Solo es Política

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Miguel O escribió:

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Avicena escribió: La rama anticapitalista fue muy crítica con la propuesta de coalición de Pablo Iglesias, también hay un sector moderado que presiona por votar la investidura sin contraprestaciones y quedarse en la oposición.
Mi opinión es que Pedro Sanchez tiene que hacer mucho más de lo que ha hecho si quiere gobernar, estoy de acuerdo en que ahora hay una coalición de 131 diputados (PSOE-Cs-CC), pero no es suficiente, tiene que atraerse los apoyos de los que quiere que le voten presidente, el 20-D se mostró claramente lo que la población quería,que tiene que formarse una mayoría parlamentaria en la que todos cedan, no creo que refrendasen de nuevo una alternancia PP-PSOE.

Extraer eso de que la poblacion quiere tal u otra cosa es suponer que la gente votó queriendo que no se cumpliera el programa de a quienes votó.

La gente no queria que se entendiesen. La gente simplemente votó lo que queria que se hiciese y en ninguna papeleta ponia otra cosa que partido A, partido B, partido C....

Otra cosa es que la ley obligue a que se entiendan o que haya otras elecciones pero eso no es lo que expresó la gente con su voto. Es un resultado de la ley, no de la voluntad expresada en las urnas.

Los partidos emergentes hablaban de que basta ya de mayorías absolutas en forma de apisonadora, creo que la fragmentación del parlamento es producto de la aceptación española de una realidad multipartidista.
No creo que los que votasen Ciudadanos o Podemos pensasen que iban a tener mayoría absoluta.

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Oldways escribió:

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Avicena escribió:

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Oldways escribió:Yo no creo que los ninguneen, la verdad. De hecho Compromís e IU se están moviendo bastante bien dadas las circunstancias, con menos ruido que Podemos pero de forma aparentemente más coherente y responsable.

Tampoco estoy de acuerdo con el tema de la predisposición de PSOE y Podemos a pactar... Pero de eso ya hemos hablado en otro hilo. Por cierto, hoy se publica en varios diarios que el sector anticapitalista de Podemos está aprovechando la situación y presionando para conseguir lo que pedían desde casi el inicio del periodo "post-votacional": nuevas elecciones.

La rama anticapitalista fue muy crítica con la propuesta de coalición de Pablo Iglesias, también hay un sector moderado que presiona por votar la investidura sin contraprestaciones y quedarse en la oposición.
Mi opinión es que Pedro Sanchez tiene que hacer mucho más de lo que ha hecho si quiere gobernar, estoy de acuerdo en que ahora hay una coalición de 131 diputados (PSOE-Cs-CC), pero no es suficiente, tiene que atraerse los apoyos de los que quiere que le voten presidente, el 20-D se mostró claramente lo que la población quería,que tiene que formarse una mayoría parlamentaria en la que todos cedan, no creo que refrendasen de nuevo una alternancia PP-PSOE.

El 20D más del 50% de la masa votante pidió otra taza de PPSOE, no lo olvides. Y sí, un parlamento fragmentado implica la voluntad de que las fuerzas políticas se entiendan entre sí... Pero, desgraciadamente, estamos en el punto en el que estamos.

Ningún otro "combo político" tendrá más representación voto a voto, la gente no votó tanto cambio como el que se pretende vender... Desgraciadamente.

Es cierto que el PP-PSOE suman más del 50 % y que aún falta para formar una verdadera cámara plural, pero hay una tendencia a que estos dos partidos bajen su representación elección a elección, tienen que aprender a leer esa tendencia o se arriesgan a perder muchos más votos, tienen que entenderse con los partidos minoritarios en igualdad de condiciones.

