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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 12 Oct 2023 19:15
por Inguma
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Nowomowa escribió: ↑10 Oct 2023 08:36
Actualizando el contador de víctimas.
900 muertos en Israel (260 en el concierto, 108 en un kibutz donde se estuvo combatiendo hasta ayer)
700 muertos en Gaza (unos 100 de ellos son niños, en una zona donde el 50% de los habitantes son menores de 15 años)
Unos 1500 milicianos muertos en territorio israelí.
España entre los países que se han opuesto al cese de ayudas a Palestina por parte de la UE, que finalmente ha reculado y afirma que la ayuda humanitaria continuará.
Y para variar la izquierda judeófoba ya anda haciendo el monguer, con Juan Imbécil de Prada yendo por libre y opositando a gilipollas mayor del reino.
Ese contador no ha empezado con la salvajada de Hamas, años llevan los Palestinos muriendo a manos de unos hijos de puta que cuentan con el apoyo occidental con total impunidad. No hay más que ver lo que están haciendo en Gaza durante casi dos décadas, no hay más que ver los bombardeos absolutamente indiscriminados y bestiales que están llevando a cabo ahora.Si eso lo hicieran los rusos en Ucrania...
Un saludo a todos cabrones
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 12 Oct 2023 19:31
por Nowomowa
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Inguma escribió: ↑12 Oct 2023 19:15
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Nowomowa escribió: ↑10 Oct 2023 08:36
Actualizando el contador de víctimas.
900 muertos en Israel (260 en el concierto, 108 en un kibutz donde se estuvo combatiendo hasta ayer)
700 muertos en Gaza (unos 100 de ellos son niños, en una zona donde el 50% de los habitantes son menores de 15 años)
Unos 1500 milicianos muertos en territorio israelí.
España entre los países que se han opuesto al cese de ayudas a Palestina por parte de la UE, que finalmente ha reculado y afirma que la ayuda humanitaria continuará.
Y para variar la izquierda judeófoba ya anda haciendo el monguer, con Juan Imbécil de Prada yendo por libre y opositando a gilipollas mayor del reino.
Ese contador no ha empezado con la salvajada de Hamas, años llevan los Palestinos muriendo a manos de unos hijos de puta que cuentan con el apoyo occidental con total impunidad. No hay más que ver lo que están haciendo en Gaza durante casi dos décadas, no hay más que ver los bombardeos absolutamente indiscriminados y bestiales que están llevando a cabo ahora.Si eso lo hicieran los rusos en Ucrania...
Un saludo a todos cabrones
Si quieres nos ponemos a contar conciertos ametrallados, a ver quién gana.
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 12 Oct 2023 19:40
por Inguma
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Nowomowa escribió: ↑12 Oct 2023 19:31
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Inguma escribió: ↑12 Oct 2023 19:15
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Nowomowa escribió: ↑10 Oct 2023 08:36
Actualizando el contador de víctimas.
900 muertos en Israel (260 en el concierto, 108 en un kibutz donde se estuvo combatiendo hasta ayer)
700 muertos en Gaza (unos 100 de ellos son niños, en una zona donde el 50% de los habitantes son menores de 15 años)
Unos 1500 milicianos muertos en territorio israelí.
España entre los países que se han opuesto al cese de ayudas a Palestina por parte de la UE, que finalmente ha reculado y afirma que la ayuda humanitaria continuará.
Y para variar la izquierda judeófoba ya anda haciendo el monguer, con Juan Imbécil de Prada yendo por libre y opositando a gilipollas mayor del reino.
Ese contador no ha empezado con la salvajada de Hamas, años llevan los Palestinos muriendo a manos de unos hijos de puta que cuentan con el apoyo occidental con total impunidad. No hay más que ver lo que están haciendo en Gaza durante casi dos décadas, no hay más que ver los bombardeos absolutamente indiscriminados y bestiales que están llevando a cabo ahora.Si eso lo hicieran los rusos en Ucrania...
Un saludo a todos cabrones
Si quieres nos ponemos a contar conciertos ametrallados, a ver quién gana.
Oye, el contador de muertos lo has puesto tu...,y a ver quien gana...
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 12 Oct 2023 20:11
por Lady_Sith
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Nexus6 escribió: ↑12 Oct 2023 15:38
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Lady_Sith escribió: ↑12 Oct 2023 04:37
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Nexus6 escribió: ↑11 Oct 2023 11:19
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Lady_Sith escribió: ↑11 Oct 2023 04:47
como si es tu madre, hay un límite a la hora de defender salvajadas. Y como siempre eres capaz de superarte
¿Y eso traducido al castellano que significa? Porque no sé si hablas de la madre de Prada o de la mía.
