser 50%-50%, yo andaré por el 75%-25%, con un margen variable del 10% .

Ni excluyente ni gaitas enxebre. Yo soy vasco al 100%. Que tenga ciertas afinidades por el tema de dominar el castellano (mis abuelos y padres no lo hablaban hasta que tuvieron que aprenderlo...) no significa que me sienta español. Tendrían que cambiar mucho las cosas para que me plantease siquiera el 25% de lo que soy....

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Enxebre escribió:

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Nowomowa escribió:

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DistinguidoBourdieu escribió:No se previnieron los atentados, ni se desarticuló a la célula en su fase de formación. Se estableció un diagnóstico equivocado sobre las causas de la explosión en la casa de los terroristas. El autor del atentado en Las Ramblas consiguió escapar del escenario. El resto de autores que estaban libres fueron capaces de atentar de nuevo. Dispararon a matar contra ellos de una forma éticamente dudosa y absurda en términos operativos: detenidos, podrían haber aportado información relevante para prevenir nuevos atentados. Francamente, ¿por qué habría que condecorar a nadie?

Pues, supongo que para fastidar a gente como tú y las CUP, que hacer, no hacéis nada, pero vaya si sabéis de todo lo que hay que saber.

Menos mal que te tenemos a ti para subir el nivel de argumentación

Lo que dice Distinguido es lo que llevan diciendo las distintas FFSS estatales (donde la asociación esa de "ultraderecha" criticaba que la lucha contra ETA se vendiese como un éxito cuando su eficacia dejó bastante que desear) y locales (no hacían falta tanques en los controles sino cadenas de pinchos), ahora va la CUP y lo remata hablando de "ejecuciones", vaya, ya no es una cosa de "fascistas" como Gamínedes ¿eh?

Las CUP de Barcelona son los mismos que proponían quitar el monumento a Colón y expropiar la Catedral para convertirla en equipamiento sociales, como por ejemplo una escuela de música; son especiales hasta para el estándar de las CUP.

En cuanto a juzgar el trabajo de la policía, como ya dije hace muchos mensajes, ahora todo saben lo fácil que era saber si era niño o niña, después de que le levantaran al colita. Pero yo echo en falta pruebas o ejemplos de que las cosas se hacen mejor en otras partes.

No así en teoría, sino en la práctica, o sea, quiero que me demuestren que la policía son unos paquetes por no saber disntiguir una explosión de gas de una explosión de una bomba en un escenario de una casa llena de bombonas de gas, Y HACERLO EN MENOS DE 17 HORAS.

O también quiero ejemplos de operaciones policiales contra células terroristas no identificadas previamente, o ejemplos de terroristas suicidas a los que se ha incapacitado y arrestado vivos... Es decir, quiero pruebas de que hay un estándar superior, que en promedio estas cosas se hacen mucho mejor, y que la policía no cumplió con ese estándar ni dio la talla.

Y digo pruebas, no "meseocurres" o pontificaciones desde torres de marfil acerca de mundos perfectos y lo que debería ser en vez de lo que es: Como dijo un experto, "el terrorista sólo ha de marcar un gol, mientras que la lucha antiterrorista ha de ganar incluso cuando no sabe que hay partido".

No, lo que tú quieres es lo mismo que quería Lealtad, ni una crítica a las FFSS, en este caso sólo hablamos de como han llevado las cosas los mossos.

Las críticas no son "semeocurres" cuando vienen de TODO el resto de FFSS, si vas a pedirme ejemplos, también yo te puedo pedir que me digas que atentado terrorista se gestionó dejando a buena parte de las instituciones de seguridad de lado, a ti, el no-nacionalista, te ha dado igual que mintieran reiteradamente y que no contaran con los recursos posibles, hablaste de tanques en los controles como diciendo que alguien que no para un coche en un control es imparable y te saco que la policía local hablaba de cadena de pinchos, te traje fotos de varios controles con esas cadenas y eso resulta que es un "semeocurre". Pues sí "semeocurre" que igual no es mala idea hacer controles con cadenas de pinchos y que no hacen falta tanques, "semeocurre" que igual no es mala idea que los controles los hiciesen todos los efectivos disponibles y no sólo una parte de ellos por razones políticas para colgarse la medalla (nunca mejor dicho)

