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Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 05 Ene 2017 11:10
por Enxebre
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Total: 5.862.417
Uy, pero esos no son 6 millones ¡¡¡todo es mentira!!!
El problema no es encontrar cifras (aunque dar un número tan exacto me parece un error), el problema es encontrar las cifras que a un negacionista le gusten
La cuestión es por qué alguien le da tanta importancia a que murieron 5 o 6 millones de judíos en el Holocausto y no se discute el nº de eslavos muertos o soviéticos, o el nº de civiles muertos en Camboya o la guerra en Yugoslavia, etc...en todos los conflictos hay una horquilla, lo más gracioso es que en el tema del Holocausto es donde más se ha trabajado para dar cifras más o menos exactas, pero claro están todos en el ajo, como los del calentamiento global y las torres gemelas
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 05 Ene 2017 12:59
por Mar.bo
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Nowomowa escribió:Número de víctimas por país y porcentaje aproximado del total de judíos en dicho país.
Albania 0 / 0%
Alemania 130.000 / 55%
Austria 50.000 / 36%
Bélgica 25.000 / 60%
Bielorusia 245.000 / 65%
Bohemia/Moravia 80.000 / 89%
Bulgaria 11.400 / 14%
Dinamarca 60 / 1.3%
Eslovaquia 71.000 / 80%
España 0 / 0%
Estonia 1.500 / 35%
Finlandia 7 / 2.8%
Francia 90.000 / 26%
Gran Bretaña 130 / % desconocido
Grecia 65.000 / 80%
Holanda 106.000 / 76%
Hungría 450.000 / 70%
Italia 7.500 / 20%
Letonia 70.000 / 77%
Lituania 220.000 / 94%
Luxemburgo 1.950 / 50%
Noruega 870 / 55%
Polonia 2.900.000 / 88%
Rusia 107.000 / 11%
Rumanía 270.000 / 33%
Suecia 0 / 0%
Suiza 0 / 0%
Ucraina 900.000 / 60%
Yugoslavia 60.000 / 80%
Total: 5.862.417
Número de víctimas por lugar de asesinato:
Complejo Auschwitz (inc. Birkenau, Monowitz y subcampos): aprox. 1.000.000
Treblinka 2: aprox. 925.000
Belzec: 434.508
Sobibor: al menos 167.000
Chelmno: de 156.000 a 172.000
Fusilamientos en Polonia ocupada: unos 200.000
Fusilamientos en Polonia anexada (Wartheland): unos 20.000
Muertes en otros campos alemanes: unos 150.000
Fusilamientos y gaseamientos en URSS ocupada: al menos 1.300.000
Fusilamientos en la URSS ocupada (judíos deportados del oeste): unos 55.000
Fusilamientos y gaseamientos en Serbia: al menos 15.088
Fusilados o torturados hasta la muerte en Croacia (Ustasa): de 23.000 a 25.000
Muertos en guetos: unos 800.000
Otras*: al menos 500.000
*p.ej: tiroteos en Polonia en 1939-.40, como presuntos "partisanos" en Yugoslavia, Grecia, Italia Francia o Bélgica, en batallones de trabajos forzados en Hungría, en acciones antisemitas en Alemania y Austria antes de la guerra, asesinados por la Guardia de Hierro rumana en 1940-41, muertos en marchas de la muerte en los últimos meses de la 2ª GM y gente capturada mientras se ocultaba.
Fuente????
.
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 05 Ene 2017 13:46
por Sertress
Esto es que de los 6 millones de posibles candidatos al exterminio, mataron al 100%, nadie sobrevivió, no hubo muertos por actos de la propia guerra, enfermedades, hambre, ¿nadie huyó del III reich?
Las cifras son del 33, y hablan del número total de judíos que podían estar bajo influencia de Alemania.
Son 6 millones LOS POSIBLES JUDÍOS A EXTERMINAR antes de la guerra, otras cifras hablan de 3 después de la huída en masa. No es posible exterminarlos a todos.
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 05 Ene 2017 14:11
por Sertress
El judío que derribó el mito del "Holocausto"
Sus estudios y libros negando la versión oficial del holocausto durante la segunda guerra mundial, le costó, entre otras cosas, que no fuese admitido en el cementerio judío, y que nadie de su pueblo pronunciase un elogio en sus exequias.