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Avicena escribió:

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Miguel O escribió:

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Avicena escribió: La rama anticapitalista fue muy crítica con la propuesta de coalición de Pablo Iglesias, también hay un sector moderado que presiona por votar la investidura sin contraprestaciones y quedarse en la oposición.
Mi opinión es que Pedro Sanchez tiene que hacer mucho más de lo que ha hecho si quiere gobernar, estoy de acuerdo en que ahora hay una coalición de 131 diputados (PSOE-Cs-CC), pero no es suficiente, tiene que atraerse los apoyos de los que quiere que le voten presidente, el 20-D se mostró claramente lo que la población quería,que tiene que formarse una mayoría parlamentaria en la que todos cedan, no creo que refrendasen de nuevo una alternancia PP-PSOE.

Extraer eso de que la poblacion quiere tal u otra cosa es suponer que la gente votó queriendo que no se cumpliera el programa de a quienes votó.

La gente no queria que se entendiesen. La gente simplemente votó lo que queria que se hiciese y en ninguna papeleta ponia otra cosa que partido A, partido B, partido C....

Otra cosa es que la ley obligue a que se entiendan o que haya otras elecciones pero eso no es lo que expresó la gente con su voto. Es un resultado de la ley, no de la voluntad expresada en las urnas.

Los partidos emergentes hablaban de que basta ya de mayorías absolutas en forma de apisonadora, creo que la fragmentación del parlamento es producto de la aceptación española de una realidad multipartidista.
No creo que los que votasen Ciudadanos o Podemos pensasen que iban a tener mayoría absoluta.

Lo que digo es que es no es que la gente quisieran que se entendiesen, es que simplemente no hay ningun partido con suficioente apoyo popular comompara nomtener que entenderse. Es semejante al juego de la cuerda durante un empate y decir que los participantes quieren el pañuelo en el centro. Que viniera el arbitro a decir que el pañuelo en el centro es lo que los participantes quieren seria una falsedad. El pañuelo esta en el centro por la fisica y las reglas, no por deseo de los participantes. Pues lo mismo con los politicos. Que no me digan que el pueblo ha dicho que quiere la union de PP con podemos, Ciudadanos y psoe cediendo cada uno. Eso no es lo que queria el pueblo al votar si no una consecuencia inevitable del resultado. Pero no se puede inferir que es la voluntad de los votantes que suceda asi.

https://es.wikipedia.org/wiki/Eleccione ... 1a_de_1993

Clara mayoría absoluta con IU.

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Partido Socialista Obrero Español (PSOE) 159
Partido Popular (PP) 141
Izquierda Unida (IU) 18
Convergència i Unió (CiU) 17

Sería interesante que González dijese cuales fueron los motivos para preferir pactar con un partido de derechas y nacionalista antes que con un partido de izquierdas, el PSOE no es creíble.

Como han cambiado las cosas en CIU de 17 diputados a 8.

Intentando buscar algo sobre el tema.
Aunque manipulando, ya que viendo la entrevista dijo NO con IU y menos con Anguita al que al parecer se le trataba como se le trata ahora a Pablo Iglesias. Aunque hay una diferencia abismal en saber estar entre ambos.





Me gustaría saber como se dice en este vídeo dónde están las presiones de PRISA a IU para investir a González, parece lo contrario. Igual lo que querían era un cheque en blanco sin pactar un programa.

https://www.youtube.com/watch?v=3RXheXOWCYQ


09 - Mayo - 1993
DE LA TRAGEDIA AL DESASTRE
Juan Luis Cebrián

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Por último, y por hoy, no está de más una expresión de sorpresa, de preocupación también, por el crecimiento de la intención de voto a los comunistas y las simpatías que parecen demostrar nuestros ciudadanos por un Gobierno del PSOE con Izquierda Unida -benévola definición de los restos del comunismo en nuestro país-.

Una cosa así es como pretender juntar -esta vez sí- tragedia y desastre en un solo acto. No es el momento de recordar el legado de caos, fascismo, hambre y opresión que los regímenes del socialismo real, conducidos por personajes tan pintorescos como el propio Anguita, han producido en Europa, parte del cual es precisamente el conflicto yugoslavo. Por lo demás, también los países, y no sólo las gentes, tienen derecho al suicidio. Un Gobierno de la izquierda total es el mejor camino hacia el colapso, y un corrimiento del voto del desencanto socialista hacia Izquierda Unida (tan unida que no admite ni la más pequeña de las discrepancias internas) es la mejor manera de provocarlo.