De verdad tengo q explicar lo bajo q se cae al defender semejante barbaridad con el "ej q..."... Pq pensaba q la gente medianamente normal entendía lo q son las líneas rojas pero ni de Prada ni tú pareceis saber lo q son.
Defender yo? Yo no defiendo nada, me he limitado a decirle a Nowo que Prada no es gilipollas.
Alguien q escribe algo así tras lo pasado el sabado, es algo peor q gilipollas.
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 12 Oct 2023 20:13
por Lady_Sith
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Shaiapouf escribió: ↑12 Oct 2023 18:49
El
Jerusalén post ha confirmado que Hamás mató a bebés durante su asalto.
Esta foto la subió Ben Shapiro en su cuenta de X, la dejo oculta.
Hicieron fuego para hacerles salir y poder matarles mejor
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 12 Oct 2023 20:18
por Lady_Sith
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ECO escribió: ↑12 Oct 2023 18:18
Joe Biden confirmó este miércoles la existencia de imágenes de la decapitación de niños por parte de los terroristas de Hamás, según aseguró el presidente de EE.UU. al final de su intervención ante una reunión en la Casa Blanca de líderes de la comunidad judía estadounidense.
«Es importante que los estadounidenses vean lo que está pasando. He estado en estas situaciones durante mucho tiempo. Realmente, nunca pensé que vería, y tendría confirmadas, las imágenes de terroristas decapitando a niños», dijo en el cierre de un discurso en el que reiteró el apoyo «inamovible» de EE.UU. a Israel.
https://www.abc.es/internacional/biden- ... 34-nt.html
El conflicto israelí-palestino no se resuelve ,principalmente, porque las elites palestinas y especialmente los Estados que las apoyan o incluso controlan, Arabia Saudí, Rusia, etc, no quieren asumir la dura realidad de que Israel es un Estado consolidado en la zona, que ya no se va a ir a no ser que logren derrotarlo en una guerra, cosa difícil pues las democracias occidentales que apoyaron su creación en 1947 le van a dar siempre apoyo militar y, por tanto, si quieren vivir en paz y que su sociedad pueda progresar deben renunciar a la violencia para intentar que los israelís se vayan de la Oriente Próximo.
Los israelies no se van a ir. En 1948 los britanicos consiguieron imponer un embargo de armas contra Israel q estaba siendo atacada por siete ejercitos arabes. Fue precisamente la URSS a traves de Checoslovaquia quien le pasó armas sovieticas a los israelies, saltandose el embargo. Cuando Israel se negó a ser un país satelite de Moscu, hincharon de armamento a los paises arabes, conocido es el cabreo sovietico con los pilotos irakies a los q consideraban inutiles, cuando Israel les consiguio robar un avion del programa de entrenamiento el cabreo aumento.
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 12 Oct 2023 20:24
por Lady_Sith
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Inguma escribió: ↑12 Oct 2023 19:15
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Nowomowa escribió: ↑10 Oct 2023 08:36
Actualizando el contador de víctimas.
900 muertos en Israel (260 en el concierto, 108 en un kibutz donde se estuvo combatiendo hasta ayer)
700 muertos en Gaza (unos 100 de ellos son niños, en una zona donde el 50% de los habitantes son menores de 15 años)
Unos 1500 milicianos muertos en territorio israelí.
España entre los países que se han opuesto al cese de ayudas a Palestina por parte de la UE, que finalmente ha reculado y afirma que la ayuda humanitaria continuará.
Y para variar la izquierda judeófoba ya anda haciendo el monguer, con Juan Imbécil de Prada yendo por libre y opositando a gilipollas mayor del reino.
Ese contador no ha empezado con la salvajada de Hamas, años llevan los Palestinos muriendo a manos de unos hijos de puta que cuentan con el apoyo occidental con total impunidad. No hay más que ver lo que están haciendo en Gaza durante casi dos décadas, no hay más que ver los bombardeos absolutamente indiscriminados y bestiales que están llevando a cabo ahora.Si eso lo hicieran los rusos en Ucrania...
Un saludo a todos cabrones
Contamos los arabes asesinados por arabes o esos selectivamente los dejamos aparcados pq no son arabes de segunda?
Q tenga el descaro de venir a escupir a las victimas de una masacre con esa desverguenza solo se explica desde alguien q forma parte de la IA y q se ha pasado años disculpando a un grupo terrorista y lo mismo le da uno, q otro. Total, siempre hay una injusticia q disculpe un hipercor, una bomba en una casa cuartel o q asesinen hombres mujeres y niños en varios kibbutz, q asesinen a mas de doscientos jovenes en un concierto y violen a varias chicas, y a las q no han asesinado o han escapado, se las han llevado como trofeo a Gaza. Eso es el tipo de cosas q está pasando por alto con total normalidad.
