España penúltima en calidad democrática
por la cuestión catalana Es de los países que más ha empeorado en el último año por la respuesta del Estado al desafío soberanista
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Un 'think tank' britànic avisa que Espanya és el segon país de l’Europa Occidental que més ha retrocedit democràticament
La respuesta del Estado al procés podría convertir a España en una “democracia imperfecta” según el último informe anual de The Economist Intelligence Unit’s Democracy Index, que mide la calidad democrática de los países del globo. El informe elaborado por el área de investigación y análisis de The Economist alerta de un retroceso global y resalta que España es de los países que más ha empeorado en 2017 por la reacción al desafío de Catalunya con el referéndum del 1-O y todo lo que ha sucedido alrededor de él: brutalidad policial, judicialización de la política, encarcelamiento de los políticos y líderes soberanistas...
España tiene una de las caídas más pronunciadas sólo por detrás de Malta
España tiene una media de 8,08 puntos y ha perdido 0,22 respecto al año pasado, una de las caídas más pronunciadas sólo por detrás de Malta que ha retrocedido 0,24 enteros. Pese a ello y haber descendido dos puestos sigue entre los primeros 19, ocupando el último entre los que tienen una “democracia plena”, por encima de los 8 puntos sobre 10. “No obstante, el intento del Gobierno de frenar por la fuerza el referéndum ilegal de independencia de Catalunya y su trato represivo a los políticos independentistas han puesto en riesgo el ser una democracia plena”, apunta el informe.
Puesto 19 de 194 y en niveles de excelencia. No es preocupante si un año bajas un poco y otro año vuelves a subir.
Además que si es un think tank británico con pinzas, seguro que cuando RU suspendía (y suspende) la autonomía del Ulster (autonomía conseguida a base de bombas además, el parlamento escocés se creó en 1999, etc...), se financiaba a los paramilitares protestantes, había una ocupación militar en toda regla iban a poner a RU al mismo nivel que digamos Cuba (quien pese a quien le pese nunca ejerció una represión brutal a pesar de ser unos de los países que más sufrieron atentados terroristas durante décadas). Estos índices siempre tienen un sesgo de la hostia porque no pueden medir variables objetivas
Lo dicho, entiendo que la brutalidad policial es España es inadmisible, pero me da naúseas que parece que el 1-O es la primera vez que hay cargas policiales y ya hacer caso a los del Bloody Sunday cuando tardaron ¡¡¡30 años!!! en disculparse, y 40 años en abrir una investigación seria, dice mucho de las lecciones de democracia que podemos aprender de los civilizados británicos
Por otra parte, mientras Erika sigue copiando y pegando chorradas de blogs con aires de grandeza que se dedican a decir que los que deliran son los no independistas ("los delirios de los nacionalistas españolistas blah blah blah...", "los españoles hacen el ridículo.." ), hasta Puigdemont se da cuenta de que están haciendo un ridículo histórico:
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"Volvemos a vivir los últimos días de la Cataluña republicana..."
"El plan de Moncloa triunfa. Solo espero que sea verdad y que gracias a esto puedan salir todos de la cárcel porque si no, el ridículo histórico, es histórico..."
"Supongo que tienes claro que esto ha terminado. Los nuestros nos han sacrificado. Al menos a mí. Vosotros seréis consellers (espero y deseo), pero yo ya estoy sacrificado tal y como sugería Tardà".
“No sé lo que me queda de vida (¡espero que mucha!), pero la dedicaré a poner en orden estos dos años y a proteger mi reputación. Me han hecho mucho daño con calumnias, rumores, mentiras que he aguantado por un objetivo común. Esto ahora ha caducado y me tocará dedicar mi vida a la defensa propia”.
A ver qué se encuentran los de "noticias catalanistas" tras rebañarse el ano...
A mí me parece una buena noticia, más que por el más que probable triunfo de las tesis del Gobierno y porque demuestra lo que se intuía, que hay una guerra cainita en el independentismo pero por cuestiones tácticas quieren aparentar que son una piña, porque se ve que Puigdemont tiene algo de sentido de realidad
Avicena escribió:No entiendo la manía de que se proclame a Puigdemont presidente, no hay otros candidatos capaces, me parece legítimo las aspiraciones independentistas y tienen un mandato representativo impepinable, su programa lo pueden realizar con otro candidato.