Burg testificó que no hubo aniquilamientos en los campos de concentración. Las personas saludables fueron usadas para trabajar, pero la invención de las cámaras de gases tuvieron origen en mentes enfermas. En Birkenau, donde supuestamente ocurrieron gaseamientos, los judíos, hombres y mujeres, tuvieron trato preferencial. Un ejemplo de esto fue Benedikt Kautsky, judío perteneciente al Movimiento Mundial Socialista- Marxista.
El Dr.Kautsky estuvo en Birkenau durante la guerra realizando labores de oficina. Su madre, de 79 años de edad también fue enviada a ese campo. Cuando ella enfermó, se le dispuso un cuarto individual y una dieta especial ordenada por el doctor. Cuando fue liberado Kautsky, regresó a Austria, donde continuó su trabajo científico.
En 1946, inmediatamente después de su liberación, fue uno de los primeros en publicar un libro: “Teufel und Verdammte” (El diablo y los condenados), Burgtestificó que ese libro si tenía un verdadero valor histórico, sin embargo, toda la edición fue destruida.
Un año y medio más tarde, publicó otra edición en la cual se reescribieron varios párrafos y se hicieron cambios en otros, aún así en el libro no existen datos acerca de cámaras de gas y el Dr.Kautsky continuó afirmando que él nunca vio ninguna.
Nombre de la Página Web
Lo realmente curioso es que la comisión de la Cruz Roja Internacional que visitó el campo en septiembre de 1944 no descubrió cámaras de gas. El Dr. judío Benedikt Kautsky (foto), que estuvo internado durante siete años, tres de ellos en Auschwitz, en su libro Teufel und Verdammte, publicado en Suiza en 1946, dice lo siguiente:
«Yo estuve en los grandes KZ de Alemania. Pero, conforme a la verdad, tengo que estipular que no he encontrado jamás en ningún campo ninguna instalación como cámara de gaseamiento.»
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 05 Ene 2017 15:30
por Nowomowa
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Enxebre escribió:Ver citas anteriores
Total: 5.862.417
Uy, pero esos no son 6 millones ¡¡¡todo es mentira!!!
El problema no es encontrar cifras (aunque dar un número tan exacto me parece un error), el problema es encontrar las cifras que a un negacionista le gusten
La cuestión es por qué alguien le da tanta importancia a que murieron 5 o 6 millones de judíos en el Holocausto y no se discute el nº de eslavos muertos o soviéticos, o el nº de civiles muertos en Camboya o la guerra en Yugoslavia, etc...en todos los conflictos hay una horquilla, lo más gracioso es que en el tema del Holocausto es donde más se ha trabajado para dar cifras más o menos exactas, pero claro están todos en el ajo, como los del calentamiento global y las torres gemelas
El número exacto proviene de sumar cifras aproximadas y otras exactas (por ejemplo, los 7 judíos finlandeses muertos).
Sobre por qué importa el número, bueno, importa porque algunos afirman que no existe ya que eso les conviene a sus ideas políticas. Al tratarse de un número de judíos, tiene automáticamente un club de fans que están dispuestos a todo para negarlo.
A su vez el número es defendido por profesionales de conocer la verdad y por personas que creen que tras la génesis de ese número existen valiosas lecciones históricas que no deben olvidarse para impedir que se repitan.
Lo que hace al número poderoso es que sean judíos. Nadie se molesta mucho en negar la existencia de los otros cinco millones y cinco milloens y medio de víctimas del genocidio nazi, que s elimitan a disfraar de víctimas de guerra. Peor los ju´diso, oh no, esos es que noe xisten.
Y total, si algunos no lo quieren aceptar, eso demuestra que no es cierto...
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 05 Ene 2017 16:23
por Nowomowa
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Mar.bo escribió:Ver citas anteriores
Nowomowa escribió:Número de víctimas por país y porcentaje aproximado del total de judíos en dicho país.