Como el secuestro de niños, ancianos, personas discapacitadas,... es curioso q haya gente q sólo se mueva como los tiburones, al olor de la sangre.
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 12 Oct 2023 20:39
por Inguma
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Lady_Sith escribió: ↑12 Oct 2023 20:24
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Inguma escribió: ↑12 Oct 2023 19:15
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Nowomowa escribió: ↑10 Oct 2023 08:36
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900 muertos en Israel (260 en el concierto, 108 en un kibutz donde se estuvo combatiendo hasta ayer)
700 muertos en Gaza (unos 100 de ellos son niños, en una zona donde el 50% de los habitantes son menores de 15 años)
Unos 1500 milicianos muertos en territorio israelí.
España entre los países que se han opuesto al cese de ayudas a Palestina por parte de la UE, que finalmente ha reculado y afirma que la ayuda humanitaria continuará.
Y para variar la izquierda judeófoba ya anda haciendo el monguer, con Juan Imbécil de Prada yendo por libre y opositando a gilipollas mayor del reino.
Ese contador no ha empezado con la salvajada de Hamas, años llevan los Palestinos muriendo a manos de unos hijos de puta que cuentan con el apoyo occidental con total impunidad. No hay más que ver lo que están haciendo en Gaza durante casi dos décadas, no hay más que ver los bombardeos absolutamente indiscriminados y bestiales que están llevando a cabo ahora.Si eso lo hicieran los rusos en Ucrania...
Un saludo a todos cabrones
Contamos los arabes asesinados por arabes o esos selectivamente los dejamos aparcados pq no son arabes de segunda?
Q tenga el descaro de venir a escupir a las victimas de una masacre con esa desverguenza solo se explica desde alguien q forma parte de la IA y q se ha pasado años disculpando a un grupo terrorista y lo mismo le da uno, q otro. Total, siempre hay una injusticia q disculpe un hipercor, una bomba en una casa cuartel o q asesinen hombres mujeres y niños en varios kibbutz, q asesinen a mas de doscientos jovenes en un concierto y violen a varias chicas, y a las q no han asesinado o han escapado, se las han llevado como trofeo a Gaza. Eso es el tipo de cosas q está pasando por alto con total normalidad.
Como el secuestro de niños, ancianos, personas discapacitadas,... es curioso q haya gente q sólo se mueva como los tiburones, al olor de la sangre.
Ya veo que todo sigue igual, que sigues sin saber leer, tómate tu tiempo Lady....
Espero que todo bien lo demás
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 12 Oct 2023 20:54
por Lady_Sith
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Inguma escribió: ↑12 Oct 2023 20:39
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Lady_Sith escribió: ↑12 Oct 2023 20:24
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Inguma escribió: ↑12 Oct 2023 19:15
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Nowomowa escribió: ↑10 Oct 2023 08:36
Actualizando el contador de víctimas.
900 muertos en Israel (260 en el concierto, 108 en un kibutz donde se estuvo combatiendo hasta ayer)
700 muertos en Gaza (unos 100 de ellos son niños, en una zona donde el 50% de los habitantes son menores de 15 años)
Unos 1500 milicianos muertos en territorio israelí.
España entre los países que se han opuesto al cese de ayudas a Palestina por parte de la UE, que finalmente ha reculado y afirma que la ayuda humanitaria continuará.
Y para variar la izquierda judeófoba ya anda haciendo el monguer, con Juan Imbécil de Prada yendo por libre y opositando a gilipollas mayor del reino.
Ese contador no ha empezado con la salvajada de Hamas, años llevan los Palestinos muriendo a manos de unos hijos de puta que cuentan con el apoyo occidental con total impunidad. No hay más que ver lo que están haciendo en Gaza durante casi dos décadas, no hay más que ver los bombardeos absolutamente indiscriminados y bestiales que están llevando a cabo ahora.Si eso lo hicieran los rusos en Ucrania...
Un saludo a todos cabrones
Contamos los arabes asesinados por arabes o esos selectivamente los dejamos aparcados pq no son arabes de segunda?