Porque se quiere la amnistía, ni pacto fiscal ni independencia ni reforma de la Constitución, el objetivo ahora es salvarse el culo, la estrategia es que una cosa es meter en la cárcel a un diputado y otra al President, por presiones internacionales se podría ceder. ERC como ya tiene al suyo en la cárcel pues le da más igual, pero si ya ERC es el tonto útil por salvarle la cara a un partido condenado por la corrupción, lo de la CUP es de deficiente mental útil
Por otra parte esta gente es bien inútil, los mensajes eses se hacen por una app distinta al wasap porque tiene mejor cifrado y no deja registros y va el nota y se pone a leerlos en plena rueda de prensa, puto genio
Enxebre escribió:
A mí me parece una buena noticia, más que por el más que probable triunfo de las tesis del Gobierno y porque demuestra lo que se intuía, que hay una guerra cainita en el independentismo pero por cuestiones tácticas quieren aparentar que son una piña, porque se ve que Puigdemont tiene algo de sentido de realidad
Hombre, Puidemont estar'ia dentro del grupo de los c'inicos, aunque con delirios de grandeza que le acercan al grupo de los fan'aticos. El Junqueras tambi'en est'a entre esos dos grupos, pero aunque miente mucho, quiz'as su fanatismo y su desapego de la realidad son importantes.
SanTelmo escribió:
De la misma noticia de la vanguardia:
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España tiene una media de 8,08 puntos y ha perdido 0,22 respecto al año pasado, una de las caídas más pronunciadas sólo por detrás de Malta que ha retrocedido 0,24 enteros. Pese a ello y haber descendido dos puestos sigue entre los primeros 19, ocupando el último entre los que tienen una “democracia plena”, por encima de los 8 puntos sobre 10. “No obstante, el intento del Gobierno de frenar por la fuerza el referéndum ilegal de independencia de Catalunya y su trato represivo a los políticos independentistas han puesto en riesgo el ser una democracia plena”, apunta el informe.
Puesto 19 de 194 y en niveles de excelencia. No es preocupante si un año bajas un poco y otro año vuelves a subir.
La Vanguardia está manipulando, todo el mundo sabe, al menos en la república de Catalonia, que España no es una democracia, es una dictadura postfranquista donde no se respetan los derechos humanos y se encarcela a los que piensan de otra manera.
Mira que decir que somos una democracia plena...estos de La Vanguardia cada día están peor
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
SanTelmo escribió:Puesto 19 de 194 y en niveles de excelencia. No es preocupante si un año bajas un poco y otro año vuelves a subir.
En esos 194 estará Sudan, Zambia y Uganda, si con esos se va a comprara no hay problema
Si por el contrario de una lista de 20 "excelentes" es el 19, y viene en picada, es para tocar la alarma
digo yo...
.
También viene en esa lista Francia, Italia, Estados Unidos, BELGICA, todos ellos por debajo de España en excelencia democrática.
Así que podemos decir de igual modo que Puigdemont ha huido de un pais del grupo de plenas garantías democráticas para huir de la justicia de ese pais a un pais cómo Bélgica de nivel inferior en garantías democráticas según el mismo estudio que esgrimes. Lógico por otra parte tratándose de un golpista ególatra.
SanTelmo escribió:Puesto 19 de 194 y en niveles de excelencia. No es preocupante si un año bajas un poco y otro año vuelves a subir.
En esos 194 estará Sudan, Zambia y Uganda, si con esos se va a comprara no hay problema
Si por el contrario de una lista de 20 "excelentes" es el 19, y viene en picada, es para tocar la alarma
digo yo...
.
También viene en esa lista Francia, Italia, Estados Unidos, BELGICA, todos ellos por debajo de España en excelencia democrática.
Así que podemos decir de igual modo que Puigdemont ha huido de un pais del grupo de plenas garantías democráticas para huir de la justicia de ese pais a un pais cómo Bélgica de nivel inferior en garantías democráticas según el mismo estudio que esgrimes. Lógico por otra parte tratándose de un golpista ególatra.
saludos
Quien le mandaría al pájaro postear eso, se le llama ir a por lana y salir trasquilado
Uno no se lee el link entero, solo el primer párrafo que le gusta tanto, y.......tierra trágame
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
Logan escribió:De tontos nada, la UE necesita agrandar su mercado. No es gratis la entrada en la UE, tienes que aceptar deshacerte de ganado, cultivos... para producir menos y comprar esos productos a otros países. Vamos que has de evolucionar con el ritmo que te impongan los países ricos y decir amén a la política internacional que éstos quieran.
Hombre, por fin lo has entendido.
Me parece perfecto que llegues a estas reflexiones por ti mismo. Las regiones ricas no son exprimidas por las pobres, sino que estas convierten a las pobres en su mercado y suelen mponer una política eocnómica favorable a sus intereses.