Albania 0 / 0%
Alemania 130.000 / 55%
Austria 50.000 / 36%
Bélgica 25.000 / 60%
Bielorusia 245.000 / 65%
Bohemia/Moravia 80.000 / 89%
Bulgaria 11.400 / 14%
Dinamarca 60 / 1.3%
Eslovaquia 71.000 / 80%
España 0 / 0%
Estonia 1.500 / 35%
Finlandia 7 / 2.8%
Francia 90.000 / 26%
Gran Bretaña 130 / % desconocido
Grecia 65.000 / 80%
Holanda 106.000 / 76%
Hungría 450.000 / 70%
Italia 7.500 / 20%
Letonia 70.000 / 77%
Lituania 220.000 / 94%
Luxemburgo 1.950 / 50%
Noruega 870 / 55%
Polonia 2.900.000 / 88%
Rusia 107.000 / 11%
Rumanía 270.000 / 33%
Suecia 0 / 0%
Suiza 0 / 0%
Ucraina 900.000 / 60%
Yugoslavia 60.000 / 80%
Total: 5.862.417
Número de víctimas por lugar de asesinato:
Complejo Auschwitz (inc. Birkenau, Monowitz y subcampos): aprox. 1.000.000
Treblinka 2: aprox. 925.000
Belzec: 434.508
Sobibor: al menos 167.000
Chelmno: de 156.000 a 172.000
Fusilamientos en Polonia ocupada: unos 200.000
Fusilamientos en Polonia anexada (Wartheland): unos 20.000
Muertes en otros campos alemanes: unos 150.000
Fusilamientos y gaseamientos en URSS ocupada: al menos 1.300.000
Fusilamientos en la URSS ocupada (judíos deportados del oeste): unos 55.000
Fusilamientos y gaseamientos en Serbia: al menos 15.088
Fusilados o torturados hasta la muerte en Croacia (Ustasa): de 23.000 a 25.000
Muertos en guetos: unos 800.000
Otras*: al menos 500.000
*p.ej: tiroteos en Polonia en 1939-.40, como presuntos "partisanos" en Yugoslavia, Grecia, Italia Francia o Bélgica, en batallones de trabajos forzados en Hungría, en acciones antisemitas en Alemania y Austria antes de la guerra, asesinados por la Guardia de Hierro rumana en 1940-41, muertos en marchas de la muerte en los últimos meses de la 2ª GM y gente capturada mientras se ocultaba.
Fuente????
.
Dime una fuente que estés dispuesto a creerte.
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 05 Ene 2017 16:44
por Atila
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Enxebre escribió:Ver citas anteriores
Total: 5.862.417
Uy, pero esos no son 6 millones ¡¡¡todo es mentira!!!
El problema no es encontrar cifras (aunque dar un número tan exacto me parece un error), el problema es encontrar las cifras que a un negacionista le gusten
La cuestión es por qué alguien le da tanta importancia a que murieron 5 o 6 millones de judíos en el Holocausto y no se discute el nº de eslavos muertos o soviéticos, o el nº de civiles muertos en Camboya o la guerra en Yugoslavia, etc...en todos los conflictos hay una horquilla, lo más gracioso es que en el tema del Holocausto es donde más se ha trabajado para dar cifras más o menos exactas, pero claro están todos en el ajo, como los del calentamiento global y las torres gemelas
... Ya sabemos todos las cifras que os gustan a los exterminacionistas!
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 05 Ene 2017 21:12
por Shaiapouf
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Sertress escribió:Esto es que de los 6 millones de posibles candidatos al exterminio, mataron al 100%, nadie sobrevivió, no hubo muertos por actos de la propia guerra, enfermedades, hambre, ¿nadie huyó del III reich?
Las cifras son del 33, y hablan del número total de judíos que podían estar bajo influencia de Alemania.
Son 6 millones LOS POSIBLES JUDÍOS A EXTERMINAR antes de la guerra, otras cifras hablan de 3 después de la huída en masa. No es posible exterminarlos a todos.
¿Estamos llegando a un consenso ahora, no? ¿Estamos asumiendo que entre 5.5 y 6 millones de judíos DESAPARECIERON tras la existencia de los nazis en Europa, no? Llegados a este punto entonces, podemos señalar que si los judíos desaparecieron, es porque murieron, seria muy retorcido creer que esos 6 millones se escondieron mágicamente por ahí en alguna esquina desaparecida del Congo, ¿cierto?
