Solo es Política

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Cuentame escribió: ↑14 Nov 2020 21:31

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Regshoe escribió: ↑14 Nov 2020 21:27

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Cuentame escribió: ↑14 Nov 2020 21:07

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Regshoe escribió: ↑14 Nov 2020 01:36

Absurdo es decirle a la gente lo que tiene que hacer. Los vascos estamos muy contentos con nuestro modelo educativo.
Por cierto, aún habiendo perdido el tiempo con el euskera, mi mujer tiene el Proficiency de inglés y yo lo hablo, leo, escucho al 80%.
Que título de inglés te sacaste tu cuando no perdías el tiempo?

Pues el de cotizante a la seguridad social por mas de 44 años, trabajando para sacar a mi familia adelante y hoy poder cobrar la pensión que honestamente me gane que no es poco, no he gozado de ningún regimen económico especial ni he tenido ningún tipo de privilegio por vivir en Madrid, cosa que no puedes decir tu como vasco.
Algo que nunca entenderé que haya privilegios de unas comunidades sobre otras contraviniendo el principio de igualdad que presuntamente recoge la Constitución.

Que no sabes ningún idioma verdad? Que sorpresa.

Conozco uno muy importante el español y no he necesitado ninguno mas, ni tampoco nadie me ha impuesto ningún otro.

Nos ha jodido...si no sales de Sabiote para qué cojones necesitas saber más idiomas que el castellano ¿ verdad ?

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Belenguer escribió: ↑14 Nov 2020 23:02 Sopapo, el castellano ya se utilizaba en Cataluña desde hace algunos siglos, sin necesidad de ley alguna. Los catalanes lo hablaban por practicidad, no por imposición real. como ve, no existe el "derroche de recursos" la gente lo asumió por eso mismo, para ahorrar recursos.

Que no hombre de dios, no diga mentiras que la historia lo deja con el culo al aire.

El tratar de españolizar por la fuerza las otras naciones, Galicia, Pais Vasco y Catalunya es algo que se ha dado desde hace mas de 300 años y la cosa continua. Por lo tanto no mienta y ademas tanto. Y todas esas imposiciones tiene un alto coste, no solo para el estado del momento.

¿Si tanto se aceptaba voluntariamente el castellano, ¿por qué entonces se decreto que solo se podía hablar en castellano.?

Según su trola eso no hubiera sido necesario, ya que todo el mundo decidía voluntariamente cambiar su idioma materno por el castellano, porque era el acabose. Venga ya.

Y esto no es algo del pasado, ahora continua.

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Wert: «Nuestro interés es españolizar a los alumnos catalanes»
El ministro de Educación asegura que el Gobierno aspira así a que los niños "estén tan orgullosos de ser españoles como de ser catalanes"

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Vamos algo voluntario, espontaneo de los catalanes, nada impuesto por cojones y a la fuerza.

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La afirmación del Rey de que 'nunca se obligó a hablar en castellano' provoca una tormenta política
https://elpais.com/diario/2001/04/25/cu ... 50215.html

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Por lo tanto no se haga el borbon.

Lo mismito que en la conquista de America por el imperio español, que dejaron las lenguas y creencias de los indigenas intactas, ya que todos aprendieron castellano y se hicieron católico romanos voluntariamente. Nada de...O o

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El Sopapo escribió: ↑15 Nov 2020 07:51 El tratar de españolizar por la fuerza las otras naciones, Galicia, Pais Vasco y Catalunya es algo que se ha dado desde hace mas de 300 años y la cosa continua. Por lo tanto no mienta y ademas tanto. Y todas esas imposiciones tiene un alto coste, no solo para el estado del momento.

¿Si tanto se aceptaba voluntariamente el castellano, ¿por qué entonces se decreto que solo se podía hablar en castellano.?

Ya está tardando en exponer ese decreto, según usted histórico, de hace tres siglos.

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Belenguer escribió: ↑15 Nov 2020 11:34

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El Sopapo escribió: ↑15 Nov 2020 07:51 El tratar de españolizar por la fuerza las otras naciones, Galicia, Pais Vasco y Catalunya es algo que se ha dado desde hace mas de 300 años y la cosa continua. Por lo tanto no mienta y ademas tanto. Y todas esas imposiciones tiene un alto coste, no solo para el estado del momento.