Ahora aplica todo eso que has dicho a la historia económica de España , y efectivamente podrás comprobar que España ha sido el mercado de Cataluña durante los dos últimos siglos, y que la oligarquia catalana (si, esa misma que os pone a bailar la conga) ha impuesto en buena medida el ritmo económico de todo el pais.(proteccionismo cuando tocaba, etc, etc)
Una vez que has logrado ese ejercicio de reflexión, bien puedes mandar a la basura la versión victimista de España "nos oprime" y de paso la de "nos roba"
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El independentismo no es sólo un reflejo económico, el mismo Sahara quiere su independencia. El hecho no es que Catalunya quiera o no repartir su riqueza, el hecho es que se la reparten sin tener en cuenta sus propias necesidades.
¿Y cuales con esas necesidades de los catalanes?
¿Tienen acaso menos camas de hospital por habitante que el resto de los españoles?
¿Tienen menos problemas de acceso a la educación que un señor de Asturias por ejemplo?
¿Tienen menos dotación de infraestructuras que el resto de los españoles?¿Tienen peores universidades que los Canarios?¿peores trenes que los gallegos?¿Peores aeropuertos que los extremeños?
Porque si lo que me estás diciendo es que un catalán tiene menos dotación de servicios públicos que el resto de los ciudadanos de España pues entonces si estamos ante un problema real.
Sin embargo si lo que me dices es que un Catalán debe de tener mejores dotaciones de servicios que nadie por el mero hecho de ser Catalán pues entonces si estamos hablando de otra cosa bien distinta.
Aclárame si puedes ese aspecto que me resulta interesante.
saludos
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gálvez escribió:Ahora aplica todo eso que has dicho a la historia económica de España , y efectivamente podrás comprobar que España ha sido el mercado de Cataluña durante los dos últimos siglos, y que la oligarquia catalana (si, esa misma que os pone a bailar la conga) ha impuesto en buena medida el ritmo económico de todo el pais.(proteccionismo cuando tocaba, etc, etc)
Una vez que has logrado ese ejercicio de reflexión, bien puedes mandar a la basura la versión victimista de España "nos oprime" y de paso la de "nos roba"
Me dirás que Catalunya está en España por su voluntad. Cuando en los dos últimos siglos ha intentado sin éxito separarse.
Y supongo que España ha dado permiso a Catalunya cuando le ha interesado que Catalunya hiciera negocios que mejor los hubiera hecho España.
A mi lo que le interese a la oligarquía catalana, a la cual me has visto bailar la conga y yo no lo recuerdo, me la trae al pairo como la unión matrimonial de Isabel y Fernando, sus intereses no son los míos.
Hemos crecido con el ritmo que nos ha permitido España. Hubiéramos podido crecer más , si las infraestructuras las escogiéramos nosotros y no las impusiera España siguiendo su interés.
Te olvidas que no sólo es represión económica (el último episodio la alfombra roja vía ley exprés para que las empresas pudieran trasladar su sede social), también lo es cultural. Esta semana hemos visto a la juez que envió a los Jordis a la cárcel decirle a Sandro Rossell que hablara castellano que estamos en España, o como vía 155 los organismos intervenidos habían de hacer los informes en castellano, o la última como Montoro ha pagado las becas estudiantiles a todas las comunidades menos, casualmente, a Catalunya), no te voy a cansar con una lista de agravios porque con meterlo todo en el saco del victimismo pues parece que todo lo anterior son anécdotas en una comunidad dónde los transportes de cercanía son de primera, dónde las autovías gratuitas son lo normal, dónde no hay listas de espera, dónde hay pleno empleo, dónde los menos favorecidos tienen protección social de lujo, la delicuencia es cero, la contaminación inexistente,dónde todo es gratis y dónde atamos a los perros con longanizas.... y dónde los partidos políticos no tienen programa social ni económico porque somos la sociedad perfecta y todo funciona al 100%. Y disculpar nuestra tacañería por la cifra de los 16,000 millones cuando eso sólo es calderilla y podríais llevaros diez veces más pero sois muy prudentes y sabemos que nos tenéis en gran estima.