En definitiva, estas elecciones no sólo van a ser las más competidas de las últimas décadas, sino las más comprometidas también. Suceda lo que suceda, es bastante posible que el Ejecutivo que de ellas salga no sea muy duradero y que la legislatura resulte más breve que el plazo de cuatro años que marcan las leyes. Pero van a marcar un hito significativo en la historia de nuestra democracia y merecen un especial esfuerzo de reflexión por parte de los electores a la hora de depositar el voto.

Juan Luis Cebrián

A Cebrian le preocupa que los ciudadanos vean bien un gobierno de PSOE-IU. Mejor el que diga yo que ese si va a ser el mejor para los ciudadanos. Ya lo hemos visto.

Todas estas portadas me suenan.

El que piense que con una IU con 69 diputados no le estarían haciendo una campaña como a Podemos vive en la luna.
Qué cara tiene este socialista de salón criticando a los ciudadanos que han votado a IU de manera sibilina a pesar de la corrupción, GAL y demás.
Te tapas la nariz y votas al PSOE o votas al PP o a otra cosa que no sea IU.
Ahora Podemos nunca va a gobernar España como el FN no lo hará en Francia.

B.

Se han vuelto a reunir, Iglesias renuncia a la vicepresidencia y Podemos parece dispuesto a "rebajar" sus exigencias, esto no garantiza el pacto, pero sin duda es un paso adelante, los gurtelianogenoveses se ponen nerviosos "un gobierno PSOE con Podemos seria lo peor para España" dicen los hijos de puta, olvidando que su partido esta de momento doblemente imputado por varios delitos y que ha sido calificado por un juez como "organización criminal" que parecen no acordarse de Barcenas, de Matas, de Barbera, de Brugal, de Gurtel, de Punica, de las tarjetas black, de Pokemon, de Fabra, de Camps, de Ripoll, etc. etc. etc.

En mi opinión, tanto un hipotético pacto de PP+PSOE como un hipotético pacto de PSOE+Podemos+Ciudadanos serían tan cogidos con alfileres, que lo más razonable es pensar que en junio tendremos nuevas elecciones.

Edito: E, intentando adivinar un poco el futuro, en mi opinión, después de esa repetición de las elecciones, quizá, y si los resultados fuesen más o menos similares a lo que hay ahora mismo, sí podría empezar a pensarse en serio en un acercamiento entre el PP y el PSOE para ver si fuese posible una coalición entre ambos. Pero para eso, hay que pasar por la penitencia actual y que se rebaje la soberbia de ambos partidos.

Por cierto: la estrategia del PP (eso de que parezca que nada va con él y esté ausente de todo) es de esas cosas que no le perdonaré jamás. Me parece una dejación de responsabilidad y un pasotismo por parte de la actual dirección del partido lamentable.

No va a haber pacto, porque Ciudadanos y Podemos tienen programas de gobierno incompatibles y el PSOE no quiere la abstención de los independentistas, una actitud infantil pero bueno.
Al menos los tres partidos habrán dicho que lo han intentado.

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Avicena escribió: Al menos los tres partidos habrán dicho que lo han intentado.

Sí, pero dejando sabores de boca diferentes unos de otros.

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skye escribió:

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Avicena escribió: Al menos los tres partidos habrán dicho que lo han intentado.

Sí, pero dejando sabores de boca diferentes unos de otros.

Eso depende según filiaciones ideológicas, pero creo que el que peor está quedando es el PSOE.