Y para que veas que la malvada prensa madrileña sólo critica a los mossos por este atentado, una muestra, el atentado se pudo haber evitado si la operación Chacal se hubiese llevada seriamente http://www.elmundo.es/espana/2017/08/30 ... b45fd.html

Pero no pasa nada ¿eh? Ya, que es muy fácil criticar, ¿para qué vamos a pedir más coordinación o incluso supresión de mandos y unificación de cuerpos que sólo existen por tradición? ¿vas a defender aquí la existencia de la Guardia Civil? ¿vas a decir que no hay nada criticable en eso? ¿les damos medallitas también?

De la CUP, dirás lo que quieras, pero no los insultas ni te sulfuras como cuando lo dice un forero, a las pruebas me remito

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Enxebre escribió:No, lo que tú quieres es lo mismo que quería Lealtad, ni una crítica a las FFSS, en este caso sólo hablamos de como han llevado las cosas los mossos.

Las críticas no son "semeocurres" cuando vienen de TODO el resto de FFSS, si vas a pedirme ejemplos, también yo te puedo pedir que me digas que atentado terrorista se gestionó dejando a buena parte de las instituciones de seguridad de lado, a ti, el no-nacionalista, te ha dado igual que mintieran reiteradamente y que no contaran con los recursos posibles, hablaste de tanques en los controles como diciendo que alguien que no para un coche en un control es imparable y te saco que la policía local hablaba de cadena de pinchos, te traje fotos de varios controles con esas cadenas y eso resulta que es un "semeocurre". Pues sí "semeocurre" que igual no es mala idea hacer controles con cadenas de pinchos y que no hacen falta tanques, "semeocurre" que igual no es mala idea que los controles los hiciesen todos los efectivos disponibles y no sólo una parte de ellos por razones políticas para colgarse la medalla (nunca mejor dicho)

Y para que veas que la malvada prensa madrileña sólo critica a los mossos por este atentado, una muestra, el atentado se pudo haber evitado si la operación Chacal se hubiese llevada seriamente http://www.elmundo.es/espana/2017/08/30 ... b45fd.html

Pero no pasa nada ¿eh? Ya, que es muy fácil criticar, ¿para qué vamos a pedir más coordinación o incluso supresión de mandos y unificación de cuerpos que sólo existen por tradición? ¿vas a defender aquí la existencia de la Guardia Civil? ¿vas a decir que no hay nada criticable en eso? ¿les damos medallitas también?

De la CUP, dirás lo que quieras, pero no los insultas ni te sulfuras como cuando lo dice un forero, a las pruebas me remito

Que sepas que tomarte en serio lo de los tanques no contribuye a mejorar mi impresión de que tienes problemas para distinguir niveles idiomáticos y te tomas las cosas demasiado literalmente por motivos relacionados con el funcionamiento de tu cerebro.

Y por otra parte, el Ayuntamiento ha condecorado a la Guardia Urbana, Mossos d'Esquadra, Bomberos de Barcelona, el Centro de Urgencias y Emergencias Sociales de Barcelona (Cuesb) y los Servicios de Emergencias Médicas (SEM). A lo mejro a los mossos deberían haberles dejado sin postre para contentar a las CUP.

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Nowomowa escribió:

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DistinguidoBourdieu escribió:No se previnieron los atentados, ni se desarticuló a la célula en su fase de formación. Se estableció un diagnóstico equivocado sobre las causas de la explosión en la casa de los terroristas. El autor del atentado en Las Ramblas consiguió escapar del escenario. El resto de autores que estaban libres fueron capaces de atentar de nuevo. Dispararon a matar contra ellos de una forma éticamente dudosa y absurda en términos operativos: detenidos, podrían haber aportado información relevante para prevenir nuevos atentados. Francamente, ¿por qué habría que condecorar a nadie?

Pues, supongo que para fastidar a gente como tú y las CUP, que hacer, no hacéis nada, pero vaya si sabéis de todo lo que hay que saber.