Entonces, si murieron, las razones probables son:
- Cámaras de gas
- Fusilamientos
- Hambre
- Enfermedades
- Bombardeos
So, si de estos "6 millones", asumimos que 3 millones murieron de hambre, ¿es o no es culpa del régimen nazi? Yo creo dependerá del caso, si toda la población padecía hambre, no se puede objetar, pero no es la situación, en los alrededores de los campos de concentración las poblaciones no estaban padeciendo carencias alimenticias.
El mismo cuento se puede aplicar a las enfermedades.
Como mucho podrías decir que los bombardeos no son culpa de los nazis. Y claro, es culpa de los enemigos. Pero ni presionando al máximo la realidad podríamos creernos que buena parte de esos 6 millones de judíos murieron por obra de los bombardeos, más cuando la proporción de muertes es completamente dispar.
Y ese es otro indicio que está en contra de los nazis.
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 05 Ene 2017 21:37
por Shaiapouf
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Nowomowa escribió:El número exacto proviene de sumar cifras aproximadas y otras exactas (por ejemplo, los 7 judíos finlandeses muertos).
Sobre por qué importa el número, bueno, importa porque algunos afirman que no existe ya que eso les conviene a sus ideas políticas. Al tratarse de un número de judíos, tiene automáticamente un club de fans que están dispuestos a todo para negarlo.
A su vez el número es defendido por profesionales de conocer la verdad y por personas que creen que tras la génesis de ese número existen valiosas lecciones históricas que no deben olvidarse para impedir que se repitan.
Lo que hace al número poderoso es que sean judíos. Nadie se molesta mucho en negar la existencia de los otros cinco millones y cinco milloens y medio de víctimas del genocidio nazi, que s elimitan a disfraar de víctimas de guerra. Peor los ju´diso, oh no, esos es que noe xisten.
Y total, si algunos no lo quieren aceptar, eso demuestra que no es cierto...
Hombre, el número es importante porque primero que todo, si se busca estudiar la historia, se estudia en todos sus aspectos, y los efectos de una guerra y de una dictadura, se deben contabilizar. Es parte de lo que implica tener un acabado grado de conocimientos y antecedentes sobre diferentes sucesos en nuestra historia como humanidad.
Para algunos que los judíos aniquilados hayan sido 30.000 o 6.000.000 puede ser lo mismo, y claro, las muertes son muertes, pero claro que hay una gran diferencia entre un Pinochet, un Franco, aun siendo ambos dictadores criminales. Así como hay una altísima diferencia entre la guerra en Cuba y la guerra en Colombia, entre el movimiento 26 de julio y las FARC.
Los números sí importan.
Ahora, donde está todo falseado es en el discurso y la interpretación de esos números. Se demoniza a Hitler pero se glorifica a Churchill, y quien esté a favor de Hitler es un enfermo, un ignorante mientras quien glorifica a Churchill es alguien normal
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 05 Ene 2017 21:38
por Regshoe
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Atila escribió:Ver citas anteriores
Enxebre escribió:Ver citas anteriores
Total: 5.862.417
Uy, pero esos no son 6 millones ¡¡¡todo es mentira!!!
El problema no es encontrar cifras (aunque dar un número tan exacto me parece un error), el problema es encontrar las cifras que a un negacionista le gusten
La cuestión es por qué alguien le da tanta importancia a que murieron 5 o 6 millones de judíos en el Holocausto y no se discute el nº de eslavos muertos o soviéticos, o el nº de civiles muertos en Camboya o la guerra en Yugoslavia, etc...en todos los conflictos hay una horquilla, lo más gracioso es que en el tema del Holocausto es donde más se ha trabajado para dar cifras más o menos exactas, pero claro están todos en el ajo, como los del calentamiento global y las torres gemelas
... Ya sabemos todos las cifras que os gustan a los exterminacionistas!
Las reales?
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 06 Ene 2017 01:17
por Sertress
No sé si les resulta complicado entenderlo.