¿Si tanto se aceptaba voluntariamente el castellano, ¿por qué entonces se decreto que solo se podía hablar en castellano.?

Ya está tardando en exponer ese decreto, según usted histórico, de hace tres siglos.

La imposición del castellano como lengua de la Administración
En el Decreto de Nueva Planta de 1716 se estableció que las causas de la Real Audiencia se resolvieran en castellano, en vez de en latín, como se hacía hasta entonces.38​ El castellano también se introdujo en la administración local ordenando a los corregidores que lo hicieran mediante «las providencias más templadas y disimuladas, para que se consiga el efecto sin que se note el cuidado».39​ De esta forma el castellano se impuso como la lengua oficial de la administración en lugar del catalán.

https://es.wikipedia.org/wiki/Decreto_d ... aci%C3%B3n
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El Sopapo escribió: ↑15 Nov 2020 11:52

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Belenguer escribió: ↑15 Nov 2020 11:34

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El Sopapo escribió: ↑15 Nov 2020 07:51 El tratar de españolizar por la fuerza las otras naciones, Galicia, Pais Vasco y Catalunya es algo que se ha dado desde hace mas de 300 años y la cosa continua. Por lo tanto no mienta y ademas tanto. Y todas esas imposiciones tiene un alto coste, no solo para el estado del momento.

¿Si tanto se aceptaba voluntariamente el castellano, ¿por qué entonces se decreto que solo se podía hablar en castellano.?

Ya está tardando en exponer ese decreto, según usted histórico, de hace tres siglos.

La imposición del castellano como lengua de la Administración
En el Decreto de Nueva Planta de 1716 se estableció que las causas de la Real Audiencia se resolvieran en castellano, en vez de en latín, como se hacía hasta entonces.38​ El castellano también se introdujo en la administración local ordenando a los corregidores que lo hicieran mediante «las providencias más templadas y disimuladas, para que se consiga el efecto sin que se note el cuidado».39​ De esta forma el castellano se impuso como la lengua oficial de la administración en lugar del catalán.

https://es.wikipedia.org/wiki/Decreto_d ... aci%C3%B3n
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En la cacareada "wikipedia" puede escribir cualquiera que sepa como hacerlo.

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Atila escribió: ↑15 Nov 2020 11:56

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El Sopapo escribió: ↑15 Nov 2020 11:52

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Belenguer escribió: ↑15 Nov 2020 11:34

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El Sopapo escribió: ↑15 Nov 2020 07:51 El tratar de españolizar por la fuerza las otras naciones, Galicia, Pais Vasco y Catalunya es algo que se ha dado desde hace mas de 300 años y la cosa continua. Por lo tanto no mienta y ademas tanto. Y todas esas imposiciones tiene un alto coste, no solo para el estado del momento.

¿Si tanto se aceptaba voluntariamente el castellano, ¿por qué entonces se decreto que solo se podía hablar en castellano.?

Ya está tardando en exponer ese decreto, según usted histórico, de hace tres siglos.

La imposición del castellano como lengua de la Administración
En el Decreto de Nueva Planta de 1716 se estableció que las causas de la Real Audiencia se resolvieran en castellano, en vez de en latín, como se hacía hasta entonces.38​ El castellano también se introdujo en la administración local ordenando a los corregidores que lo hicieran mediante «las providencias más templadas y disimuladas, para que se consiga el efecto sin que se note el cuidado».39​ De esta forma el castellano se impuso como la lengua oficial de la administración en lugar del catalán.

https://es.wikipedia.org/wiki/Decreto_d ... aci%C3%B3n
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En la cacareada "wikipedia" puede escribir cualquiera que sepa como hacerlo.

El problema no es que conste en la wiki, está en otras muchas fuentes. Y esas citas son literales, puedes leerlas en los mismos Decretos de Nueva Planta... así se crea la artificiosa nación española.

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El Sopapo escribió: ↑15 Nov 2020 11:52

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Belenguer escribió: ↑15 Nov 2020 11:34

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El Sopapo escribió: ↑15 Nov 2020 07:51 El tratar de españolizar por la fuerza las otras naciones, Galicia, Pais Vasco y Catalunya es algo que se ha dado desde hace mas de 300 años y la cosa continua. Por lo tanto no mienta y ademas tanto. Y todas esas imposiciones tiene un alto coste, no solo para el estado del momento.