Un juez constata el desvío de dinero del FLA para la organización del 1-O
El fondo fue puesto en marcha por el Gobierno de Mariano Rajoy en julio del 2012 para ayudar a las comunidades con problemas de acceso a los mercados financieros
Aluvión de hostias al delirio independentista (ridículo histórico en palabras de Puig del monte) por parte de la UE
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La UE afea a Puigdemont su doble moral
El vicepresidente de la Comisión dice que no permitirá que el expresidente catalán convierta Bruselas en otro rehén de su causa
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Juncker escribió:«El nacionalismo es la guerra»
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Timmermans escribió:«Si violas una ley, no puedes criticar a un juez por aplicar otra ley que es democrática y que está basada en el Estado de derecho y la Constitución»
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«No seré miembro de una Comisión Europea que sea instrumentalizada por gente que tiene una agenda doméstica que pretende un cambio de orden constitucional
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¿Cuál es la solución que propone Bruselas para el conflicto? Diálogo en el marco de la Constitución. Si quieren cambiar las reglas de juego, deberán cumplir las leyes: «Si no, vives en una dictadura».
Enxebre escribió:Esto si que es un agravio de verdad
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Un juez constata el desvío de dinero del FLA para la organización del 1-O
El fondo fue puesto en marcha por el Gobierno de Mariano Rajoy en julio del 2012 para ayudar a las comunidades con problemas de acceso a los mercados financieros
Esto no es un agravio, es un delito en toda la extensión de la palabra, malversación de caudales públicos. Hay gente que se va a jubilar en la trena al paso que vamos.
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
Ya, pero en lenguaje independentista una cosa es que la malversación sea con el dinero de los catalanes que llevan dos siglos queriendo la independencia desde que nacen hasta que mueren, voten al PSC o a C's, para la causa y otra usar el dinero que se presta para los pufos de Cataluña, se gaste en sus delirios ya es el súmmum de la desfachatez. Pero España les roba, gñé
Aunque nunca entendí eso de los argumentos económicos cuando todo indica que la independencia conlleva años de penurias económicas
Logan escribió:Me dirás que Catalunya está en España por su voluntad. Cuando en los dos últimos siglos ha intentado sin éxito separarse.
Que un habitante de un país desarrollado hable en el siglo XXI de Cataluña como de un ser vivo dotado con voluntad propia, un ser que "intenta" cosas -con éxito o sin él- durante 200 años, demuestra que el problema del separatismo no es político, sino de salud mental pública. Los separatistas que quieran diálogo pueden hablar con un psiquiatra y los que quieran a toda costa separarse de España tienen dos opciones: el maletero del coche o la red de alcantarillas rumbo a algún país en donde los orgullosos nietos de las Waffen-SS o algún partido pedófilo los quiera acoger. Para los cargos públicos que hayan malversado el dinero de todos: la cárcel y el escarnio; el ridículo histórico, por usar el término escogido por un Puigdemont que, en su quiebra psicológica, demuestra más humanidad que sus dos millones de lacayos entregados en cuerpo y alma al enfermizo placer de la autodegradación.
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
Una pregunta para los separatistas catalanes: si la forma que tenéis de solidarizaros con vuestros guías supremos cada vez que terminan en la cárcel es meteros dentro de una jaula en la plaza del pueblo, ¿qué es exactamente lo que se espera que hagáis cada vez que Puigdemont o alguno de su corte se caga encima? ¿Hacéis lo propio en la plaza del pueblo o vais a Bruselas en peregrinación para dejar la ciudad bien limpia, no sea que los anfitriones se cansen de semejantes huéspedes?
Artículo 183 CP: "1. El que realizare actos de carácter sexual con un menor de dieciséis años, será castigado como responsable de abuso sexual a un menor con la pena de prisión de dos a seis años."
Enxebre escribió:
Aunque nunca entendí eso de los argumentos económicos cuando todo indica que la independencia conlleva años de penurias económicas
Pero qué dices, vendrían más empresas, habría menos accidentes de tráfico, menos muertes de cáncer, en el momento en que se declarase la independencia (la de verdad, la otra fue una prueba) toda la comunidad internacional les reconocería y les apoyaría, la UE les dejaría claro que quedarían dentro, serían la Dinamarca del sur de Europa.
Todo eso y más cosas las han dicho Mas, Junqueras y Puigdemont, y no veo motivo alguno para dudar, ¿tú sí?
Última edición por Ganímedes el 01 Feb 2018 19:00, editado 1 vez en total.