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Podemos consultará a las bases su postura final en la investidura

"Los inscritos en Podemos tienen que tener la última palabra sobre cuál sea nuestra posición", afirma el líder del partido ante los suyos

El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, quiere que los casi 400.000 simpatizantes de la formación se pronuncien sobre la postura final de sus 65 diputados en el debate de investidura. Con o sin acuerdo de Gobierno. Iglesias ha defendido ante el consejo ciudadano del partido que no hay diferencias de criterio sobre la estrategia y la hipótesis de abstención. Ha intentado desmontar “la narrativa de los dos Podemos” y ha asegurado que todos rechazan la posibilidad de un Gobierno de Pedro Sánchez con el apoyo de Ciudadanos en virtud del acuerdo suscrito por Sánchez y Albert Rivera. Iglesias ha afirmado que insistirá en su propuesta de Ejecutivo de coalición con el PSOE, IU-Unidad Popular y Compromís. Pero si finalmente no lo logra, propone que los inscritos en Podemos decidan el sentido final del voto.

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 12583.html

Pues creo no equivocarme si digo que las bases de Podemos apoyarían un pacto PSOE-Ciudadanos para que no gobierne el PP.

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Dan escribió:

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Podemos consultará a las bases su postura final en la investidura

"Los inscritos en Podemos tienen que tener la última palabra sobre cuál sea nuestra posición", afirma el líder del partido ante los suyos

El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, quiere que los casi 400.000 simpatizantes de la formación se pronuncien sobre la postura final de sus 65 diputados en el debate de investidura. Con o sin acuerdo de Gobierno. Iglesias ha defendido ante el consejo ciudadano del partido que no hay diferencias de criterio sobre la estrategia y la hipótesis de abstención. Ha intentado desmontar “la narrativa de los dos Podemos” y ha asegurado que todos rechazan la posibilidad de un Gobierno de Pedro Sánchez con el apoyo de Ciudadanos en virtud del acuerdo suscrito por Sánchez y Albert Rivera. Iglesias ha afirmado que insistirá en su propuesta de Ejecutivo de coalición con el PSOE, IU-Unidad Popular y Compromís. Pero si finalmente no lo logra, propone que los inscritos en Podemos decidan el sentido final del voto.

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 12583.html

Pues creo no equivocarme si digo que las bases de Podemos apoyarían un pacto PSOE-Ciudadanos para que no gobierne el PP.

Yo creo que te equivocas, veo más dirigido el voto de los inscritos hacia nuevas elecciones aunque si hacen como en Valencia que las ofertas de empleo dentro del partido las remiten cuando el plazo ya está cerrado para que nadie desbanque al ya elegido previamente, pues si, es muy posible que elijan apoyar ese pacto.

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Kalea escribió:

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Dan escribió:

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Podemos consultará a las bases su postura final en la investidura

"Los inscritos en Podemos tienen que tener la última palabra sobre cuál sea nuestra posición", afirma el líder del partido ante los suyos

El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, quiere que los casi 400.000 simpatizantes de la formación se pronuncien sobre la postura final de sus 65 diputados en el debate de investidura. Con o sin acuerdo de Gobierno. Iglesias ha defendido ante el consejo ciudadano del partido que no hay diferencias de criterio sobre la estrategia y la hipótesis de abstención. Ha intentado desmontar “la narrativa de los dos Podemos” y ha asegurado que todos rechazan la posibilidad de un Gobierno de Pedro Sánchez con el apoyo de Ciudadanos en virtud del acuerdo suscrito por Sánchez y Albert Rivera. Iglesias ha afirmado que insistirá en su propuesta de Ejecutivo de coalición con el PSOE, IU-Unidad Popular y Compromís. Pero si finalmente no lo logra, propone que los inscritos en Podemos decidan el sentido final del voto.

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 12583.html

Pues creo no equivocarme si digo que las bases de Podemos apoyarían un pacto PSOE-Ciudadanos para que no gobierne el PP.

Yo creo que te equivocas, veo más dirigido el voto de los inscritos hacia nuevas elecciones aunque si hacen como en Valencia que las ofertas de empleo dentro del partido las remiten cuando el plazo ya está cerrado para que nadie desbanque al ya elegido previamente, pues si, es muy posible que elijan apoyar ese pacto.