Descalificas, pero no refutas ni uno solo de los puntos que he señalado. Tu único argumento es que solamente los mossos pueden opinar sobre lo que hacen los mossos, ya que ni siquiera respetas la opinión de los miembros de otros cuerpos de seguridad del Estado. Tu conducta resulta bastante penosa y rastrera.

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Nowomowa escribió:O también quiero ejemplos de operaciones policiales contra células terroristas no identificadas previamente.

Nowomowa, espero que en un momento u otro confieses que tienes un novio mosso, porque entre lo de inventarte capítulos de la gramática inglesa y esta frase estás batiendo el récord de soltar chorradas y no se me ocurre ningún motivo racional para tu defensa a capa y espada de este cuerpo. ¿Ejemplos de operaciones policiales contra células terroristas no identificadas? ¿De qué estás hablando? El trabajo de la policía antiterrorista consiste precisamente en identificar a esas células para luego arrestarlas, pero aquí nadie la identificó. No la identificaron ni cuando a los terroristas les explotaron las bombas en las manos. ¿Dónde está el mérito?

Hay mujeres en los mossos, así q por favor, deje su homofobia guardadita. Acusar a un rival ideologico de ser gay es "homofobia".

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Inguma escribió:

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Enxebre escribió:

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Inguma escribió:Fuera de bromas, claro que tengo afinidad con los españoles. El hablar la misma lengua y tener costumbres comunes son un lazo bastante fuerte la verdad. Parecido con los hispanohablantes, siempre es agradable poder charlas en el extranjero y hacerte entender.
Con los europeos sin más la verdad, salvo con los italianos o Portugueses, por similitud de idioma y tal.

Pero todo ello no es óbice para que uno sienta del pueblo vasco. No suena muy progre y tal, con tanto cosmopolita y "no nacionalista", el foro es una buena muestra de ello. Pero yo soy lo que soy y jamás renegaré de mi identidad, aquí y en el Himalaya.

Un montaraz que se mira el ombligo con ínfulas de superioridad. También podeis ponerme la txapela enroscada si quereis.

No es renegar de tu identidad como he intentado explicar, lo que digo es que no es excluyente y tampoco tiene que ser 50%-50%, yo andaré por el 75%-25%, con un margen variable del 10% .

Ni excluyente ni gaitas enxebre. Yo soy vasco al 100%. Que tenga ciertas afinidades por el tema de dominar el castellano (mis abuelos y padres no lo hablaban hasta que tuvieron que aprenderlo...) no significa que me sienta español. Tendrían que cambiar mucho las cosas para que me plantease siquiera el 25% de lo que soy....

¿Y qué es exactamente lo que configura a ese "pueblo vasco" con el que tú te identificas? Porque si el criterio es la lengua, te adelanto que, según datos del propio gobierno vasco (aquí un informe de 2016: http://www.irekia.euskadi.eus/uploads/a ... 1462452030) la mayoría de los vascos menores de 40 años tiene como lengua nativa el castellano. Hablamos de los menores de 40 años que se encuentro dentro del ámbito del gobierno vasco. Si añadimos el País Vasco francés y Navarra, los hablantes nativos del euskera deben de rondar un 10-15% de la así llamada población vasca. Es decir, el castellano es una lengua que, a día de hoy, hermana más a los vascos que el euskera.

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Lady_Sith escribió:Hay mujeres en los mossos, así q por favor, deje su homofobia guardadita. Acusar a un rival ideologico de ser gay es "homofobia".

Ve a ponerme una denuncia en la consejería de igualdad de género y llévate un pin de Israel.

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DistinguidoBourdieu escribió:

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Lady_Sith escribió:Hay mujeres en los mossos, así q por favor, deje su homofobia guardadita. Acusar a un rival ideologico de ser gay es "homofobia".

Ve a ponerme una denuncia en la consejería de igualdad de género y llévate un pin de Israel.

SErá a los grupos LGTBI.

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DistinguidoBourdieu escribió:

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Nowomowa escribió:O también quiero ejemplos de operaciones policiales contra células terroristas no identificadas previamente.