Q tenga el descaro de venir a escupir a las victimas de una masacre con esa desverguenza solo se explica desde alguien q forma parte de la IA y q se ha pasado años disculpando a un grupo terrorista y lo mismo le da uno, q otro. Total, siempre hay una injusticia q disculpe un hipercor, una bomba en una casa cuartel o q asesinen hombres mujeres y niños en varios kibbutz, q asesinen a mas de doscientos jovenes en un concierto y violen a varias chicas, y a las q no han asesinado o han escapado, se las han llevado como trofeo a Gaza. Eso es el tipo de cosas q está pasando por alto con total normalidad.
Como el secuestro de niños, ancianos, personas discapacitadas,... es curioso q haya gente q sólo se mueva como los tiburones, al olor de la sangre.
Ya veo que todo sigue igual, que sigues sin saber leer, tómate tu tiempo Lady....
Espero que todo bien lo demás
Tu equidistancia tras lo ocurrido el sabado? Es q el "es q" con el q suavizais las cosas es bochornoso. Pero a veces tengo dudas de q sepais lo q es el bochorno.
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 12 Oct 2023 21:02
por Inguma
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Lady_Sith escribió: ↑12 Oct 2023 20:54
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Inguma escribió: ↑12 Oct 2023 20:39
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Lady_Sith escribió: ↑12 Oct 2023 20:24
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Inguma escribió: ↑12 Oct 2023 19:15
Ese contador no ha empezado con la salvajada de Hamas, años llevan los Palestinos muriendo a manos de unos hijos de puta que cuentan con el apoyo occidental con total impunidad. No hay más que ver lo que están haciendo en Gaza durante casi dos décadas, no hay más que ver los bombardeos absolutamente indiscriminados y bestiales que están llevando a cabo ahora.Si eso lo hicieran los rusos en Ucrania...
Un saludo a todos cabrones
Contamos los arabes asesinados por arabes o esos selectivamente los dejamos aparcados pq no son arabes de segunda?
Q tenga el descaro de venir a escupir a las victimas de una masacre con esa desverguenza solo se explica desde alguien q forma parte de la IA y q se ha pasado años disculpando a un grupo terrorista y lo mismo le da uno, q otro. Total, siempre hay una injusticia q disculpe un hipercor, una bomba en una casa cuartel o q asesinen hombres mujeres y niños en varios kibbutz, q asesinen a mas de doscientos jovenes en un concierto y violen a varias chicas, y a las q no han asesinado o han escapado, se las han llevado como trofeo a Gaza. Eso es el tipo de cosas q está pasando por alto con total normalidad.
Como el secuestro de niños, ancianos, personas discapacitadas,... es curioso q haya gente q sólo se mueva como los tiburones, al olor de la sangre.
Ya veo que todo sigue igual, que sigues sin saber leer, tómate tu tiempo Lady....
Espero que todo bien lo demás
Tu equidistancia tras lo ocurrido el sabado? Es q el "es q" con el q suavizais las cosas es bochornoso. Pero a veces tengo dudas de q sepais lo q es el bochorno.
Equidistancia no, lo que llevan haciendo los sucesivos Gobiernos israelís es demasiada distancia.
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 12 Oct 2023 21:04
por Shaiapouf
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Inguma escribió: ↑12 Oct 2023 19:15
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Nowomowa escribió: ↑10 Oct 2023 08:36
Actualizando el contador de víctimas.
900 muertos en Israel (260 en el concierto, 108 en un kibutz donde se estuvo combatiendo hasta ayer)
700 muertos en Gaza (unos 100 de ellos son niños, en una zona donde el 50% de los habitantes son menores de 15 años)
Unos 1500 milicianos muertos en territorio israelí.
España entre los países que se han opuesto al cese de ayudas a Palestina por parte de la UE, que finalmente ha reculado y afirma que la ayuda humanitaria continuará.
Y para variar la izquierda judeófoba ya anda haciendo el monguer, con Juan Imbécil de Prada yendo por libre y opositando a gilipollas mayor del reino.
Ese contador no ha empezado con la salvajada de Hamas, años llevan los Palestinos muriendo a manos de unos hijos de puta que cuentan con el apoyo occidental con total impunidad. No hay más que ver lo que están haciendo en Gaza durante casi dos décadas, no hay más que ver los bombardeos absolutamente indiscriminados y bestiales que están llevando a cabo ahora.Si eso lo hicieran los rusos en Ucrania...
Un saludo a todos cabrones
Según El Orden Mundial el 87% de los muertos entre el 88 y sept 2023 fueron palestinos.
Mi humilde opinión es que coger ese dato en frío no significa mucho.
Es lo mismo que ocurre si cogemos un contador de muertes en Estados Unidos de civiles vs policías. Si hay una relación de 5 a 1 solo sabemos que un bando mató más que otro. Lo mismo con la relación entre los muertos inmigrantes y militares en una frontera conflictiva como la de EEUU-MEX o Ceuta/Melilla - Marruecos. Simplemente un bando tiene más poder que otro.