Había 6 millones de judíos, según propias y muy discutibles cifras, en disposición a ser exterminados en el área de influencia del III Reich.
De los 6 posibles ¿Exterminaron a todos? ¿Nadie huyó? ¿nadie sobrevivió?
En Polonia la población judía era de 1.300.000 en 1900, la misma que hay en la actualidad, 40 años más tarde pasó a ser de 3 millones. Ese crecimiento demográfico no se corresponde con el de otros países del mismo área de influencia.
¿Esa cifra de 3 millones de judíos polacos, de dónde sale?
¿Me invento un millón y medio de judíos y luego los hago desaparecer en forma de cenizas? Puede que sí o puede que no. No hay más prueba que la de los supuestos hornos y un poco de ziclon B.
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 06 Ene 2017 01:46
por Nowomowa
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Sertress escribió:No se si les resulta complicado entenderlo.
Había 6 millones de judíos, según propias y muy discutibles cifras, en disposición a ser exterminados en el área de influencia del III Reich.
De los 6 posibles ¿Exterminaron a todos? ¿Nadie huyó? ¿nadie sobrevivió?
En Polonia la población judía era de 1.300.000 en 1900, la misma que hay en la actualidad, 40 años más tarde pasó a ser de 3 millones. Ese crecimiento demográfico no se corresponde con el de otros países del mismo área de influencia.
¿Esa cifra de 3 millones de judíos polacos, de dónde sale?
¿Me invento un millón y medio de judíos y luego los hago desaparecer en forma de cenizas? Puede que sí o puede que no. No hay más prueba que la de los supuestos hornos y un poco de ziclon B.
Bueno, si a tí te da por decir que crees eso, ¿qué le vamos a hacer?
La mayoría de la gente que habla de este tema tiene suficiente idea del mismo como para que le suene el nombre "Nuremberg" y comprenda que aunque en esos juicios se usó una cantidad enorme de documentación, esa documentación era sólo una fracción de toda la que se conoce sobre el genocidio nazi.
Pero como dije arriba, cualquier imbécil puede decir que no se cree esa documentación, o incluso afirmar que no existe, y eso no hay forma de rebatirlo... Ahora bien, que alguien diga que "no", no significa que de verdad sea "no".
En el mundo real como en el infantil, mamá sabe la verdad y tú sabes que la sabe... pero eres libre de negar la realidad sin que ello cambie nada.
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 06 Ene 2017 01:53
por Sertress
Esa tonta argumentación, y disculpe por calificarla de argumentación, es bidireccional en cualquier caso.
La mayoría de la gente opina que... cantidad enorme de documentación...
Las aritmética no es nada democrática, no entiende de mayorías.
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 06 Ene 2017 02:39
por Mar.bo
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Nowomowa escribió:Ver citas anteriores
Sertress escribió:No se si les resulta complicado entenderlo.
Había 6 millones de judíos, según propias y muy discutibles cifras, en disposición a ser exterminados en el área de influencia del III Reich.
De los 6 posibles ¿Exterminaron a todos? ¿Nadie huyó? ¿nadie sobrevivió?
En Polonia la población judía era de 1.300.000 en 1900, la misma que hay en la actualidad, 40 años más tarde pasó a ser de 3 millones. Ese crecimiento demográfico no se corresponde con el de otros países del mismo área de influencia.
¿Esa cifra de 3 millones de judíos polacos, de dónde sale?
¿Me invento un millón y medio de judíos y luego los hago desaparecer en forma de cenizas? Puede que sí o puede que no. No hay más prueba que la de los supuestos hornos y un poco de ziclon B.
La mayoría de la gente que habla de este tema tiene suficiente idea del mismo como para que le suene el nombre "Nuremberg" y comprenda que aunque en esos juicios se usó una cantidad enorme de documentación, esa documentación era sólo una fracción de toda la que se conoce sobre el genocidio nazi.
1.- En realidad, "NUREMBERG" se refiere mas a la
teatral escenografía de descalificación (obligada) que hacen los vencedores sobre los vencidos. La "enorme documentación" es como cualquier moneda tiene dos caras, de ti depende cual y como la ves.