Fuera de coñas yo estoy en la línea de Kalea. Apuesto lo que sea a que la decisión que salga de la consulta será la que la dirección quiera tomar, con "más o menos efectos especiales" en el proceso.

Aún así a mí me extraña que el votante/simpatizante de Podemos quiera que gobierne el tridente PSOE+Podemos+C's.

Yo, como inscrito en Podemos, depende de como sea la actitud del PSOE y de C's votaría sí o no ese acuerdo, por supuesto que quiero evitar un gobierno del PP, pero una cosa es pasar por el aro del PSOE y otra muy distinta es pasar por el aro de C's, como sigan con su estrategia de denigrar a Podemos prefiero nuevas elecciones e hipotético gobierno del PP.

De todas formas Pablo Iglesias la ha cagado de cojones con su arrogancia haciendo que el PSOE buscara apoyo tan rápidamente en C's en vez de intentar un gobierno de progreso, a ver ahora como cojones se desenvuelve el entuerto pero la cosa está realmente jodida y todo por su puta culpa.

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ElPizarreño escribió:Yo, como inscrito en Podemos, depende de como sea la actitud del PSOE y de C's votaría sí o no ese acuerdo, por supuesto que quiero evitar un gobierno del PP, pero una cosa es pasar por el aro del PSOE y otra muy distinta es pasar por el aro de C's, como sigan con su estrategia de denigrar a Podemos prefiero nuevas elecciones e hipotético gobierno del PP.

De todas formas Pablo Iglesias la ha cagado de cojones con su arrogancia haciendo que el PSOE buscara apoyo tan rápidamente en C's en vez de intentar un gobierno de progreso, a ver ahora como cojones se desenvuelve el entuerto pero la cosa está realmente jodida y todo por su puta culpa.

Pablo Iglesias, el Ayatolá, el Formidable Estratega, el Tyrion español, ha tenido tres grandes errores de bulto que han demostrado que era poco consciente de su situación real y han dinamitado el potencial de Podemos:

- No unirse con UI en un único partido, aunque fuese "para una vez". Resultado: 1 millón de votos tirados a la basura en la forma de 2 diputados.
- Su intervención en "El Hormiguero" en relación a los toros. Resultado: subidón del PACMA, 200mil votos tirados a la basura a nivel de Congreso y 1 millón (sí sí) tirados a la basura en el Senado.
- Su idea+formas+fondo de la negociación temprana con el PSOE pensando que Podemos podría resistir sin problema el desgaste de unas nuevas elecciones. Ahora, después de insultar a medio partido y haberse reído en la cara del candidato socialista, les toca venir una vez más con las rebajas.


De cualquier modo Podemos sigue gozando de una posición bastante fuerte y con margen de maniobra, además de que por fin entienden que no les quedan más narices que ceder. Y no me refiero a tragar con C's, sino a ceder.

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Oldways escribió:

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Kalea escribió:

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Dan escribió:

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Podemos consultará a las bases su postura final en la investidura

"Los inscritos en Podemos tienen que tener la última palabra sobre cuál sea nuestra posición", afirma el líder del partido ante los suyos

El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, quiere que los casi 400.000 simpatizantes de la formación se pronuncien sobre la postura final de sus 65 diputados en el debate de investidura. Con o sin acuerdo de Gobierno. Iglesias ha defendido ante el consejo ciudadano del partido que no hay diferencias de criterio sobre la estrategia y la hipótesis de abstención. Ha intentado desmontar “la narrativa de los dos Podemos” y ha asegurado que todos rechazan la posibilidad de un Gobierno de Pedro Sánchez con el apoyo de Ciudadanos en virtud del acuerdo suscrito por Sánchez y Albert Rivera. Iglesias ha afirmado que insistirá en su propuesta de Ejecutivo de coalición con el PSOE, IU-Unidad Popular y Compromís. Pero si finalmente no lo logra, propone que los inscritos en Podemos decidan el sentido final del voto.

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 12583.html

Pues creo no equivocarme si digo que las bases de Podemos apoyarían un pacto PSOE-Ciudadanos para que no gobierne el PP.