Si me centro en los datos lo que es evidente es que la mayoría de los muertos palestinos se dieron en contextos de guerras e intifadas, particularmente la guerra de 2008/9, del 2014 y la segunda intifada entre 2001 y 2004.
Pero es más o menos esperable cuando un bando tiene unas FFAA y el otro tiene una guerrilla que aplica terrorismo en civiles y a la hora del enfrentamiento directo la táctica usada es la de ataques separados y sorpresivos toda vez que se mantienen ocultos.
En estos enfrentamientos siempre el segundo bando tendrá una mayor cantidad de muertes y (lamentablemente) de bajas civiles. Por un hecho evidente, el otro bando si quiere ganar tiene que atacar y cobrarse bajas militares y civiles máxime en un contexto como el gazatí en el que el único corredor humanitario posible lo puede abrir Egipto y... oh curiosidad, no lo hace.
Es terrible sí, pero es pura lógica política y geopolítica.
La llave de la paz la tenían los socialistas palestinos (Arafat) y socialistas israelíes (Ehud Barak), lamentablemente (a mi modo de ver por la intransigencia de Arafat) no se llegó a acuerdo. Desde entonces la ANP vale un huevo y toda Gaza está en manos de Hamas mientras que en Israel el Likud tiene el control de Israel, y entre Hamas y el Likud hay poco acuerdo posible (máxime cuando un máx. para Hamas es reconocer el Estado judío de Israel mientras eso, de cara a Israel es un mínimo).
Saludos.
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 12 Oct 2023 21:08
por Lady_Sith
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Inguma escribió: ↑12 Oct 2023 21:02
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Lady_Sith escribió: ↑12 Oct 2023 20:54
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Inguma escribió: ↑12 Oct 2023 20:39
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Lady_Sith escribió: ↑12 Oct 2023 20:24
Contamos los arabes asesinados por arabes o esos selectivamente los dejamos aparcados pq no son arabes de segunda?
Q tenga el descaro de venir a escupir a las victimas de una masacre con esa desverguenza solo se explica desde alguien q forma parte de la IA y q se ha pasado años disculpando a un grupo terrorista y lo mismo le da uno, q otro. Total, siempre hay una injusticia q disculpe un hipercor, una bomba en una casa cuartel o q asesinen hombres mujeres y niños en varios kibbutz, q asesinen a mas de doscientos jovenes en un concierto y violen a varias chicas, y a las q no han asesinado o han escapado, se las han llevado como trofeo a Gaza. Eso es el tipo de cosas q está pasando por alto con total normalidad.
Como el secuestro de niños, ancianos, personas discapacitadas,... es curioso q haya gente q sólo se mueva como los tiburones, al olor de la sangre.
Ya veo que todo sigue igual, que sigues sin saber leer, tómate tu tiempo Lady....
Espero que todo bien lo demás
Tu equidistancia tras lo ocurrido el sabado? Es q el "es q" con el q suavizais las cosas es bochornoso. Pero a veces tengo dudas de q sepais lo q es el bochorno.
Equidistancia no, lo que llevan haciendo los sucesivos Gobiernos israelís es demasiada distancia.
sigue justificandolo y compra unas palomitas para disfrutar el momento.
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 12 Oct 2023 21:15
por Inguma
Hombre,todos los datos tienen su explicación pero es bastante evidente la desproporcionalidad que aplica Israel al ejercer la violencia.
No hay más que ver los bombardeos de Gaza destruyendo edificios enteros...
Eso hay que decirlo...
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 12 Oct 2023 21:16
por Lady_Sith
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Shaiapouf escribió: ↑12 Oct 2023 21:04
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Inguma escribió: ↑12 Oct 2023 19:15
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Nowomowa escribió: ↑10 Oct 2023 08:36
Actualizando el contador de víctimas.
900 muertos en Israel (260 en el concierto, 108 en un kibutz donde se estuvo combatiendo hasta ayer)
700 muertos en Gaza (unos 100 de ellos son niños, en una zona donde el 50% de los habitantes son menores de 15 años)
Unos 1500 milicianos muertos en territorio israelí.
España entre los países que se han opuesto al cese de ayudas a Palestina por parte de la UE, que finalmente ha reculado y afirma que la ayuda humanitaria continuará.
Y para variar la izquierda judeófoba ya anda haciendo el monguer, con Juan Imbécil de Prada yendo por libre y opositando a gilipollas mayor del reino.