2.- Los nazis jamás cometieron un "genocidio", de la misma manera que tampoco pudo hacerlo Genghis Khan. El genocidio se tipifico después de la SGM.
Ver citas anteriores
Pero como dije arriba, cualquier imbécil puede decir que no se cree esa documentación, o incluso afirmar que no existe, y eso no hay forma de rebatirlo... Ahora bien, que alguien diga que "no", no significa que de verdad sea "no".
Según tù Copérnico y Galileo eran unos imbeciles declarados porque dijeron !No!
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En el mundo real como en el infantil, mamá sabe la verdad y tú sabes que la sabe... pero eres libre de negar la realidad sin que ello cambie nada.
Bueno, también es cierto que cuando dices a tu mami ¡no!, es señal de que ya creciste.
Y la realidad no es una cosa es una convención.
.
.
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 06 Ene 2017 05:47
por Shaiapouf
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Sertress escribió:No sé si les resulta complicado entenderlo.
Había 6 millones de judíos, según propias y muy discutibles cifras, en disposición a ser exterminados en el área de influencia del III Reich.
De los 6 posibles ¿Exterminaron a todos? ¿Nadie huyó? ¿nadie sobrevivió?
En Polonia la población judía era de 1.300.000 en 1900, la misma que hay en la actualidad, 40 años más tarde pasó a ser de 3 millones. Ese crecimiento demográfico no se corresponde con el de otros países del mismo área de influencia.
¿Esa cifra de 3 millones de judíos polacos, de dónde sale?
¿Me invento un millón y medio de judíos y luego los hago desaparecer en forma de cenizas? Puede que sí o puede que no. No hay más prueba que la de los supuestos hornos y un poco de ziclon B.
Ahí están las cifras.
Albania 0 / 0%
Alemania 130.000 / 55%
Austria 50.000 / 36%
Bélgica 25.000 / 60%
Bielorusia 245.000 / 65%
Bohemia/Moravia 80.000 / 89%
Bulgaria 11.400 / 14%
Dinamarca 60 / 1.3%
Eslovaquia 71.000 / 80%
España 0 / 0%
Estonia 1.500 / 35%
Finlandia 7 / 2.8%
Francia 90.000 / 26%
Gran Bretaña 130 / % desconocido
Grecia 65.000 / 80%
Holanda 106.000 / 76%
Hungría 450.000 / 70%
Italia 7.500 / 20%
Letonia 70.000 / 77%
Lituania 220.000 / 94%
Luxemburgo 1.950 / 50%
Noruega 870 / 55%
Polonia 2.900.000 / 88%
Rusia 107.000 / 11%
Rumanía 270.000 / 33%
Suecia 0 / 0%
Suiza 0 / 0%
Ucraina 900.000 / 60%
Yugoslavia 60.000 / 80%
Ya se las habían colgado. Los sobrevivientes claro que los hay, de hecho la grandísima mayoría de ellos, fueron testigos de los vejámenes que tuvieron que ver en campos de concentración, y son quienes luego darían referencia directa del actuar nazi
Por cierto, lo remarcado es ROTUNDA, ABSOLUTA Y COMPLETAMENTE FALSO. En Polonia durante la actualidad, como mucho hay 20.000 judíos.
Polonia desde 1939 pasó de ser un país donde los judíos representaban una parte importante del país (10% de la población) a no ser más que una minoría exigua.
Saludos.
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 06 Ene 2017 09:05
por jordi
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Nowomowa escribió:Ver citas anteriores
Sertress escribió:No se si les resulta complicado entenderlo.
Había 6 millones de judíos, según propias y muy discutibles cifras, en disposición a ser exterminados en el área de influencia del III Reich.
De los 6 posibles ¿Exterminaron a todos? ¿Nadie huyó? ¿nadie sobrevivió?
En Polonia la población judía era de 1.300.000 en 1900, la misma que hay en la actualidad, 40 años más tarde pasó a ser de 3 millones. Ese crecimiento demográfico no se corresponde con el de otros países del mismo área de influencia.
¿Esa cifra de 3 millones de judíos polacos, de dónde sale?
¿Me invento un millón y medio de judíos y luego los hago desaparecer en forma de cenizas? Puede que sí o puede que no. No hay más prueba que la de los supuestos hornos y un poco de ziclon B.