Yo creo que te equivocas, veo más dirigido el voto de los inscritos hacia nuevas elecciones aunque si hacen como en Valencia que las ofertas de empleo dentro del partido las remiten cuando el plazo ya está cerrado para que nadie desbanque al ya elegido previamente, pues si, es muy posible que elijan apoyar ese pacto.

Fuera de coñas yo estoy en la línea de Kalea. Apuesto lo que sea a que la decisión que salga de la consulta será la que la dirección quiera tomar, con "más o menos efectos especiales" en el proceso.

Aún así a mí me extraña que el votante/simpatizante de Podemos quiera que gobierne el tridente PSOE+Podemos+C's.

Ojalá y fueran coñas, aunque también es cierto que el destape lo ha hecho un secretario general municipal de Podemos, se puede decir que aún queda dignidad por algún rincón.

Un informe de seis folios con irregularidades en los procesos selectivos ha hecho este sg, otra cosa será que dejen su cabeza en su sitio.

Conociendo gente dentro, no creo que apoyaran un gobierno con C's pero me da que ya hay demasiado desencanto dentro como para que unas nuevas elecciones les salgan bien. Están tratando de jerarquizar demasiado el partido para que nadie le respire en la oreja a Iglesias y muchísima gente se está largando. Estoy casi segura que esos volverán a la abstención activa después de haberlo intentado.

Yo no soy tan negativo, Kalea. Pienso que esto le ha dado a la gente un tortazo de realidad en la cara y les ha demostrado que si se ponen a trabajar juntos se pueden hacer cosas, aunque las uniones no duren más de un par de legislaturas.

Es posible que Podemos se venga abajo, es posible, pero los distintos "partidos satélite" con identidad propia (En Comú, En Marea, Compromís, etc) tienen perfecta viabilidad y, lo que es más importante, motivos/motivaciones para existir. De hecho es que algunos llevan años en esto.

En cualquier caso creo que Podemos tiene aún mucho margen de maniobra y 4 años en los que poder consolidarse, que en política es mucho tiempo para fortalecerse... Especialmente cuando el desgaste del power lo van a sufrir otros, incluso en un "gobierno del cambio".

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Oldways escribió:Yo no soy tan negativo, Kalea. Pienso que esto le ha dado a la gente un tortazo de realidad en la cara y les ha demostrado que si se ponen a trabajar juntos se pueden hacer cosas, aunque las uniones no duren más de un par de legislaturas.

Es posible que Podemos se venga abajo, es posible, pero los distintos "partidos satélite" con identidad propia (En Comú, En Marea, Compromís, etc) tienen perfecta viabilidad y, lo que es más importante, motivos/motivaciones para existir. De hecho es que algunos llevan años en esto.

En cualquier caso creo que Podemos tiene aún mucho margen de maniobra y 4 años en los que poder consolidarse, que en política es mucho tiempo para fortalecerse... Especialmente cuando el desgaste del power lo van a sufrir otros, incluso en un "gobierno del cambio".

No hay que confundir realismo con negativismo, yo soy muy optimista con estas cosas, Podemos consiguió agrupar a personas que llevaban años participando en reivindicaciones sociales, desde la intentona del 15M eso no había ocurrido y ahí tengo que reconocerle su mérito, eso no quiere decir que comparta el concepto de Podemos para capitalizar la lucha por los derechos sociales, para nada, es más, desde que surgieron, las movilizaciones en la calle se han reducido, parece que lo de tomar las instituciones lo tienen clarísimo, lo que no decían y ahora ya se está viendo en muchos sitios es a cambio de qué.

Mucha gente, de las personas muy válidas que dieron forma al proyecto se han ido quemando, desengañando, desencantando, lo que sea y ahora se meten en otros proyectos en los que sí creen y lo bueno que le achacaba antes a Podemos se refleja aquí, muchas de esas personas nunca antes se habían visto, nunca habían compartido objetivos como colectivo y 0esa individualidad es la que ha ido desapareciendo gracias a Podemos y de todo ello, seguro, sale algo muy bueno. Volverán a tomar las calles por los derechos de las personas pero, casi seguro, que Podemos no vuelva a llevarse sus votos.