¿Si tanto se aceptaba voluntariamente el castellano, ¿por qué entonces se decreto que solo se podía hablar en castellano.?

Ya está tardando en exponer ese decreto, según usted histórico, de hace tres siglos.

La imposición del castellano como lengua de la Administración
En el Decreto de Nueva Planta de 1716 se estableció que las causas de la Real Audiencia se resolvieran en castellano, en vez de en latín, como se hacía hasta entonces.38​ El castellano también se introdujo en la administración local ordenando a los corregidores que lo hicieran mediante «las providencias más templadas y disimuladas, para que se consiga el efecto sin que se note el cuidado».39​ De esta forma el castellano se impuso como la lengua oficial de la administración en lugar del catalán.

https://es.wikipedia.org/wiki/Decreto_d ... aci%C3%B3n
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Entonces la población catalana era la administración...

Dije que la población adoptó el castellano por practicidad, y todavía no he visto el decreto por el que se obligaba a la población a adoptar el castellano.

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Logan escribió: ↑15 Nov 2020 12:05

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Atila escribió: ↑15 Nov 2020 11:56

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El Sopapo escribió: ↑15 Nov 2020 11:52

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Belenguer escribió: ↑15 Nov 2020 11:34

Ya está tardando en exponer ese decreto, según usted histórico, de hace tres siglos.

La imposición del castellano como lengua de la Administración
En el Decreto de Nueva Planta de 1716 se estableció que las causas de la Real Audiencia se resolvieran en castellano, en vez de en latín, como se hacía hasta entonces.38​ El castellano también se introdujo en la administración local ordenando a los corregidores que lo hicieran mediante «las providencias más templadas y disimuladas, para que se consiga el efecto sin que se note el cuidado».39​ De esta forma el castellano se impuso como la lengua oficial de la administración en lugar del catalán.

https://es.wikipedia.org/wiki/Decreto_d ... aci%C3%B3n
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En la cacareada "wikipedia" puede escribir cualquiera que sepa como hacerlo.

El problema no es que conste en la wiki, está en otras muchas fuentes. Y esas citas son literales, puedes leerlas en los mismos Decretos de Nueva Planta... así se crea la artificiosa nación española.

Y como se crea la "artificiosa" Cataluña?

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Atila escribió: ↑15 Nov 2020 12:09

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Logan escribió: ↑15 Nov 2020 12:05

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Atila escribió: ↑15 Nov 2020 11:56

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El Sopapo escribió: ↑15 Nov 2020 11:52

La imposición del castellano como lengua de la Administración
En el Decreto de Nueva Planta de 1716 se estableció que las causas de la Real Audiencia se resolvieran en castellano, en vez de en latín, como se hacía hasta entonces.38​ El castellano también se introdujo en la administración local ordenando a los corregidores que lo hicieran mediante «las providencias más templadas y disimuladas, para que se consiga el efecto sin que se note el cuidado».39​ De esta forma el castellano se impuso como la lengua oficial de la administración en lugar del catalán.

https://es.wikipedia.org/wiki/Decreto_d ... aci%C3%B3n
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En la cacareada "wikipedia" puede escribir cualquiera que sepa como hacerlo.

El problema no es que conste en la wiki, está en otras muchas fuentes. Y esas citas son literales, puedes leerlas en los mismos Decretos de Nueva Planta... así se crea la artificiosa nación española.

Y como se crea la "artificiosa" Cataluña?

Búscalo en la wiki que veo que sabes que existe. Y lee libros de historia y saca tus propias conclusiones.
Sólo te diré que desde el s.XII al XVII (cuando se implantan los Decretos de Nueva Planta uniformadores) se habla de Constitucions Catalanes. Y que en 1835, Antonio Alcalá Galiano que fue ministro, diputado por Cádiz en 1822,político y escritor español afirmó:
"debemos propagar la imagen de "nación", e inculcar apego a ella y unirlo a todo el país y a la bandera, a menudo evitando tradiciones o incluso naciones para tal fin.
Uno de los objetos principales que nos debemos proponer los castellanos, es hacer de la nación española una nación, que no lo es ni lo ha sido nunca hasta ahora"

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Logan escribió: ↑15 Nov 2020 12:25

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Atila escribió: ↑15 Nov 2020 12:09

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Logan escribió: ↑15 Nov 2020 12:05

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Atila escribió: ↑15 Nov 2020 11:56

En la cacareada "wikipedia" puede escribir cualquiera que sepa como hacerlo.

El problema no es que conste en la wiki, está en otras muchas fuentes. Y esas citas son literales, puedes leerlas en los mismos Decretos de Nueva Planta... así se crea la artificiosa nación española.

Y como se crea la "artificiosa" Cataluña?

Búscalo en la wiki que veo que sabes que existe. Y lee libros de historia y saca tus propias conclusiones.
Sólo te diré que desde el s.XII al XVII (cuando se implantan los Decretos de Nueva Planta uniformadores) se habla de Constitucions Catalanes. Y que en 1835, Antonio Alcalá Galiano que fue ministro, diputado por Cádiz en 1822,político y escritor español afirmó:
"debemos propagar la imagen de "nación", e inculcar apego a ella y unirlo a todo el país y a la bandera, a menudo evitando tradiciones o incluso naciones para tal fin.
Uno de los objetos principales que nos debemos proponer los castellanos, es hacer de la nación española una nación, que no lo es ni lo ha sido nunca hasta ahora"

No contestas mi pregunta. Hace muchísimos años Cataluña (o Barcelona) era un "condado" mientras que Aragón era reino. Como se "formó" Cataluña? A quienes jodieron para llegar a formar la actual "Cataluña"?

Siendo justos Aragón era un Condado, igual que Castilla, hasta que el conde de turno decidió llamarse Rey.

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Regshoe escribió: ↑15 Nov 2020 13:05 Siendo justos Aragón era un Condado, igual que Castilla, hasta que el conde de turno decidió llamarse Rey.

Cierto, eran territorios tomados a los musulmanes que inicialmente formaban la Marca Hispánica.

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Edison escribió: ↑15 Nov 2020 14:24

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Regshoe escribió: ↑15 Nov 2020 13:05 Siendo justos Aragón era un Condado, igual que Castilla, hasta que el conde de turno decidió llamarse Rey.

Cierto, eran territorios tomados a los musulmanes que inicialmente formaban la Marca Hispánica.

Aragón, Castilla no. Pero es irrelevante vaya, que los Condes de Barcelona no fueron reyes de Barcelona porque no les salió del rabo.
Pero intentar sentar nacionalismos en base a regímenes feudales pues pfffff.

'

Sigo esperando contestación: como se formó la actual Cataluña a través de los años o siglos? A quien jodieron en su etapa de formación?

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Regshoe escribió: ↑15 Nov 2020 15:30

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Edison escribió: ↑15 Nov 2020 14:24

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Regshoe escribió: ↑15 Nov 2020 13:05 Siendo justos Aragón era un Condado, igual que Castilla, hasta que el conde de turno decidió llamarse Rey.

Cierto, eran territorios tomados a los musulmanes que inicialmente formaban la Marca Hispánica.

Aragón, Castilla no. Pero es irrelevante vaya, que los Condes de Barcelona no fueron reyes de Barcelona porque no les salió del rabo.
Pero intentar sentar nacionalismos en base a regímenes feudales pues pfffff.

Castilla también. Asturias ya es otro tema. Condado de Castilla

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Edison escribió: ↑15 Nov 2020 15:46

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Regshoe escribió: ↑15 Nov 2020 15:30

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Edison escribió: ↑15 Nov 2020 14:24

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Regshoe escribió: ↑15 Nov 2020 13:05 Siendo justos Aragón era un Condado, igual que Castilla, hasta que el conde de turno decidió llamarse Rey.

Cierto, eran territorios tomados a los musulmanes que inicialmente formaban la Marca Hispánica.

Aragón, Castilla no. Pero es irrelevante vaya, que los Condes de Barcelona no fueron reyes de Barcelona porque no les salió del rabo.
Pero intentar sentar nacionalismos en base a regímenes feudales pues pfffff.

Castilla también. Asturias ya es otro tema. Condado de Castilla

Decía que Castilla no formó parte de la marca hispánica.

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Belenguer escribió: ↑15 Nov 2020 12:09

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El Sopapo escribió: ↑15 Nov 2020 11:52

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Belenguer escribió: ↑15 Nov 2020 11:34

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El Sopapo escribió: ↑15 Nov 2020 07:51 El tratar de españolizar por la fuerza las otras naciones, Galicia, Pais Vasco y Catalunya es algo que se ha dado desde hace mas de 300 años y la cosa continua. Por lo tanto no mienta y ademas tanto. Y todas esas imposiciones tiene un alto coste, no solo para el estado del momento.

¿Si tanto se aceptaba voluntariamente el castellano, ¿por qué entonces se decreto que solo se podía hablar en castellano.?

Ya está tardando en exponer ese decreto, según usted histórico, de hace tres siglos.

La imposición del castellano como lengua de la Administración
En el Decreto de Nueva Planta de 1716 se estableció que las causas de la Real Audiencia se resolvieran en castellano, en vez de en latín, como se hacía hasta entonces.38​ El castellano también se introdujo en la administración local ordenando a los corregidores que lo hicieran mediante «las providencias más templadas y disimuladas, para que se consiga el efecto sin que se note el cuidado».39​ De esta forma el castellano se impuso como la lengua oficial de la administración en lugar del catalán.

https://es.wikipedia.org/wiki/Decreto_d ... aci%C3%B3n
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Entonces la población catalana era la administración...

Dije que la población adoptó el castellano por practicidad, y todavía no he visto el decreto por el que se obligaba a la población a adoptar el castellano.

Ahora no se haga el tonto que la cosa esta muy clara. Que mas "practico" hay a que te obligen por la fuerza a dirigirte en castellano en todas la gestiones con el estado.

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«las providencias más templadas y disimuladas, para que se consiga el efecto sin que se note el cuidado».
De esta forma el castellano se impuso como la lengua oficial de la administración en lugar del catalán. Y eso en el año 1716

El Decreto de Nueva Planta supuso la abolición de las leyes e instituciones propias del Principado de Cataluña, cuya inmediata consecuencia fue que el "estado catalán dejaba de existir", tal como asevera el hispanista francés Pierre Vilar47​ —afirmación que comparte plenamente el también historiador Joaquim Albareda—,48​ convertido junto con los otros reinos de la Corona de Aragón, también suprimidos, en una provincia de la Monarquía; en la que se impuso el modelo centralista y uniformista del Estado absolutista borbónico.49​

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Inguma escribió: ↑15 Nov 2020 18:53

El castellano es una lengua preciosa, única, igual que lo son todas.

Nos encandilamos con cuatro piedras antiguas y les llamamos cultura, historia y despreciamos a las lenguas que son construcciones también humanas pero mucho mas elaboradas y con un fin mucho mas encomiable, el poder comunicarte con otros seres humanos.

Esto de las lenguas y su detractores tiene mucho que ver con la ignorancia. Y para nuestra desgracia en España de esa clase de ignorantes tenemos demasiados.

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El Sopapo escribió: ↑15 Nov 2020 20:56

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Inguma escribió: ↑15 Nov 2020 18:53

El castellano es una lengua preciosa, única, igual que lo son todas.

Nos encandilamos con cuatro piedras antiguas y les llamamos cultura, historia y despreciamos a las lenguas que son construcciones también humanas pero mucho mas elaboradas y con un fin mucho mas encomiable, el poder comunicarte con otros seres humanos.

Esto de las lenguas y su detractores tiene mucho que ver con la ignorancia. Y para nuestra desgracia en España de esa clase de ignorantes tenemos demasiados.

No, todas las lenguas no son "preciosas", aunque esté de moda, el inglés es peor que el español. El danés suena horrible aunque lo hablen apenas 4 millones de personas. Conocí a un danés que hablaba español que me decía que los daneses hablaban con una patata en la boca.
El catalán de Torra y similares suena horrible. Cuando "hablan" su "catalán" tengo que leer la traducción al español en el texto o no me entero de nada, y aún hay chalados que dicen que en Valencia hablamos "catalán" (y una mierda).