Ese contador no ha empezado con la salvajada de Hamas, años llevan los Palestinos muriendo a manos de unos hijos de puta que cuentan con el apoyo occidental con total impunidad. No hay más que ver lo que están haciendo en Gaza durante casi dos décadas, no hay más que ver los bombardeos absolutamente indiscriminados y bestiales que están llevando a cabo ahora.Si eso lo hicieran los rusos en Ucrania...
Un saludo a todos cabrones
Según El Orden Mundial el 87% de los muertos entre el 88 y sept 2023 fueron palestinos.
Mi humilde opinión es que coger ese dato en frío no significa mucho.
Es lo mismo que ocurre si cogemos un contador de muertes en Estados Unidos de civiles vs policías. Si hay una relación de 5 a 1 solo sabemos que un bando mató más que otro. Lo mismo con la relación entre los muertos inmigrantes y militares en una frontera conflictiva como la de EEUU-MEX o Ceuta/Melilla - Marruecos. Simplemente un bando tiene más poder que otro.
Si me centro en los datos lo que es evidente es que la mayoría de los muertos palestinos se dieron en contextos de guerras e intifadas, particularmente la guerra de 2008/9, del 2014 y la segunda intifada entre 2001 y 2004.
Pero es más o menos esperable cuando un bando tiene unas FFAA y el otro tiene una guerrilla que aplica terrorismo en civiles y a la hora del enfrentamiento directo la táctica usada es la de ataques separados y sorpresivos toda vez que se mantienen ocultos.
En estos enfrentamientos siempre el segundo bando tendrá una mayor cantidad de muertes y (lamentablemente) de bajas civiles. Por un hecho evidente, el otro bando si quiere ganar tiene que atacar y cobrarse bajas militares y civiles máxime en un contexto como el gazatí en el que el único corredor humanitario posible lo puede abrir Egipto y... oh curiosidad, no lo hace.
Es terrible sí, pero es pura lógica política y geopolítica.
La llave de la paz la tenían los socialistas palestinos (Arafat) y socialistas israelíes (Ehud Barak), lamentablemente (a mi modo de ver por la intransigencia de Arafat) no se llegó a acuerdo. Desde entonces la ANP vale un huevo y toda Gaza está en manos de Hamas mientras que en Israel el Likud tiene el control de Israel, y entre Hamas y el Likud hay poco acuerdo posible (máxime cuando un máx. para Hamas es reconocer el Estado judío de Israel mientras eso, de cara a Israel es un mínimo).
Saludos.
en esas cifras no se menciona a las victimas de la guerra interna, los palestinos asesinados por palestinos, solo en la primera intifada las cifras rondaron entre los 800 y 1000
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 12 Oct 2023 21:20
por Shaiapouf
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Lady_Sith escribió: ↑12 Oct 2023 21:16
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Shaiapouf escribió: ↑12 Oct 2023 21:04
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Inguma escribió: ↑12 Oct 2023 19:15
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Nowomowa escribió: ↑10 Oct 2023 08:36
Actualizando el contador de víctimas.
900 muertos en Israel (260 en el concierto, 108 en un kibutz donde se estuvo combatiendo hasta ayer)
700 muertos en Gaza (unos 100 de ellos son niños, en una zona donde el 50% de los habitantes son menores de 15 años)
Unos 1500 milicianos muertos en territorio israelí.
España entre los países que se han opuesto al cese de ayudas a Palestina por parte de la UE, que finalmente ha reculado y afirma que la ayuda humanitaria continuará.
Y para variar la izquierda judeófoba ya anda haciendo el monguer, con Juan Imbécil de Prada yendo por libre y opositando a gilipollas mayor del reino.
Ese contador no ha empezado con la salvajada de Hamas, años llevan los Palestinos muriendo a manos de unos hijos de puta que cuentan con el apoyo occidental con total impunidad. No hay más que ver lo que están haciendo en Gaza durante casi dos décadas, no hay más que ver los bombardeos absolutamente indiscriminados y bestiales que están llevando a cabo ahora.Si eso lo hicieran los rusos en Ucrania...
Un saludo a todos cabrones
Según El Orden Mundial el 87% de los muertos entre el 88 y sept 2023 fueron palestinos.
Mi humilde opinión es que coger ese dato en frío no significa mucho.
Es lo mismo que ocurre si cogemos un contador de muertes en Estados Unidos de civiles vs policías. Si hay una relación de 5 a 1 solo sabemos que un bando mató más que otro. Lo mismo con la relación entre los muertos inmigrantes y militares en una frontera conflictiva como la de EEUU-MEX o Ceuta/Melilla - Marruecos. Simplemente un bando tiene más poder que otro.