Y a modo de aclaración porque igual muchos lo desconocen, Compromis no es un partido como En Común o En Marea, existía bastante antes de que llegara Podemos y en las municipales y autonómicas ya demostraron tener mucha más capacidad de captar el voto que Podemos, aquí en Valencia, en todo caso, son éstos últimos los que formarían el partido satélite de Compromis.

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ElPizarreño escribió:Yo, como inscrito en Podemos, depende de como sea la actitud del PSOE y de C's votaría sí o no ese acuerdo, por supuesto que quiero evitar un gobierno del PP, pero una cosa es pasar por el aro del PSOE y otra muy distinta es pasar por el aro de C's, como sigan con su estrategia de denigrar a Podemos prefiero nuevas elecciones e hipotético gobierno del PP.

De todas formas Pablo Iglesias la ha cagado de cojones con su arrogancia haciendo que el PSOE buscara apoyo tan rápidamente en C's en vez de intentar un gobierno de progreso, a ver ahora como cojones se desenvuelve el entuerto pero la cosa está realmente jodida y todo por su puta culpa.

Jajajajjajajajajajajajaj, PSOE si, C's no.

No vaya a ser que os quite el puesto de putita del PSOE.

Yo creo que no va haber unas proximas elecciones, y que de esa union PSOE-C's va ha ser
una realidad, desde que se empezo a oir voces de los problemas internos de Podemos, los
socialistas han percibido que la abstencion del Iglesias esta cada vez mas cerca, y por lo que
tambien se puede ver a un Iglesias desgastado, haciendo valoraciones al respecto, ante la
proximidad de la fecha limite para formar gobierno. :fumando:

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Oldways escribió:

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ElPizarreño escribió:Yo, como inscrito en Podemos, depende de como sea la actitud del PSOE y de C's votaría sí o no ese acuerdo, por supuesto que quiero evitar un gobierno del PP, pero una cosa es pasar por el aro del PSOE y otra muy distinta es pasar por el aro de C's, como sigan con su estrategia de denigrar a Podemos prefiero nuevas elecciones e hipotético gobierno del PP.

De todas formas Pablo Iglesias la ha cagado de cojones con su arrogancia haciendo que el PSOE buscara apoyo tan rápidamente en C's en vez de intentar un gobierno de progreso, a ver ahora como cojones se desenvuelve el entuerto pero la cosa está realmente jodida y todo por su puta culpa.

Pablo Iglesias, el Ayatolá, el Formidable Estratega, el Tyrion español, ha tenido tres grandes errores de bulto que han demostrado que era poco consciente de su situación real y han dinamitado el potencial de Podemos:

- No unirse con UI en un único partido, aunque fuese "para una vez". Resultado: 1 millón de votos tirados a la basura en la forma de 2 diputados.
- Su intervención en "El Hormiguero" en relación a los toros. Resultado: subidón del PACMA, 200mil votos tirados a la basura a nivel de Congreso y 1 millón (sí sí) tirados a la basura en el Senado.
- Su idea+formas+fondo de la negociación temprana con el PSOE pensando que Podemos podría resistir sin problema el desgaste de unas nuevas elecciones. Ahora, después de insultar a medio partido y haberse reído en la cara del candidato socialista, les toca venir una vez más con las rebajas.


De cualquier modo Podemos sigue gozando de una posición bastante fuerte y con margen de maniobra, además de que por fin entienden que no les quedan más narices que ceder. Y no me refiero a tragar con C's, sino a ceder.

Ni siquiera yo, muy interesado en la política y seguidor de Podemos, conozco esa intervención ni que piensa Pablo Iglesias en torno a los toros, como para que haya tenido alguna incidencia en las elecciones y mucho menos con la cifra que barajas de 200K y 1KK.