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Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 26 Mar 2019 12:00
por skye
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Ábalos irrita a Pedro Sánchez al desvelar el 'doble juego' del PSOE con Ciudadanos
Adriana Lastra tuvo que salir este lunes al paso de las "preferencias" del secretario de Organización por un pacto de investidura con Albert Rivera para no tener que depender de los independentistas
"Si ganamos las elecciones y tenemos opciones de gobierno, porque la derecha no sume, pondremos nuestro programa de Gobierno encima de la mesa al escrutinio de los 350 diputados de la Cámara".Y de esa frase no pudimos sacar los periodistas este lunes a la vicesecretaria general del PSOE, Adriana Lastra, tras el "desliz", según señalan diversas fuentes socialistas a Vozpópuli, cometido por el secretario de Organización, José Luis Ábalos, al admitir en una entrevista con El Español que "prefiere" pactar con Ciudadanos a depender de los independentistas del PDeCAT y ERC.
Lastra recordó que, en estos nueve meses de gobierno, el PSOE ha llegado a acuerdos con todos los partidos, pero al único que tildó de "socio leal" es a la formación que dirige Pablo Iglesias. Todo un síntoma de por donde va a ir la estrategia socialista hasta que se abran las urnas el 28-A: ayudar a Podemos a recuperar la tercera posición para no ahuyentar, además, a los votantes que están volviendo al PSOE, y 'vampirizar' todo lo que pueda el voto huérfano de centro.
A Sánchez, explican esas fuentes, no le han sentado nada bien las palabras de su ministro porque rompen esa estrategia de arrinconar a Albert Rivera con "las tres derechas" para así crecer él con el voto del centro, que tan bien le está saliendo a tenor de todos los sondeos.
"En el fondo, (Ábalos) ha cometido el mismo error que Rivera cuando dice que no va a pactar con nosotros. Decantándote así antes de unas elecciones, lo único que consigue es que votantes nuestros que se fueron a Podemos en 2015 y están volviendo, se lo piensen antes de meter la papeleta PSOE en la urna por si acabamos pactando con Ciudadanos", explica un diputado de la legislatura ahora concluida.
Y no es que el PSOE no esté pensando en pactar con Ciudadanos; el error de Ábalos ha sido pensarlo en voz alta. De hecho, este periódico ya publicó el 16 de febrero pasado la estrategia del presidente del Gobierno: impedir en las elecciones generales del 28 de abril que el tripartito de derecha sume y, una vez celebradas las autonómicas y municipales del 26 de mayo, sumarse a los barones socialistas para negociar con Ciudadanos su apoyo en un pack conjunto para toda España.
Esa estrategia se ha acentuado desde febrero a raíz de dos acontecimientos muy relacionados entre sí: El hundimiento de Podemos en los sondeos, que Iglesias intenta conjurar tras su regreso de la baja paternal, y la dificultad que va a tener el presidente de la Comunidad Valenciana, Ximo Puig, para reeditar el Pacto de Botanic que firmaron hace cuatro años el PSPV, Compromís y Podemos. Ya no dan los números.
En estas circunstancias, y con un Vox disparado en la Comunidad Valenciana, a Puig solo le salva la investidura un posible pacto con el líder naranja Toni Cantó, que en solitario sería más improbable que si se negocia a nivel nacional junto con los apoyos que van a necesitar también los presidentes de Aragón, Javier Lambán, y Castilla-La Mancha, Emiliano García-Page.
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Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 26 Mar 2019 12:07
por Enxebre
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skye escribió:Yo lo que no me pienso perder es el espectáculo de, si los números salen, ver a Sánchez llamando a la puerta de Ciudadanos pidiendo un acuerdo.
Con lo "progresista" que es él, madre del amor hermoso, intentando pactar con un partido del "trifachito", como dicen en Ferraz y aquí nos recuerda todos los días Cero, sumándose a las instrucciones recogidas en la gacetilla de la estrategia socialista.
A ver qué justificaciones da.
Y, por cierto, espero que si diese esa circunstancia, Ciudadanos se las haga pasar canutas (una dosis XXL de humildad y tal para Sánchez, que falta le hace al tipo este). Ojalá, porque le tengo unas ganas....
En fin, ya veremos. Por otra parte, ojalá no haga falta y sólo pueda pactar con sus amigos de siempre: Podemos+independentistas.
El que se va a humillar es C's y a ti te dará igual, porque como buen hooligan lo único que importa es que tu partido toque poder, C's está desconectado de la realidad, de ser el partido que iba a ganar las elecciones a 3 o 4 partido y los tíos piensan que es porque no son suficientemente de derechas, putos genios, a este paso hasta Podemos les va a adelantar.
Veamos ninguna encuesta le da la victoria al trifachito, todas dicen que el PSOE sigue subiendo y quienes tienen escaños en el aire es la derecha al estar más dividida que antes, y por encima tenemos el asunto de que VOX ya no cuela como partido de derechas a secas, pero da igual el antidemocrático es el PSOE, como cabras
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 26 Mar 2019 12:20
por Cero07
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skye escribió:Yo lo que no me pienso perder es el espectáculo de, si los números salen, ver a Sánchez llamando a la puerta de Ciudadanos pidiendo un acuerdo.
Con lo "progresista" que es él, madre del amor hermoso, intentando pactar con un partido del "trifachito", como dicen en Ferraz y aquí nos recuerda todos los días Cero, sumándose a las instrucciones recogidas en la gacetilla de la estrategia socialista.
A ver qué justificaciones da.
Y, por cierto, espero que si diese esa circunstancia, Ciudadanos se las haga pasar canutas (una dosis XXL de humildad y tal para Sánchez, que falta le hace al tipo este). Ojalá, porque le tengo unas ganas....
En fin, ya veremos. Por otra parte, ojalá no haga falta y sólo pueda pactar con sus amigos de siempre: Podemos+independentistas.
Es usted un artista contando historias del mundo al revés.
Hace unos días, a raíz del chirriante pacto de Ciudadanos con los carlistas de UPN, nos vino a contar que los derechos forales son lo más en el ideario liberal. Es solo que el cupo está mal calculado
Ahora que todas las encuestas diluyen las esperanzas de que Ciudadanos supere al PP y tener así la posibilidad de investir a Rivera como presidente con los votos del PP y de Vox, nos viene a contar la humillación que supondría para Snchz aceptar los votos de Ciudadanos para ser presidente.
A ver, hombre ¿Quién ha hecho una declaración oficial y solemne en la que asegura que no habrá pactos poselectorales con el PSOE? ¿Quién tendría que envainársela? ¿Quién va a recibir una lección de humildad XXL y quedar como un rebaná y un bocachancla frente a todo el electorado si dicho pacto llegara a consumarse?
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 26 Mar 2019 12:43
por Liberalguay
Aquí el único que ha mentido eres tú diciendo no se qué de un 400% de aumento del PIB español cuando en la web del Banco Mundial el PIB real español sube solo un 40% en período 82-96.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 26 Mar 2019 12:44
por Regshoe
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skye escribió:Yo lo que no me pienso perder es el espectáculo de, si los números salen, ver a Sánchez llamando a la puerta de Ciudadanos pidiendo un acuerdo.
Con lo "progresista" que es él, madre del amor hermoso, intentando pactar con un partido del "trifachito", como dicen en Ferraz y aquí nos recuerda todos los días Cero, sumándose a las instrucciones recogidas en la gacetilla de la estrategia socialista.
A ver qué justificaciones da.
Y, por cierto, espero que si diese esa circunstancia, Ciudadanos se las haga pasar canutas (una dosis XXL de humildad y tal para Sánchez, que falta le hace al tipo este). Ojalá, porque le tengo unas ganas....