Si me centro en los datos lo que es evidente es que la mayoría de los muertos palestinos se dieron en contextos de guerras e intifadas, particularmente la guerra de 2008/9, del 2014 y la segunda intifada entre 2001 y 2004.
Pero es más o menos esperable cuando un bando tiene unas FFAA y el otro tiene una guerrilla que aplica terrorismo en civiles y a la hora del enfrentamiento directo la táctica usada es la de ataques separados y sorpresivos toda vez que se mantienen ocultos.
En estos enfrentamientos siempre el segundo bando tendrá una mayor cantidad de muertes y (lamentablemente) de bajas civiles. Por un hecho evidente, el otro bando si quiere ganar tiene que atacar y cobrarse bajas militares y civiles máxime en un contexto como el gazatí en el que el único corredor humanitario posible lo puede abrir Egipto y... oh curiosidad, no lo hace.
Es terrible sí, pero es pura lógica política y geopolítica.
La llave de la paz la tenían los socialistas palestinos (Arafat) y socialistas israelíes (Ehud Barak), lamentablemente (a mi modo de ver por la intransigencia de Arafat) no se llegó a acuerdo. Desde entonces la ANP vale un huevo y toda Gaza está en manos de Hamas mientras que en Israel el Likud tiene el control de Israel, y entre Hamas y el Likud hay poco acuerdo posible (máxime cuando un máx. para Hamas es reconocer el Estado judío de Israel mientras eso, de cara a Israel es un mínimo).
Saludos.
en esas cifras no se menciona a las victimas de la guerra interna, los palestinos asesinados por palestinos, solo en la primera intifada las cifras rondaron entre los 800 y 1000
Si tienes alguna fuente te la agradezco, la verdad me interesa y no me he dado el tiempo de indagar.
Saludos.
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 12 Oct 2023 21:25
por Lady_Sith
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Inguma escribió: ↑12 Oct 2023 21:15
Hombre,todos los datos tienen su explicación pero es bastante evidente la desproporcionalidad que aplica Israel al ejercer la violencia.
No hay más que ver los bombardeos de Gaza destruyendo edificios enteros...
Eso hay que decirlo...
Cuantos cohetes y misiles se han lanzado desde Gaza contra el sur y centro de Israel? Y cuál sería la diferencia si no existiera la cupula de defensa o los refugios antiaereos en Israel?
Otra pregunta incomoda, con que dinero ha montado la operacion Hamas q ha grabado y difundido por el mundo arabe al estilo Daesh style? Por cierto, los tuneles tienen un costo de material y mano de obra (sin contar vidas humanas) de unos 3 millones de dolares cada uno. Ya puedes ir haciendo cuentas y darnos una explicacion satisfactoria de como se puede permitir la economia de Gaza algo asi.
Es curioso como tu supuesta preocupacion por los muertos palestinos, es más un disgusto pq los muertos israelies son pocos en comparacion. Alguna foto mas de niños judios muertos te hara sentir mejor? alguna de una mujer israel violada arrastrada hasta Gaza con sus violadores?
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 12 Oct 2023 21:26
por Shaiapouf
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Inguma escribió: ↑12 Oct 2023 21:15
Hombre,todos los datos tienen su explicación pero es bastante evidente la desproporcionalidad que aplica Israel al ejercer la violencia.
No hay más que ver los bombardeos de Gaza destruyendo edificios enteros...
Eso hay que decirlo...
En una guerra convencional es más simple: atacas a las FFAA del otro país, las reduces y te haces de la victoria.
En una guerra «de guerrillas» no.
Porque el guerrillero no es un oficial ni militar, es en apariencia un civil que te ataca sorpresivamente o que te pone una bomba debajo de un coche y luego vuelve a su hogar en una residencia o edificio.
Por eso en este tipo de guerras las disparidades tienden a ser muy desproporcionada.
Israel en cada guerra contra Hamas tiene que maximizar las muertes de Hamas y reducir al mínimo las suyas propias, y para ello creo que una forma más o menos eficiente es el bombardeo de edificios.
No soy experto (ni cercano) a temas militares, tácticas de guerra y tal, pero no sé cómo lograr una victoria en dicho contexto sin desproporcionalidad.