Nowomowa, espero que en un momento u otro confieses que tienes un novio mosso, porque entre lo de inventarte capítulos de la gramática inglesa y esta frase estás batiendo el récord de soltar chorradas y no se me ocurre ningún motivo racional para tu defensa a capa y espada de este cuerpo. ¿Ejemplos de operaciones policiales contra células terroristas no identificadas? ¿De qué estás hablando? El trabajo de la policía antiterrorista consiste precisamente en identificar a esas células para luego arrestarlas, pero aquí nadie la identificó. No la identificaron ni cuando a los terroristas les explotaron las bombas en las manos. ¿Dónde está el mérito?

Veo que insistes en la cuestión de identificar la explosión de las bombas como tal en el puñado de horas que mediaron entre la explosión y el atentado en las Ramblas.

Ansío saber cómo, según tú, se podría o debería haber realizado dicha identificación en el mundo real. Vamos, dime, la casa explotó hacia las 23:30 y el atentado en las Ramblas fue hacia las 17:00 del día siguiente, así que esas 17 horas son todo el tiempo que la policía tenía para averiguar que aquella explosión en una casa llena de bombonas de gas era un accidente de un taller de fabricación de bombas terroristas.

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Nowomowa escribió:

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DistinguidoBourdieu escribió:

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Nowomowa escribió:O también quiero ejemplos de operaciones policiales contra células terroristas no identificadas previamente.

Nowomowa, espero que en un momento u otro confieses que tienes un novio mosso, porque entre lo de inventarte capítulos de la gramática inglesa y esta frase estás batiendo el récord de soltar chorradas y no se me ocurre ningún motivo racional para tu defensa a capa y espada de este cuerpo. ¿Ejemplos de operaciones policiales contra células terroristas no identificadas? ¿De qué estás hablando? El trabajo de la policía antiterrorista consiste precisamente en identificar a esas células para luego arrestarlas, pero aquí nadie la identificó. No la identificaron ni cuando a los terroristas les explotaron las bombas en las manos. ¿Dónde está el mérito?

Veo que insistes en la cuestión de identificar la explosión de las bombas como tal en el puñado de horas que mediaron entre la explosión y el atentado en las Ramblas.

Ansío saber cómo, según tú, se podría o debería haber realizado dicha identificación en el mundo real. Vamos, dime, la casa explotó hacia las 23:30 y el atentado en las Ramblas fue hacia las 17:00 del día siguiente, así que esas 17 horas son todo el tiempo que la policía tenía para averiguar que aquella explosión en una casa llena de bombonas de gas era un accidente de un taller de fabricación de bombas terroristas.

Espera, que ahora saco mis apuntes de los cursos de los TEDAX y de peritos en explosivos y te doy una explicación técnica y nos enzarzamos, tú, experto en explosivos, y yo en una discusión profesional. Mientras tanto, te daré un desarrollo algo más esquemático de la secuencia de hechos:

1. Se forma una célula terrorista con voluntad de atentar. ¿Cuál de estas dos opciones identificarías con una buena intervención policial? ¿Cuál tuvo lugar?
a) La policía, mediante el uso de herramientas de Inteligencia, detecta la célula en su fase de formación y arresta a sus miembros
b) La policía no detecta la formación de esa célula y permite que sus miembros se aprovisionen de material explosivo

2. Una célula terrorista con voluntad de atentar y provista de material explosivo sufre un accidente mientras manipula las bombas, provocando la muerte de varias personas y la destrucción de un edificio. ¿Cuál de estas dos opciones identificarías con una buena intervención policial? ¿Cuál tuvo lugar?
a) La policía, tras examinar el lugar de la explosión, identifica que se trata de un taller de explosivos e inicia acciones para arrestar a personas relacionadas con los hechos e incrementar la seguridad general en la zona
b) La policía atribuye la explosión a causas distintas y, por consiguiente, no arresta a personas relacionadas con los hechos ni incrementa la seguridad general

3. Un individuo irrumpe con una furgoneta en una zona peatonal y atropella a tantos transeúntes como puede mientras el vehículo sigue funcionando. ¿Cuál de estas dos opciones identificarías con una buena intervención policial? ¿Cuál tuvo lugar?
a) La policía impide que el conductor escape procediendo a su arresto
b) La policía no es capaz de arrestar al conductor y este logra asesinar a otras personas en su huida

