Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »


Unidades militares de nazis dentro del aparato del estado.

Estatuas de criminales genocidas en todo el pais

Dia nacional de ucrania el nacimiento de un colaboracionista nazi genocida

PErsecución y Censura de libros sobre el holocausto en UCrania

https://www.newsweek.com/ukraine-nazi-c ... ic-1272911


¿Puedes decirme si eso es verdad o mentira y qué te parece?

Evidentemente lo de Putin es usar este empajillamiento del nacionalismo ucraniano con sus pocos edificantes líderes históricos en su movilización de guerra

PEro es que los cabrones se lo ponen en bandeja, joder-

saludos
jordi
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por jordi »

https://www.marca.com/tiramillas/televi ... b45cb.html


Resumiendo: sí, hay nazis en Ucrania. Pero su relevencia es muy limitada. Y así, Zelensky, hijo de padres judíos ganó las elecciones presiciales en 2019. Con 30% en la primera vuelta y 73% en la segunda.
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Regshoe
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Regshoe »

Antes ya había ilegizado unos cuantos.
Básicamente todos los de izquierdas.
Imagen
+++++++++++++
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

Zapeando y Marca vs Newsweek....perfecto

Este artículo no desmiente nada de lo que le he señalado. De hecho confirma uno de los puntos, el de tener unidades de nazis dentro del aparato del estado

Yo no he dicho que Ucrania sea un estado nazi. He dicho que tiene un relato nacional ensalzador del nazismo.

HE dicho que consagra a lideres colaboracionistas de los nazis al nivel de heroes nacionales, hasta el punto de poner la fecha de nacimiento de este cómo día nacional , he dicho que es institucionalmente negacionista de los crímenes del holocausto por parte de dichos líderes, persiguiendo el no negacionismo legalmente y censurando libros....¿miento?

Vamos que si Alemania tiene unidades SS adscritas a defensa a lo mejor algo de nazi hay en el asunto....que si alemania fuese oficialmente negacionista del holocausto pues a lo mejor habría que preocuparse del asunto....que si tuviese el pais lleno de estatuas deHitler y su cumple fuese el día nacional `pues a lo mejor también

Pero nada , según tu el fenómeno nazi es poco relevante, que lo dice zapeando.

Y vale, el partido formalmente nazi tiene solo el 2% de los votos....pero todo el resto de medidas las ha aprobado el parlamento y el gobierno ucraniano...no han sido alienígenas

Que lo de Putin es una escusa , claro.....que es verdad que habría mucho que desnazificar en Ucrania y que su relato nacionalista es bastante inquietante pues también es verdad.

Por mucho que niegues la mayor los hechos objetivos son así.

¿Qué te parece los hechos que te he comentado?

saludos
Última edición por gálvez el 20 Mar 2022 20:18, editado 1 vez en total.
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Edison
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Edison »

Me encanta esta imágen de las 420 minas que dicen que ha puesto la Armada de Ucrania en el Mar Negro después del inicio de la "operación especial" rusa. Estos del ФСБ (FSB escrito en caracteres latinos) son unas fieras.

Imagen

Casi parecen de verdad y todo.

https://kubantv.ru/obshhestvo/v-fsb-pod ... ernom-more
José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

Hilo de twitter. Cientos de civiles han sido castigados por diversos motivos en Ucrania por grupos paramilitares y la Guardia Nacional. Imágenes fuertes. Torturas, abusos, humillaciones, incluso de niños. ‎No hay un motivo claro para estos abusos ilegales. Son etiquetados como merodeadores. Eso puede incluir hombres que no quieren pelear, que son sospechosos de simpatía rusa, saqueadores o personas que buscan comida.‎

https://twitter.com/Youblacksoul/status ... tyYKd6vkTQ

¿Propaganda del Kremlin? :pensando:
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SanTelmo
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por SanTelmo »

No si ahora va a ser sorprendente que después del Holodomor los ucranianos se echaran en brazos de los nazis mientras iban camino hacia Rusia. :roll:
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

Eso es comprensible y justificable

Que se uniesen a la fiesta de masacrar millón y medio de judios con mas saña que los propios nazis , pues no

saludos

https://encyclopedia.ushmm.org/content/ ... om-in-lvov
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Lady_Sith
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Lady_Sith »

Las iglesias ortodoxas del este son conocidas por su filosemitismo, y eso q copian un montón las ceremonias judías.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Shaiapouf
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Re: ¿Habrá guerra en Ucrania?

Mensaje por Shaiapouf »

Pero no me has respondido, ¿pueden los cubanos tener o no misiles de largo alcance si lo desean?

Partamos de lo básico.

Porque te recuerdo que yo respondo esto: La otan puede tener los objetivos que quiera,¿ le tienen a pedir, permiso los ucranianos a rusia, para entrar ó dejar de entrar en la otan ó la ue ?


Entonces la idea que te contradigo es precisamente la de esta autodeterminación de naciones geopolíticas, porque no es cierto que cada quien haga lo que quiera, lo único cierto es que existen leyes internacionales que se hacen respetar en función del sujeto y del predicado. Esto es, dependiendo de las relaciones de fuerza.

Hay que dejar de pensar las relaciones internacionales como relaciones entre personas. En el relato se ve muy bonito, pero en la práctica no funciona así.

Las relaciones entre personas están reguladas por leyes porque estas leyes se sostienen sobre un poder mayor, una fuerza policial-militar que es capaz de castigar a quien no cumpla con estas leyes.

¿Existe algo similar en las relaciones internacionales?

No.

Cuando exista se podrá esperar que las leyes se respeten o se hagan respetar de modo ecuánime o imparcial, ahora se respetan cuando conviene, y cuando no, se pasan a llevar o tergiversan.
Oculto:
Estados Unidos no necesitaba intervenir directamente en la isla, ya que desde 1898 hasta 1959 tenía el poder sobre esta y quienes gobernaban allí lo hacían con el beneplácito y visto bueno de Washington, y cuando estos gobernantes se veían en problema, suplicaban una intervención en la isla. Cuando vino la revolución, seguro que los Estados Unidos hubieran enviado tropas de no ser porque se desgastaban en Vietnam, por lo cual los años 60 fueron claves para entender hasta qué punto Cuba estaría con los soviéticos. Y realmente, nunca hubo grandes problemas pues Rusia supo mantenerse a raya, ni Cuba tuvo misiles, ni Cuba formó parte del Pacto de Varsovia.

Sí, los rusos fueron mucho más inteligentes que los norteamericanos en Ucrania.

Los rusos sabían que si los gringos invadían, poco podían hacer para defender el país. Los gringos no lo han tenido en consideración con Ucrania, quizás -y esto es altamente probable- nunca les importó defender Ucrania.
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

Bueno,,,,,tampoco sería bueno generalizar.

Digamos que las iglesias ortodoxas, cómo las iglesias en general suelen ser adaptativas a las sensibilidades políticas de la feligresía siempre que no vayan directamente en contra de sus intereses. Y si un movimiento nacionalista es etnicista y el factor de homogeneidad etnico se entronca con la homogeneidad religiosa pues esos e retroalimenta bastante bien

Para no generalizar me gustaría resaltar la honrosísima excepción de la iglesia ortodoxa búlgara, que durante la IIGM dio una lección moral al mundo liderando la protección de los ciudadanos judíos y enfrentándose al gobierno bulgaro aliado de los nazis y forzándoles a desobedecer las instrucciones de Berlin.
Fueron los únicos de Europa oriental que se negaron a entregar a los judíos cuando no a exterminarlos directamente.

Los ultimatun del patriarca de Sofia anunciando que si querían buscar al rabino mayor de la ciudad que fuesen a su casa a buscarlo (a la suya, a la del patriarca) y ya de paso se lo llevasen a los dos .O la del d ePlovidiv diciendole al rey Boris que se había enterado que iban a hacer lo de Salónica, que el iba a dormir sobre las vías del tren, que si quería llevarse a los judíos para alemania sería literalmente sobre su cadaver son realmente épicos....porque no es que ayudasen de tapadillo, es que lo hicieron abiertamente con un par de cojones.

El estupor del embajador alemán ante este caso explicándole el fenómeno a Hitler era muy curioso y mostraba que se le podía pasar por la cabeza enfermiza a un nazi....Venía a explicarle al Furer que quizás el hecho de que los Bulgaros no odiasen a los judíos y que se resistiesen a las instrucciones que con tanto celo y entusiasmo se habían obedecido en el resto de Europa, era que estos estaban acostumbrados a tratar con gente peor, (gitanos, armenios, etc...) y que por tanto los judíos no le parecían tan malos. EN la mente de un racista sentimientos cómo la decencia y la humanidad no tiene cabida y lo achacaban a una relativización de fobias.

Esta historia me la contó el personal de la sinagoga de Sofia, una auténtica obra de arte neomorisco, pues la comunidad judía bulgara es básicamente sefardi.

Se que es una excepción....pero me pareció una excepción digna de contar


saludos
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

https://www.elconfidencial.com/mundo/20 ... a_1637439/

Una historia de cómo el nacionalismo radical (de cada bando) acaba emputeciendo a las sociedades desde la infancia.

Lo triste es que la realidad social es la gran cantidad de familias mixtas que hasta hace nada, se llevaban con total normalidad.AHora política mediante están adiestrando a sus niños en matar al otro.


saludos
José
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Re: ¿Habrá guerra en Ucrania?

Mensaje por José »

EEUU planeó la invasión de Cuba en 1961, entrenando a más de un millar de exiliados (invasión de Bahía de Cochinos). Le salió mal. Cuando la crisis de los misiles, la invasión de la isla con tropas estadounidenses ya estaba en casi ultimada, pero se acabó llegando a un acuerdo con Moscú. Eso es lo que ha fallado con Ucrania, que Moscú llevaba 2 meses exigiendo garantías de que Ucrania no iba a entrar en la OTAN y obtuvo el silencio como respuesta. Y cuando EEUU influyó en Alemania para que bloquease el Nord Stream 2, se precipitó todo. Por cierto, EEUU no habrá instalado misiles en Ucrania, pero sí que ha estado enviando toneladas de armamento y ha estado entrenando a los grupos paramilitares. Entre ellos, el Batallón Azov.
Última edición por José el 22 Mar 2022 00:04, editado 1 vez en total.
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Edison
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Edison »

La guerre de Troie n'aura pas lieu
José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

Hace meses, cuando una periodista británica de Sky News le pidió garantías a Putin de que no iba a invadir Ucrania, este le contestó que no eran ellos los que tenían que dar ninguna garantía, sino Occidente, respecto a la no entrada de Ucrania en la OTAN. Algo que no sucedió, tras 2 meses de espera del Kremlin. No solo no se las dieron, sino que EEUU siguió insistiendo en que las puertas de la OTAN no estaban cerradas para Ucrania. Prueba irrefutable de que EEUU solo buscaba aumentar la tensión con Rusia para que esta hiciera algo que justificase el bloqueo del Nord Stream 2, las "sanciones del infierno" y el aislamiento de Rusia.



El caso es que algunos aquí nos están tratando de vender que la invasión de Ucrania era inevitable, porque Rusia ya lo había decidido desde hacía meses, cosa que no es cierta. Se barajaba como última posibilidad, si las negociaciones sobre Ucrania y la OTAN no iban por donde consideraban que debían ir. Al no haber negociación, y al ver que EEUU se había salido con la suya, bloqueando el NS2, fue cuando se activó el plan.
jordi
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por jordi »

Hace usted muy bien en seguir defendiendo y justificando a su gran amigo Putin.

Al pobre no le quedaba otra opción :-( :-( :-( :-( :-(
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Edison
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Edison »

Hoy a la hora de comer estaba viendo en TV3 como ha quedado el centro comercial y los edificios de viviendas próximos en Odesa. Y el c**** de Putin dirá que los nazis son los de Ucrania.

https://www.elnacional.cat/es/internaci ... 2_102.html
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SanTelmo
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por SanTelmo »

¿Usted va a violarla? Si se pone un burka no, pero si no lo hace....
José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

No defiendo. Explico. :guino:
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