Bueno, si a tí te da por decir que crees eso, ¿qué le vamos a hacer?
La mayoría de la gente que habla de este tema tiene suficiente idea del mismo como para que le suene el nombre "Nuremberg" y comprenda que aunque en esos juicios se usó una cantidad enorme de documentación, esa documentación era sólo una fracción de toda la que se conoce sobre el genocidio nazi.
Pero como dije arriba, cualquier imbécil puede decir que no se cree esa documentación, o incluso afirmar que no existe, y eso no hay forma de rebatirlo... Ahora bien, que alguien diga que "no", no significa que de verdad sea "no".
En el mundo real como en el infantil, mamá sabe la verdad y tú sabes que la sabe... pero eres libre de negar la realidad sin que ello cambie nada.
Así es. Creo que uno de los grandes problemas que tenemos en la actualidad es precisamente esta infantilización del debate en general. Parece que para algunos cualquier "opinión" vale y cuando traes datos y pruebas que demuestran que una opinión es equivocada, la respuesta es un "sí, pero no me convence" o un "sí, pero no lo creo". Así hay los que "opinan" que el hombre nunca estaba en la luna, que el 11-m fue ETA y que el Holocausto nunca existió, "porque no".
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 06 Ene 2017 09:17
por jordi
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Sertress escribió:En Polonia la población judía era de 1.300.000 en 1900, la misma que hay en la actualidad, 40 años más tarde pasó a ser de 3 millones. Ese crecimiento demográfico no se corresponde con el de otros países del mismo área de influencia.
¿1,3 millones de judíos en Polonia en la actualidad? ¿Quién lo dice?
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 06 Ene 2017 12:07
por Nowomowa
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Sertress escribió:Esa tonta argumentación, y disculpe por calificarla de argumentación, es bidireccional en cualquier caso.
La mayoría de la gente opina que... cantidad enorme de documentación...
Las aritmética no es nada democrática, no entiende de mayorías.
La realidad es eso que no cambia opines lo que opines. Las pruebas existen para el que las quiere ver (p.ej., toda la documentación de los juicios de Nuremberg está disponible online), pero alguna gente no basa su opinión en pruebas sino en prejuicios.
No puedes razonar con alguien cuya opinión no ha sido razonada. Lo cual no significa que él tenga razón.
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 06 Ene 2017 12:14
por Nowomowa
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jordi escribió:Ver citas anteriores
Nowomowa escribió:Ver citas anteriores
Sertress escribió:No se si les resulta complicado entenderlo.
Había 6 millones de judíos, según propias y muy discutibles cifras, en disposición a ser exterminados en el área de influencia del III Reich.
De los 6 posibles ¿Exterminaron a todos? ¿Nadie huyó? ¿nadie sobrevivió?
En Polonia la población judía era de 1.300.000 en 1900, la misma que hay en la actualidad, 40 años más tarde pasó a ser de 3 millones. Ese crecimiento demográfico no se corresponde con el de otros países del mismo área de influencia.
¿Esa cifra de 3 millones de judíos polacos, de dónde sale?
¿Me invento un millón y medio de judíos y luego los hago desaparecer en forma de cenizas? Puede que sí o puede que no. No hay más prueba que la de los supuestos hornos y un poco de ziclon B.
Bueno, si a tí te da por decir que crees eso, ¿qué le vamos a hacer?
La mayoría de la gente que habla de este tema tiene suficiente idea del mismo como para que le suene el nombre "Nuremberg" y comprenda que aunque en esos juicios se usó una cantidad enorme de documentación, esa documentación era sólo una fracción de toda la que se conoce sobre el genocidio nazi.
Pero como dije arriba, cualquier imbécil puede decir que no se cree esa documentación, o incluso afirmar que no existe, y eso no hay forma de rebatirlo... Ahora bien, que alguien diga que "no", no significa que de verdad sea "no".
En el mundo real como en el infantil, mamá sabe la verdad y tú sabes que la sabe... pero eres libre de negar la realidad sin que ello cambie nada.