4. Tras haberse identificado la existencia de una célula terrorista responsable de una explosión y de un atentado con vehículo, se inicia una operación policial para capturar a sus miembros. ¿Cuál de estas dos opciones identificarías con una buena intervención policial? ¿Cuál tuvo lugar?
a) La policía logra el arresto de los miembros de la célula antes de que consigan volver a atentar
b) La policía no logra encontrar a los miembros de la célula y estos escogen el momento y el lugar para volver a atentar

5. Los miembros de una célula terrorista responsables de una explosión y de un atentado con vehículo atentan de nuevo armados con cuchillos y disfrazados con falsos cinturones explosivos. ¿Cuál de estas dos opciones identificarías con una buena intervención policial? ¿Cuál tuvo lugar?
a) La policía procede el arresto e interrogatorio de los miembros de la célula
b) La policía mata a todo el mundo. No hay detenidos que puedan aportar información sobre posibles cómplices.

Cierto es que en el punto 5 podríamos estar hablando de una opción c: los miembros de la célula atentan y logran escapar de nuevo para volver a atentar, que sin duda habría sido más afortunada que la b, pero ¿qué quieres que te diga? A mí la cosa no me parece para echar cohetes ni para ponerse uno mismo unas medallas "por participar".

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Nowomowa escribió:Que sepas que tomarte en serio lo de los tanques no contribuye a mejorar mi impresión de que tienes problemas para distinguir niveles idiomáticos y te tomas las cosas demasiado literalmente por motivos relacionados con el funcionamiento de tu cerebro.

Y por otra parte, el Ayuntamiento ha condecorado a la Guardia Urbana, Mossos d'Esquadra, Bomberos de Barcelona, el Centro de Urgencias y Emergencias Sociales de Barcelona (Cuesb) y los Servicios de Emergencias Médicas (SEM). A lo mejro a los mossos deberían haberles dejado sin postre para contentar a las CUP.

Que sepas que a mis ojos pierdes puntos a ritmo agigantado como forero que aportaba cosas interesantes, deberías dejar de frecuentar la pandilla fétida, porque veo que todo se contagia

A ver, superdotado, si te pones hecho como una furia y dices algo así como "¿qué iban a hacer? ¿poner tanques?", no hace falta ser filólogo para discernir que lo que estás diciendo es que en los controles no se pudo hacer más, y si no es así, te lo repito, aprende a expresarte y deja de llamar a los demás autistas

Es que para decir estas chorradas mejor no contestes, quedas peor, es de un infantilismo que tu único argumento sean del tipo "habría que verte a ti como mosso", eso para un fanático del Real Madrid cuando se critica a un jugador vale, pero para un foro de política que a veces tiene un nivel más que aceptable pues no.

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Enxebre escribió:

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Nowomowa escribió:Que sepas que tomarte en serio lo de los tanques no contribuye a mejorar mi impresión de que tienes problemas para distinguir niveles idiomáticos y te tomas las cosas demasiado literalmente por motivos relacionados con el funcionamiento de tu cerebro.

Y por otra parte, el Ayuntamiento ha condecorado a la Guardia Urbana, Mossos d'Esquadra, Bomberos de Barcelona, el Centro de Urgencias y Emergencias Sociales de Barcelona (Cuesb) y los Servicios de Emergencias Médicas (SEM). A lo mejro a los mossos deberían haberles dejado sin postre para contentar a las CUP.

Que sepas que a mis ojos pierdes puntos a ritmo agigantado como forero que aportaba cosas interesantes, deberías dejar de frecuentar la pandilla fétida, porque veo que todo se contagia

A ver, superdotado, si te pones hecho como una furia y dices algo así como "¿qué iban a hacer? ¿poner tanques?", no hace falta ser filólogo para discernir que lo que estás diciendo es que en los controles no se pudo hacer más, y si no es así, te lo repito, aprende a expresarte y deja de llamar a los demás autistas

Es que para decir estas chorradas mejor no contestes, quedas peor, es de un infantilismo que tu único argumento sean del tipo "habría que verte a ti como mosso", eso para un fanático del Real Madrid cuando se critica a un jugador vale, pero para un foro de política que a veces tiene un nivel más que aceptable pues no.

Lo de los tanques era un comentario sarcástico acerca de cómo la policía española la tiene más larga y lo habría hecho todo mejor. En esto concreto de los controles, veo razonable la crítica de que si hubiera estado la Guardia Urbana con barreras de pinchos en la Diagonal, las cosas podrían haber sido distintas. Eso no significa que vea razonables las críticas desde las gradas de algunos.

Tal como yo lo veo, si un cuerpo policial X ha sido igual de eficaz que otros cuerpos policales en circunstancias similares, criticar a ese cuerpo es sectarismo.

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DistinguidoBourdieu escribió:

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DistinguidoBourdieu escribió:

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Nowomowa escribió:O también quiero ejemplos de operaciones policiales contra células terroristas no identificadas previamente.

Nowomowa, espero que en un momento u otro confieses que tienes un novio mosso, porque entre lo de inventarte capítulos de la gramática inglesa y esta frase estás batiendo el récord de soltar chorradas y no se me ocurre ningún motivo racional para tu defensa a capa y espada de este cuerpo. ¿Ejemplos de operaciones policiales contra células terroristas no identificadas? ¿De qué estás hablando? El trabajo de la policía antiterrorista consiste precisamente en identificar a esas células para luego arrestarlas, pero aquí nadie la identificó. No la identificaron ni cuando a los terroristas les explotaron las bombas en las manos. ¿Dónde está el mérito?

Veo que insistes en la cuestión de identificar la explosión de las bombas como tal en el puñado de horas que mediaron entre la explosión y el atentado en las Ramblas.

Ansío saber cómo, según tú, se podría o debería haber realizado dicha identificación en el mundo real. Vamos, dime, la casa explotó hacia las 23:30 y el atentado en las Ramblas fue hacia las 17:00 del día siguiente, así que esas 17 horas son todo el tiempo que la policía tenía para averiguar que aquella explosión en una casa llena de bombonas de gas era un accidente de un taller de fabricación de bombas terroristas.

Espera, que ahora saco mis apuntes de los cursos de los TEDAX y de peritos en explosivos y te doy una explicación técnica y nos enzarzamos, tú, experto en explosivos, y yo en una discusión profesional. Mientras tanto, te daré un desarrollo algo más esquemático de la secuencia de hechos:

1. Se forma una célula terrorista con voluntad de atentar. ¿Cuál de estas dos opciones identificarías con una buena intervención policial? ¿Cuál tuvo lugar?
a) La policía, mediante el uso de herramientas de Inteligencia, detecta la célula en su fase de formación y arresta a sus miembros
b) La policía no detecta la formación de esa célula y permite que sus miembros se aprovisionen de material explosivo

Ese falllo no es exclusivo de los Mossos. Los que conocían al imán desde el 11M eran otros cuerpos policiales.

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2. Una célula terrorista con voluntad de atentar y provista de material explosivo sufre un accidente mientras manipula las bombas, provocando la muerte de varias personas y la destrucción de un edificio. ¿Cuál de estas dos opciones identificarías con una buena intervención policial? ¿Cuál tuvo lugar?
a) La policía, tras examinar el lugar de la explosión, identifica que se trata de un taller de explosivos e inicia acciones para arrestar a personas relacionadas con los hechos e incrementar la seguridad general en la zona
b) La policía atribuye la explosión a causas distintas y, por consiguiente, no arresta a personas relacionadas con los hechos ni incrementa la seguridad general

La policía no tuvo tiempo material de averiguar nada de la explosión. De hecho, se pasaron toda la noche viendo si había más heridos o muertos. Y ya por la mañana se empezaron a recoger muestras mientras se seguían buscando posibles víctimas con una excavadora (y luego resultó que sí había una tercera víctima). Aún estaban en eso cuando a) empezó el ataque en las Ramblas y b) hubo una explosión secundaria en las ruinas.

No hubo TIEMPO.

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3. Un individuo irrumpe con una furgoneta en una zona peatonal y atropella a tantos transeúntes como puede mientras el vehículo sigue funcionando. ¿Cuál de estas dos opciones identificarías con una buena intervención policial? ¿Cuál tuvo lugar?
a) La policía impide que el conductor escape procediendo a su arresto
b) La policía no es capaz de arrestar al conductor y este logra asesinar a otras personas en su huida

c) la policía se vuelca en proteger a miles de personas en la escena del crimen, priorizando su seguridad sobre la persecución en la zona del agresor o agresores desconocidos.

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4. Tras haberse identificado la existencia de una célula terrorista responsable de una explosión y de un atentado con vehículo, se inicia una operación policial para capturar a sus miembros. ¿Cuál de estas dos opciones identificarías con una buena intervención policial? ¿Cuál tuvo lugar?
a) La policía logra el arresto de los miembros de la célula antes de que consigan volver a atentar
b) La policía no logra encontrar a los miembros de la célula y estos escogen el momento y el lugar para volver a atentar

Dado el tiempo entre un ataque y el otro, que la policía les encontrase era cuestión de suerte. No la tuvieron porque incluso mienras los terroristas compraban los cuchillos, a los de la tienda les parecieron simples campistas.

Una vez más, obvias el factor TIEMPO. Había que identificar la bomba en 17 horas (en el mundo real, no en CSI) y encontrar a unos terroristas no identificados en 6 horas más. No se pudo, pero de ahí a hablar de mala actuación como si la policía se hubiera dedicado a rascarse lso cataplines va un trecho.

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5. Los miembros de una célula terrorista responsables de una explosión y de un atentado con vehículo atentan de nuevo armados con cuchillos y disfrazados con falsos cinturones explosivos. ¿Cuál de estas dos opciones identificarías con una buena intervención policial? ¿Cuál tuvo lugar?
a) La policía procede el arresto e interrogatorio de los miembros de la célula
b) La policía mata a todo el mundo. No hay detenidos que puedan aportar información sobre posibles cómplices.

Viendo la muerte del quinto terrorista en Cambrils, queda claro que la policía intentó que se rindiera, sin éxito. Y con un posible cinturón de explosivos por medio, lo que hacen todas las policías del mundo es disparar a matar para evitar que el terrorista accione el detonador.

Y por cierto, lo de las medallas ha sido por la asistencia prestada a los ciudadanos tras los atentados. De ahí que tengan medallas hasta los bomberos, que enviaron su ambulancias y personal médico a ayudar al SEM en el traslado de heridos.

Como comprenderás, con estas medallas el Ayuntamiento no premia específicamente la labor policial, sino el servicio a los ciudadanos.

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Nowomowa escribió:Lo de los tanques era un comentario sarcástico acerca de cómo la policía española la tiene más larga y lo habría hecho todo mejor. En esto concreto de los controles, veo razonable la crítica de que si hubiera estado la Guardia Urbana con barreras de pinchos en la Diagonal, las cosas podrían haber sido distintas. Eso no significa que vea razonables las críticas desde las gradas de algunos.

Tal como yo lo veo, si un cuerpo policial X ha sido igual de eficaz que otros cuerpos policales en circunstancias similares, criticar a ese cuerpo es sectarismo.

Lo de "igual de eficaz" es subjetividad y tal...y ya te han dicho por qué, con todo, todo lo que he traído incluye críticas a otros cuerpos en otros casos, alucino que sea sectarismo criticar algo que se pudo hacer mejor, el rollo es querer hacer la caricatura de que estamos diciendo que los atentados son culpa de la Generalitat.

Pero vamos al menos admites una de las críticas, menos mal, ahora sólo te queda admitir que igual con más efectivos y medios la cosa habría sido mejor, cosa que ha dicho la Generalitat, el asunto es que ellos le echan la culpa a "Madriz" porque lo quieren es que no haya ni Policía Nacional ni GC en Cataluña, que me parece muy bien, pero cuando tienes esos efectivos y medios en esos cuerpos, no usarlos por ideología tiene un nombre: negligencia