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 12 Oct 2023 21:27
por Inguma
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Shaiapouf escribió: ↑12 Oct 2023 21:20
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Lady_Sith escribió: ↑12 Oct 2023 21:16
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Shaiapouf escribió: ↑12 Oct 2023 21:04
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Inguma escribió: ↑12 Oct 2023 19:15
Ese contador no ha empezado con la salvajada de Hamas, años llevan los Palestinos muriendo a manos de unos hijos de puta que cuentan con el apoyo occidental con total impunidad. No hay más que ver lo que están haciendo en Gaza durante casi dos décadas, no hay más que ver los bombardeos absolutamente indiscriminados y bestiales que están llevando a cabo ahora.Si eso lo hicieran los rusos en Ucrania...
Un saludo a todos cabrones
Según El Orden Mundial el 87% de los muertos entre el 88 y sept 2023 fueron palestinos.
Mi humilde opinión es que coger ese dato en frío no significa mucho.
Es lo mismo que ocurre si cogemos un contador de muertes en Estados Unidos de civiles vs policías. Si hay una relación de 5 a 1 solo sabemos que un bando mató más que otro. Lo mismo con la relación entre los muertos inmigrantes y militares en una frontera conflictiva como la de EEUU-MEX o Ceuta/Melilla - Marruecos. Simplemente un bando tiene más poder que otro.
Si me centro en los datos lo que es evidente es que la mayoría de los muertos palestinos se dieron en contextos de guerras e intifadas, particularmente la guerra de 2008/9, del 2014 y la segunda intifada entre 2001 y 2004.
Pero es más o menos esperable cuando un bando tiene unas FFAA y el otro tiene una guerrilla que aplica terrorismo en civiles y a la hora del enfrentamiento directo la táctica usada es la de ataques separados y sorpresivos toda vez que se mantienen ocultos.
En estos enfrentamientos siempre el segundo bando tendrá una mayor cantidad de muertes y (lamentablemente) de bajas civiles. Por un hecho evidente, el otro bando si quiere ganar tiene que atacar y cobrarse bajas militares y civiles máxime en un contexto como el gazatí en el que el único corredor humanitario posible lo puede abrir Egipto y... oh curiosidad, no lo hace.
Es terrible sí, pero es pura lógica política y geopolítica.
La llave de la paz la tenían los socialistas palestinos (Arafat) y socialistas israelíes (Ehud Barak), lamentablemente (a mi modo de ver por la intransigencia de Arafat) no se llegó a acuerdo. Desde entonces la ANP vale un huevo y toda Gaza está en manos de Hamas mientras que en Israel el Likud tiene el control de Israel, y entre Hamas y el Likud hay poco acuerdo posible (máxime cuando un máx. para Hamas es reconocer el Estado judío de Israel mientras eso, de cara a Israel es un mínimo).
Saludos.
en esas cifras no se menciona a las victimas de la guerra interna, los palestinos asesinados por palestinos, solo en la primera intifada las cifras rondaron entre los 800 y 1000
Si tienes alguna fuente te la agradezco, la verdad me interesa y no me he dado el tiempo de indagar.
Saludos.
La misma fuente de los 40 bebés decapitados...
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 12 Oct 2023 21:29
por José
Yo creo que todos coincidimos en que, por mucho que alguien esté sintonía con las aspiraciones palestinas o muestre su solidaridad con este pueblo, es imposible que una persona decente apruebe las barbaridades cometidas por los fundamentalistas islámicos y terroristas de Hamás, y demás organizaciones similares. Sería lo mismo que apoyar al Estado Islámico.
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Publicado: 12 Oct 2023 21:31
por Inguma
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Shaiapouf escribió: ↑12 Oct 2023 21:26
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Inguma escribió: ↑12 Oct 2023 21:15
Hombre,todos los datos tienen su explicación pero es bastante evidente la desproporcionalidad que aplica Israel al ejercer la violencia.
No hay más que ver los bombardeos de Gaza destruyendo edificios enteros...
Eso hay que decirlo...
En una guerra convencional es más simple: atacas a las FFAA del otro país, las reduces y te haces de la victoria.
En una guerra «de guerrillas» no.
Porque el guerrillero no es un oficial ni militar, es en apariencia un civil que te ataca sorpresivamente o que te pone una bomba debajo de un coche y luego vuelve a su hogar en una residencia o edificio.
Por eso en este tipo de guerras las disparidades tienden a ser muy desproporcionada.
Israel en cada guerra contra Hamas tiene que maximizar las muertes de Hamas y reducir al mínimo las suyas propias, y para ello creo que una forma más o menos eficiente es el bombardeo de edificios.
No soy experto (ni cercano) a temas militares, tácticas de guerra y tal, pero no sé cómo lograr una victoria en dicho contexto sin desproporcionalidad.
Perfecto pues, que sigan así no?...,en fin...
![facepalm :facepalm:](./images/smilies/Seleccion475/violin.gif)