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes
Así lo dijo, lo juro :)
No tengo ganas ni tiempo de leer ni contestar estupideces
Todos los regímenes totalitarios usan el lenguaje y su promoción en los medios afines para inculcar su relato en la cabeza de los ciudadanos. Así lo hizo el Nazismo de la mano de Goebbles contra los judíos, Hugo Chávez en Venezuela y tantos otros a lo largo del tiempo. En España, principalmente con respecto a Catalunya, el lenguaje de políticos y medios ha ido derivando hacia un odio total hacia los catalanes y una visión totalmente falsa de la realidad. La masas, cuando les pones un enemigo enfrente y no paras de mentir para señalar a ese enemigo se convierte en irracional y no puede pensar más allá de la victoria contra ese enemigo. Así pasó en los desastrosos años 30 y se repite en estos momentos
De la mayoría silenciosa a la mitad de los catalanes
El 21D dio un mensaje claro que ya habíamos escuchado el 1-O o el 27S. Cuando es cuestión de ir a votar los independentistas siempre ganan las elecciones, incluso en las peores circunstancias. Hasta hace pocos meses la frase unionista era la mayoría silenciosa, imposible de cuantificar, ni tan siquiera de saber su existencia o su alcance. Ante las sucesivas derrotas el unionismo ya no se atreve a hablar ni de mayoría ni de silenciosa. La nueva formulación es “la mitad de la sociedad”. Una mitad que tampoco es tal ya que nunca gana ningunas elecciones.
Fractura social
Principalmente desde Madrid y desde Ciudadanos se habla de esta fractura social. Muchos catalanes no la viven en su día a día, donde una discusión política no significa fractura, significa madurez y es la muestra de una sociedad democráticamente comprometida. Lo curioso es que parece que la fractura, siempre según los sicarios de la vicepresidenta, es causada solamente por los independentistas. Como si la violencia del 1 de octubre, los símbolos fascistas de la manifestaciones unionistas, el encarcelamiento de políticos o las mentiras de la prensa no fueran no sólo parte, si no la causa de esta supuesta fractura. Si para acabar con la fractura es imprescindible que una de las dos partes no puede hablar y defender sus opiniones, ojalá la fractura dure para siempre
Fugado
El gran enemigo del Estado Español está representado por el President Carles Puigdemont exiliado en Bélgica. Los españolistas usan la palabra “fugado” para definir su situación legal, pero nada más lejos de la realidad. Puigdemont llegó a Bélgica antes de que hubiera ninguna causa contra su persona y siempre se presentó delante de la policía belga cuando fue requerido. España, ante un posible ridículo brutal a nivel internacional, por la falta de argumentos contra el President anuló la Euroorden. Puigdemont no ha estado fugado ni un día, y por mucho que se repita eso no será cierto.
Legalidad
La aplicación del 155 es ilegal, presionar al TC es ilegal, tener jueces que te lo afinan es ilegal, convocar elecciones en Catalunya desde Madrid es ilegal,… hablemos de legalidad. España, con un gobierno de M. Rajoy, afectado por los casos de corrupción más grandes vistos jamás en Europa, creadores de la cloacas del estado, de la violencia del 1 de octubre, intenta hablar de legalidad? Recordemos que los dos primeros pasos para que una democracia pase a ser un estado autoritario es controlar la justicia y controlar los medios y parece que M. Rajoy tiene esta parte cubierta. Que un juez haga una sentencia no tiene que ser forzosamente legal, existe la prevaricación y los tribunales internacionales. Recordemos también que la gran excusa de los juzgados en Núremberg era que todo había sido legal… siguiendo las leyes nazis.
Insolidarios
Según el propio Gobierno de España Catalunya tiene un déficit fiscal de 11 mil millones anuales. Según la Generalitat, Expansión, el PP de Extremadura, el ABC y casi cualquier economista independiente serían 16 mil millones. Y aún así se intenta vender la idea de que los catalanes son egoístas e insolidarios. Lo que ahora España recibe de Catalunya parece que es una obligación y sólo puede ir a más. El esclavo pagando al amo con intereses. Los españoles tienen que entender, aunque sea demasiado tarde, que sin Catalunya España es un estado fallido. Un estado corrupto, con unos poderes económicos, políticos y mediáticos que buscan mantener el poder dejando a la gente de lado. El problema no es que los catalanes se quieran ir, el problema es la pseudo democracia que quedara cuando los catalanes se hayan ido
La verdad es que no deja de tener gracia (por no llorar) hablar de la corrupción del PP (que la hay) y no ver la de CDC, con sentencia recientita incluida. Pero bueno, en fin, parece que a los independentistas les encanta tragar ruedas de molino.
Dan escribió:La verdad es que no deja de tener gracia (por no llorar) hablar de la corrupción del PP (que la hay) y no ver la de CDC, con sentencia recientita incluida. Pero bueno, en fin, parece que a los independentistas les encanta tragar ruedas de molino.
Y cuanto más grandes, mejor.
CDC ha demostrado qué es lo q se debe hacer con la corrupción, cambiar de siglas.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
), hasta Puigdemont se da cuenta de que están haciendo un ridículo histórico:
