Re: Incendios
Publicado: 07 Ago 2026 08:42
El problema es que los malos ejemplos que alimentan malas ideas que crean malas realidades van en ambas direcciones. China no quiere que los chinos piensen cosas raras como que el gobierno debería protege proactivamente a los ciudadanos en vez de silenciar a quienes sufren desgracias, que los ciudadanos deberían recibir atención sanitaria sin pago a cuenta de la reducción de beneficios económicos o que ya puestos los ciudadanos deberían elegir quién manda por si éste la caga y hay que cambiarlo sin derramamiento de sangre.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑06 Ago 2026 12:00Si ese es tu problema con China, entonces tu problema con China es absurdoVer citas anterioresNowomowa escribió: Mira, mi problema con China es que forma parte del ataque contra la democracia. La idea de que no necesitas democracia para prosperar ni progresar, la idea de que puedes tratar a tu pueblo como mierda y no pasa nada, porque China no está sola en esa idea y los billonarios occidentales están haciendo exactamente lo mismo pero de otra manera y por otros motivos.
No voy a defender a Europa ni la UE porque llevamos veinte años como pollo sin cabeza, pero tengo miedo de que en los 20 o 30 años de vida que me quedan tenga que ver cosas como que me corten la luz o el agua para mantener encendida una empresa amiga del gobierno mientras me aso a 40 grados y lo único que pueda hacer sea ir a que la policía me rompa la crisma porque la democracia era caca y qué bien están sin ella los enajenados mentales sedientos de la ilusión de que no morirán si tienen suficiente poder o dinero.
Primero porque China es en absoluto proselitista con su modelo político....al contrario de lo que pudiese ser la URSS o lo que siempre ha sido EEUU y su destino manifiesto, o Europa en su momento con su colonialismo positivista , China tiene cero interés en hacer preselitismo de su modelo político, de expandirlo o imponerlo en el exterior. China es un estado que carece de política de expansión ideológica universal. Ellos quieren su gato para que le caze ratones, no están interesados en vender gatos.
Por lo tanto es absurdo que se considere a China como parte de una amenaza a la democracia cuando su interés no es desplazar a la democracia en el resto del mundo por su sistema.Ni remotamente.
¿Qué pueda servir de inspiración a algunos iluminados? ....ok...puede, pero que una realidad pueda ser modelo o inspiración de algo que no te gusta no es motivo para considerar a esa realidad cómo una amenaza, en todo caso será una amenaza los iluminados que quieren implimentar eso que no te gusta. Y China no tiene en eso ni parte ni arte.
En todo caso los billonarios esos que consideras una amenaza porque deseen instaurar un modelo totalitario en occidente, es lo que deberías de considerar una amenaza. Y esos no se han generado precisamente en un modelo cómo el CHino....sino en el modelo democrático liberal ese que tanto defiendes y que han sido el ecosistema político y social donde se han generado y tomado fuerza cómo para ser una amenaza.
Así que siguiendo un método lógico de pensamiento lo suyo sería evaluar que falla en nuestra querida democracia y en nuestro querido occidente para que proliferen en su seno ese tipo de amenazas concretas que me insinuas.
Y ya eso, darle una pensada a cómo se puede contrarrestar eso , que defectos hay que subsanar o que políticas implementar para defenderte de tus amenazas reales...
PEro tener problemas con algo que objetivamente no es una amenaza en base a que tienes una amenaza ....es un sinsentido lógico.Es enfocar mal el problema
Ya que esa amenaza existiría independientemente de que existiese una CHina mas o menos exitosa....primero porque no reclaman el modelo CHino, reclaman en todo caso un modelo autoritatio o totalitario oligarquico , por supuesto antagónico de lo que es CHina...y para tener modelos autoritarios sobran a todas luces modelos de inspiración.
Que China funcione no debería de ser un problema para la democracia. LA democracia es un sistema de selección de liderazgo político. En principio debería de ser algo bastante independiente al exito o fracaso económico de otros paises
Qué China sea un regimen despótico, no quita que se puedan apreciar aciertos en la política China que puedan implementarse sin necesariamente pasar a ser un regumen despótico.....cómo el tener estrategias a medio y largo plazo,a la hora de afrontar problemas técnicos, por poner un ejemplo.
Que tu opinión contraria a algo venga en base a que tienes una cruzada personal contra ese algo porque lo consideras un "mal ejemplo" po una amenaza personal a lo mejor la sesga un tanto tu opinión.
ES cómo echarle la culpa de que tu hijo sea un delincuente a los videojuegos obviando de que se ha criado en una familia disfuncional, con problemas de alcoholismo y violencia....Ver citas anterioresLos malos ejemplos sostienen las malas ideas que crean malas realidades.
Si algo amenaza a nuestra democracia a nivel interno, es porque algo funciona mal a nivel interno.....no porque estén inspirados por CHina o por cualquier otra cosa...
O cómo si pillas a tu pareja mansturbandose con una foto de Brad Pitt...no, BRad Pitt no está atacando tu matrimonio, el problema será otro , no la existencia de BRad Pitt, este no tiene culpa de las fantasías que terceros puedan tener con el.
saludos
Claro que a China le da igual si nadie copia su modelo. Pero no el da en absoluto igual, al contrario, es manifiestamente combativa contra la idea de que a los ciudadanos les va mejor en alguna forma de democracia socialista que intente materializar los derechos humanos. No está sola, claro, en EEUU también hay mucha gente a la que toca los cojones que en la UE uno pueda perder el trabajo o lo ingresos sin riesgo para la salud y la vida, entre otras cosas.
Y sobre la innovación y el robo, esto no es el siglo XVIII y robarles a una gente una idea con la que tampoco iban a hacer nada. Esto es que, por ejemplo, te gastas un pastizal en desarrollar IAs LLM y al cabo de nada te empiezan a echar del mercado IAs chinas que te han robado directamente el código y, en vez de gastarse el dinero para obtener una señal de 1 contra 100.000, han depurado una señal de 1 a 100 alimentándola con tu base de resultados refinados… y ahora los venden a mitad de precio… y en vez de probar 50 cosas a ver cuál funciona, venden sólo lo que las empresas están comprando y básicamente convierten en nada todo el esfuerzo de "groundbreaking". Que oye, cero simpatías por las empresas de IA y el timo del tocomocho que han montado, pero si alguien va y tiene una idea cojonuda que sí que nos llevaría a IAs que piensen y va a buscar dinero para desarrollarla y lo encuentra y triunfa, se expone a que China se lo robe y quedarse sin la recompensa por sus esfuerzos.
Cosa que China ha hecho mil veces: uno desarrolla con alto coste una tecnología nueva, y China le hace ingeniería inversa, la cutrifica y multiplica por 1300 millones de economías de escala y te echa de tu propio mercado con una copia barata de tu creación original.
Y ahí al fondo hay un problema subyacente: uno no puede tener una sociedad que asume riesgos e innova sin dar libertad a los ciudadanos para fracasar y estrellarse sin morir en el intento o para decidir cómo aprovechan sus ideas. Y ahora ya no puedo seguir escribiendo sobre dictaduras extractivistas y trabajadores sin cualificación que no piden votar, el jardinero real que planta un seto y es decapitado porque al año siguiente solo ha mantenido el seto vivo en vez de hacer algo nuevo (un cuento muy chino) y la fantasía de que abaratar un 10% un motor eléctrico es "innovación y desarrollo" siempre y cuando otro haga el trabajo de que ese motor mueva un robot cuadrúpedo y entonces se lo robes (robot chino vs Boston Dynamics Spot vs MIT Cheetah).
PD: ni seguir hilvanando el ángulo "China necesidad trágica destruir futuro humanidad o tal vez salvarla" ni la interacción con Rusia y EEUU y otras cien cosas...
China es una amenaza que hay que gestionar. Una de tantas.