En fin, ya veremos. Por otra parte, ojalá no haga falta y sólo pueda pactar con sus amigos de siempre: Podemos+independentistas.
El que se va a humillar es C's y a ti te dará igual, porque como buen hooligan lo único que importa es que tu partido toque poder, C's está desconectado de la realidad, de ser el partido que iba a ganar las elecciones a 3 o 4 partido y los tíos piensan que es porque no son suficientemente de derechas, putos genios, a este paso hasta Podemos les va a adelantar.
Veamos ninguna encuesta le da la victoria al trifachito, todas dicen que el PSOE sigue subiendo y quienes tienen escaños en el aire es la derecha al estar más dividida que antes, y por encima tenemos el asunto de que VOX ya no cuela como partido de derechas a secas, pero da igual el antidemocrático es el PSOE, como cabras
Yo de verdad, que a estas alturas, te sigas fiando de las encuestas...
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 26 Mar 2019 13:05
por SanTelmo
El gobierno sigue pagando la campaña electoral con Reales Decretos. El PSOE abre un camino peligroso, no va a gobernar siempre y ya lo harán posteriormente otros. Entonces será cuando se quejen.
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El Gobierno sigue preparando el terreno para la próxima campaña electoral con sus ‘viernes sociales’. Una de las próximas medidas será el Plan Reincorpora-T, un programa para fomentar el empleo de los parados de larga duración, como anunció la ministra de Trabajo, Magdalena Valerio, el lunes. Este plan estará dotado de 2.500 millones de euros y tendrá una duración de tres años (2019-2021), según el último borrador al que ha tenido acceso este periódico.
El primer tramo, el de 2019, tendrá una dotación presupuestaria de 737,2 millones de euros, que ascenderá a 1.038 millones en 2020 y a 691,8 millones en 2021. El objetivo del plan será reducir la tasa de paro de larga duración en 2,2 puntos porcentuales, desde el 5,8% del cuarto trimestre de 2018 hasta el 3,6% al cierre de 2021. Esto significa lograr la reinserción en el mercado laboral de unos 150.000 desempleados de larga duración al año.
http://www.elconfidencial.com/economia/ ... n_1903190/
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 26 Mar 2019 13:05
por labora-t
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Liberalguay escribió:
Aquí el único que ha mentido eres tú diciendo no se qué de un 400% de aumento del PIB español cuando en la web del Banco Mundial el PIB real español sube solo un 40% en período 82-96.
https://www.google.com/search?rlz=1C1CH ... vHDIuKGYEc
https://www.google.com/search?rlz=1C1CH ... Tyi6OjCcqE
Miente Google entonces
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 26 Mar 2019 13:13
por skye
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Cero07 escribió:Ahora que todas las encuestas diluyen las esperanzas de que Ciudadanos supere al PP y tener así la posibilidad de investir a Rivera como presidente con los votos del PP y de Vox, nos viene a contar la humillación que supondría para Snchz aceptar los votos de Ciudadanos para ser presidente.
A ver, hombre ¿Quién ha hecho una declaración oficial y solemne en la que asegura que no habrá pactos poselectorales con el PSOE? ¿Quién tendría que envainársela? ¿Quién va a recibir una lección de humildad XXL y quedar como un rebaná y un bocachancla frente a todo el electorado si dicho pacto llegara a consumarse?
El problema en su argumento es que nadie de Ciudadanos ha dicho que vaya a pactar con Sánchez.
Y, sin embargo, gente del PSOE sí están diciendo que prefieren pactar con un partido "del trifachito".
Así que a ver cómo lo explican. Que es algo que se puede pedir, ¿no?
Por ejemplo, Vd. mismo, que se pasa el día con la gacetilla de Ferraz y el rollo del "trifachito". ¿Qué le parece que personas con cargo destacado en su partido digan ahora que quieren pactar con "el trifachito"?
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 26 Mar 2019 13:15
por Liberalguay
Una cosa es el PIB Bruto, y otra el PIB Real. El PIB Real español sube un 40%, como puede consultar en la web del Banco Mundial.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 26 Mar 2019 13:18
por skye
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Regshoe escribió:Yo de verdad, que a estas alturas, te sigas fiando de las encuestas...
Estoy de acuerdo en que las encuestas hay que cogerlas con alfileres. Pero sí parece que el PSOE va a ser el partido más votado (en eso coinciden todas).
Sobre los demás partidos, hay un poco de todo. Teniendo como referencia las últimas elecciones generales, parece claro que el PP va a bajar, Podemos va a bajar, Ciudadanos va a subir y Vox va a entrar con cierta fuerza, aunque el "cuánto" de esa fuerza está por ver.
Pero el rollo es saber lo que van a decir los números y qué cosas suman y qué cosas no suman. Y ahí sí que te encuentras un poco de todo en las encuestas.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 26 Mar 2019 13:20
por labora-t
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Liberalguay escribió:
Una cosa es el PIB Bruto, y otra el PIB Real. El PIB Real español sube un 40%, como puede consultar en la web del Banco Mundial.
¿Me puede dejar un par de links en los que se pueda consultar que el PIB real de Chile crece 4 veces más que el de España en ese período?
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 26 Mar 2019 13:29
por Liberalguay
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labora-t escribió:¿Me puede dejar un par de links en los que se pueda consultar que el PIB real de Chile crece 4 veces más que el de España en ese período?
El PIB Real de España crece de 13.141$ en 1982 hasta los 18.286$ en 1996. Como verá el incremento no llega ni al 40%.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 26 Mar 2019 13:38
por Cero07
A ver, señores economistas, editen la entrada que descuadra la página, y ya de paso váyanse al subforo de economía a hacer su interesantísimo estudio del crecimiento español comparado. Este hilo va de las elecciones generales del 28 de abril.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 26 Mar 2019 13:48
por Cero07
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skye escribió:Ver citas anteriores
Cero07 escribió:Ahora que todas las encuestas diluyen las esperanzas de que Ciudadanos supere al PP y tener así la posibilidad de investir a Rivera como presidente con los votos del PP y de Vox, nos viene a contar la humillación que supondría para Snchz aceptar los votos de Ciudadanos para ser presidente.
A ver, hombre ¿Quién ha hecho una declaración oficial y solemne en la que asegura que no habrá pactos poselectorales con el PSOE? ¿Quién tendría que envainársela? ¿Quién va a recibir una lección de humildad XXL y quedar como un rebaná y un bocachancla frente a todo el electorado si dicho pacto llegara a consumarse?
El problema en su argumento es que nadie de Ciudadanos ha dicho que vaya a pactar con Sánchez.
Y, sin embargo, gente del PSOE sí están diciendo que prefieren pactar con un partido "del trifachito".
Así que a ver cómo lo explican. Que es algo que se puede pedir, ¿no?
Por ejemplo, Vd. mismo, que se pasa el día con la gacetilla de Ferraz y el rollo del "trifachito". ¿Qué le parece que personas con cargo destacado en su partido digan ahora que quieren pactar con "el trifachito"?
Mi argumento no, el suyo. Ha sido usted el que ha venido a hablar de ese posible pacto presentándolo como una humillación para los socialistas cuando estos nunca lo han rechazado de entrada, como sí ha hecho Ciudadanos. Por lo tanto, en caso de que ese pacto se hiciera realidad, los únicos que tendrían que explicarlo serían los de Rivera.
Que el PSOE prefiere a Ciudadanos como socio de gobierno en vez de a Podemos e independentistas es algo de lo que no tengo dudas.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 26 Mar 2019 14:39
por skye
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Cero07 escribió:
Mi argumento no, el suyo. Ha sido usted el que ha venido a hablar de ese posible pacto presentándolo como una humillación para los socialistas cuando estos nunca lo han rechazado de entrada, como sí ha hecho Ciudadanos. Por lo tanto, en caso de que ese pacto se hiciera realidad, los únicos que tendrían que explicarlo serían los de Rivera.
Que el PSOE prefiere a Ciudadanos como socio de gobierno en vez de a Podemos e independentistas es algo de lo que no tengo dudas.
Pues no, ¿vd. ha leído de verdad lo que he escrito?
Yo no he dicho nada de humillación.
He dicho:
1.- Que este tal Sánchez me cae fatal (asunto sin relevancia para el común, pero sí fundamental para un servidor).
2.- Que si los números salen (hipótesis) y finalmente se plantease algo de eso, Ciudadanos debería hacérselas pasar canutas a Sánchez con un listón altísimo de exigencias. Y eso, en mi opinión, debería servir de cura de humildad a este Sánchez por su soberbia.
No se puede estar insultando todos los días a un partido político y luego venir con historias de que "prefiero pactar con Vd.".
3.- Que a ver cómo justifica el Sr. Sánchez que ahora personas de su partido busquen pactar con un partido facha. Del "trifachito" como Sánchez y Vd. siguiendo la gacetilla de Sánchez lo llaman.
4- Y cuatro, que a lo mejor los números no dan, así que es absurdo lo que estoy escribiendo, pero sí da idea del estado de la cuestión y del estado de ánimo.
Chimpún.
Chimpún.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 26 Mar 2019 16:12
por Liberalguay
No se para que hablan de supuestos que no van a ocurrir. Ciudadanos no va a hacer presidente a Sánchez porque es un rojillo y un lameculos de los indepes. Punto.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 26 Mar 2019 17:35
por Logan
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skye escribió:
2.- Que si los números salen (hipótesis) y finalmente se plantease algo de eso, Ciudadanos debería hacérselas pasar canutas a Sánchez con un listón altísimo de exigencias. Y eso, en mi opinión, debería servir de cura de humildad a este Sánchez por su soberbia.
Yo no hablaría muy categóricamente de C's, lo que yo les he leído es que podrían pactar con el PsoE pero no con Sánchez. Algo así como no pactamos con vox en Andalucía sino con el PP.... vamos nada de fiar. Igual los que apoyan a Rivera podrán ver un gobierno del PsoE pero sin Sánchez... y todos contentos tras haberles mareado un rato.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 26 Mar 2019 18:35
por Regshoe
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Liberalguay escribió:No se para que hablan de supuestos que no van a ocurrir. Ciudadanos no va a hacer presidente a Sánchez porque es un rojillo y un lameculos de los indepes. Punto.
Si la suma psoe - ciudadanos da +176 ya te digo yo que si. Y aunque de 170 y tengan que contar con el Pnv también.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 26 Mar 2019 18:46
por SanTelmo
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Liberalguay escribió:No se para que hablan de supuestos que no van a ocurrir. Ciudadanos no va a hacer presidente a Sánchez porque es un rojillo y un lameculos de los indepes. Punto.
Si la suma psoe - ciudadanos da +176 ya te digo yo que si. Y aunque de 170 y tengan que contar con el Pnv también.
Nadie va a moverse antes de las autonómicas y como se den sumas en varios sitios veremos a ciudadanos apoyando a Sánchez a cambio de gobiernos autonómicos.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 26 Mar 2019 18:50
por Liberalguay
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Regshoe escribió:Ver citas anteriores
Liberalguay escribió:No se para que hablan de supuestos que no van a ocurrir. Ciudadanos no va a hacer presidente a Sánchez porque es un rojillo y un lameculos de los indepes. Punto.
Si la suma psoe - ciudadanos da +176 ya te digo yo que si. Y aunque de 170 y tengan que contar con el Pnv también.
Totalmente en desacuerdo. Sánchez es "la bicha" para Ciudadanos. La única posibilidad es la que apunta Logan, que Sánchez renuncie y que el PSOE presente a otro candidato más de centro y más crítico con el independentismo a la presidencia del Gobierno.