Así es. Creo que uno de los grandes problemas que tenemos en la actualidad es precisamente esta infantilización del debate en general. Parece que para algunos cualquier "opinión" vale y cuando traes datos y pruebas que demuestran que una opinión es equivocada, la respuesta es un "sí, pero no me convence" o un "sí, pero no lo creo". Así hay los que "opinan" que el hombre nunca estaba en la luna, que el 11-m fue ETA y que el Holocausto nunca existió, "porque no".
Es parte de la mercantilización de la información, la verdad no importa, lo que importa es que alguien esté dispuesto a pagar por lo que vendes. De ahí que los seguidores de Trump hicieran ricos a base de clicks a unos chavales que les estaban dando de comer basura informativa, pero eso sí, era basura con el mismo sabor de la mierda que tienen en el cerebro.
Vender verdades es difícil, vender mentiras es fácil. Así que cuando la información tiene un precio, las mentiras abundan más que las verdades... lo cual es un motivo más, como si faltaran, para dudar de la cordura del culto a la eficiencia económica en que vivimos inmersos.
La verdad es económicamente ineficiente (p.ej., es mucho más cara de obtener) y vende menos, pero no te mata.
Re: Crees en el holocausto de los 6 millones de judios?
Publicado: 06 Ene 2017 12:27
por Nowomowa
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Mar.bo escribió:Ver citas anteriores
Nowomowa escribió:Ver citas anteriores
Sertress escribió:No se si les resulta complicado entenderlo.
Había 6 millones de judíos, según propias y muy discutibles cifras, en disposición a ser exterminados en el área de influencia del III Reich.
De los 6 posibles ¿Exterminaron a todos? ¿Nadie huyó? ¿nadie sobrevivió?
En Polonia la población judía era de 1.300.000 en 1900, la misma que hay en la actualidad, 40 años más tarde pasó a ser de 3 millones. Ese crecimiento demográfico no se corresponde con el de otros países del mismo área de influencia.
¿Esa cifra de 3 millones de judíos polacos, de dónde sale?
¿Me invento un millón y medio de judíos y luego los hago desaparecer en forma de cenizas? Puede que sí o puede que no. No hay más prueba que la de los supuestos hornos y un poco de ziclon B.
La mayoría de la gente que habla de este tema tiene suficiente idea del mismo como para que le suene el nombre "Nuremberg" y comprenda que aunque en esos juicios se usó una cantidad enorme de documentación, esa documentación era sólo una fracción de toda la que se conoce sobre el genocidio nazi.
1.- En realidad, "NUREMBERG" se refiere mas a la
teatral escenografía de descalificación (obligada) que hacen los vencedores sobre los vencidos. La "enorme documentación" es como cualquier moneda tiene dos caras, de ti depende cual y como la ves.
2.- Los nazis jamás cometieron un "genocidio", de la misma manera que tampoco pudo hacerlo Genghis Khan. El genocidio se tipifico después de la SGM.
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Pero como dije arriba, cualquier imbécil puede decir que no se cree esa documentación, o incluso afirmar que no existe, y eso no hay forma de rebatirlo... Ahora bien, que alguien diga que "no", no significa que de verdad sea "no".
Según tù Copérnico y Galileo eran unos imbeciles declarados porque dijeron !No!
Imbécil es el que dice "no" sin pruebas. O el que dice que no se puede demostrar que algo no es.
Por ejemplo, los negacionistas afirman que no se puede demostrar que el Holocausto no sucedió proque resulta que el Holocausto no sucedió.
Pero entonces me pregunto cómo lo hicieron Copérnico o Galileo para demostrar que la esfera celeste no se movía, cuando resulta que la esfera celeste no existe.
Curioso, ¿eh?
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En el mundo real como en el infantil, mamá sabe la verdad y tú sabes que la sabe... pero eres libre de negar la realidad sin que ello cambie nada.
Bueno, también es cierto que cuando dices a tu mami ¡no!, es señal de que ya creciste.
Y la realidad no es una cosa es una convención.
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La realidad no cambia cuando cambian las convenciones sobre ella. Por eso la llamamos realidad. Pienses lo que pienses,
G= 9,81 m/s2 g= 9,80665 m/s2