Solo es Política

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Liberalguay escribió:Pero es que en Europa las personas que viven la religión de una forma dogmática y estricta es una pequeñísima minoría. Los europeos nos hemos liberado de una forma fanática de vivir la religión. La gente dice ser católica, o protestante, pero luego no va a misa, se viste con ropa ajustada, tiene sexo con quien le da la gana y se toma la píldora anticonceptiva. Puede decirse que los europeos nos hemos librado de esa mierda que era la religión tomada al pie de la letra. En los países islámicos, por desgracia aún no se han librado de esa mierda. Y a mí me gustaría liberarlos.
Por cierto, gracias por su intención de liberarme del liberalismo, pero estoy muy a gusto con el capitalismo. No soy en absoluto su esclavo, sino al contrario, me aprovecho de las oportunidades que me ofrece para vivir mejor

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Enxebre escribió:

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Liberalguay escribió:Yo es que lo veo igual que si yo tuviera un familiar metido en una secta destructiva. Yo no diría "es su religión y su forma de vida y la respeto". Al contrario, trataría de sacar a mi familiar de esa secta destructiva por todos los medios. Y con el Islam me pasa lo mismo. Yo veo que estas pobres personas están esclavizadas, sobre todo las mujeres, por esta religión destructiva y me gustaría liberarlos para que fueran mucho más libres y mucho más iguales (mujeres y hombres) y mucho más felices. Y eso no tiene nada que ver con el odio sino con el amor, con el amor a los seres humanos, con el deseo de que todos los seres humanos sean libres y felices. Se equivocan ustedes de cabo a rabo

Repito mi analogía ¿de verdad no conoces a nadie del Opus Dei o los Testigos de Jehová? O ya sin irse a sectas, alguien que sea muy católico y que está con su mujer o marido porque no cree en el divorcio, eso es infelicidad a todas luces y se está jodiendo la vida por sus creencias católicas, a mí me parece que es lo de siempre, lo de fuera es malo lo de aquí no tanto

Yo te puedo asegurar que los protestantes están horrorizados por algunas cosas de los católicos, al igual que les horrorizan los toros, y yo no te veo horrorizado por las procesiones con gente de rodillas llevando una cruz a cuestas o fustigándose o los toros, vamos que eres un poco selectivo

Tú ves a la mujer musulmana esclavizada aunque haya llegado a ser presidente o primer ministra en Pakistán, Indonesia, Turquía o Blangadesh, cosa que en España o Francia no ha pasado . Si es que hay musulmanas feministas y llevan velo, eso de que el velo es un símbolo de esclavitud femenina es un constructo occidental, el velo para muchas mujeres musulmanas es una decisión personal y es algo cultural

Las mujeres musulmanas si están esclavizadas, se liberarán solas, tratar a los musulmanes como fanáticos ignorantes maltratadores de mujeres no lo va a hacer, más bien al contrario las mujeres musulmanas se reforzarán en sus creencias al ver ese odio irracional

Yo es que soy ateo y anti-religiones. Todas las religiones me parecen una patraña. Pero de todas las religiones, la que me parece que hoy en día hace más daño y hace a más personas infelices es el Islam. El cristianismo no tanto. Le voy a poner un ejemplo en primera persona. Yo tuve hace unos años una amante (o follamiga que se dice ahora) que era bastante católica, de hecho era profesora de religión e iba a misa todos los domingos. Pero su religión no le impedía disfrutar de su sexualidad con un hombre con el que no estaba casada ni de usar el preservativo. Ella vivía su religión de una manera poco dogmática y bastante flexible, de forma que no le amargara la vida. Yo no me veía en la necesidad de "liberarla" de su creencias, porque sus creencias no la hacían infeliz.
En el caso del Islam la cosa es bien distinta, porque la gente vive la religión de una manera dogmática y muy estricta, y eso les hace infelices, sobre todo a las mujeres. Aunque también es verdad que no se vive el Islam igual en Marruecos que en Afganistán.

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DistinguidoBourdieu escribió:

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Enxebre escribió:

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Liberalguay escribió:Yo es que lo veo igual que si yo tuviera un familiar metido en una secta destructiva. Yo no diría "es su religión y su forma de vida y la respeto". Al contrario, trataría de sacar a mi familiar de esa secta destructiva por todos los medios. Y con el Islam me pasa lo mismo. Yo veo que estas pobres personas están esclavizadas, sobre todo las mujeres, por esta religión destructiva y me gustaría liberarlos para que fueran mucho más libres y mucho más iguales (mujeres y hombres) y mucho más felices. Y eso no tiene nada que ver con el odio sino con el amor, con el amor a los seres humanos, con el deseo de que todos los seres humanos sean libres y felices. Se equivocan ustedes de cabo a rabo

Repito mi analogía ¿de verdad no conoces a nadie del Opus Dei o los Testigos de Jehová? O ya sin irse a sectas, alguien que sea muy católico y que está con su mujer o marido porque no cree en el divorcio, eso es infelicidad a todas luces y se está jodiendo la vida por sus creencias católicas, a mí me parece que es lo de siempre, lo de fuera es malo lo de aquí no tanto

Yo te puedo asegurar que los protestantes están horrorizados por algunas cosas de los católicos, al igual que les horrorizan los toros, y yo no te veo horrorizado por las procesiones con gente de rodillas llevando una cruz a cuestas o fustigándose o los toros, vamos que eres un poco selectivo

Tú ves a la mujer musulmana esclavizada aunque haya llegado a ser presidente o primer ministra en Pakistán, Indonesia, Turquía o Blangadesh, cosa que en España o Francia no ha pasado . Si es que hay musulmanas feministas y llevan velo, eso de que el velo es un símbolo de esclavitud femenina es un constructo occidental, el velo para muchas mujeres musulmanas es una decisión personal y es algo cultural

Las mujeres musulmanas si están esclavizadas, se liberarán solas, tratar a los musulmanes como fanáticos ignorantes maltratadores de mujeres no lo va a hacer, más bien al contrario las mujeres musulmanas se reforzarán en sus creencias al ver ese odio irracional

Yo es que soy ateo y anti-religiones. Todas las religiones me parecen una patraña. Pero de todas las religiones, la que me parece que hoy en día hace más daño y hace a más personas infelices es el Islam. El cristianismo no tanto. Le voy a poner un ejemplo en primera persona. Yo tuve hace unos años una amante (o follamiga que se dice ahora) que era bastante católica, de hecho era profesora de religión e iba a misa todos los domingos. Pero su religión no le impedía disfrutar de su sexualidad con un hombre con el que no estaba casada ni de usar el preservativo. Ella vivía su religión de una manera poco dogmática y bastante flexible, de forma que no le amargara la vida. Yo no me veía en la necesidad de "liberarla" de su creencias, porque sus creencias no la hacían infeliz.
En el caso del Islam la cosa es bien distinta, porque la gente vive la religión de una manera dogmática y muy estricta, y eso les hace infelices, sobre todo a las mujeres. Aunque también es verdad que no se vive el Islam igual en Marruecos que en Afganistán.

Se te nota una amplia experiencia y conocimiento del mundo islámico, Liberalguay. Imagino que como poco tendrás un buen nivel de árabe oficial y de un par de dialectos, ¿no? O sea, que los católicos, pese a que su religión les prohíbe el sexo extramatrimonial, se comportan como seres humanos capaces de dejar a un lado sus creencias y tomar decisiones al margen de lo que les diga su religión, pero los musulmanes no, esos solo piensan en religión desde que se levantan hasta que se cuestan y no toman ninguna decisión en su vida sin consultar al imam. Hay que ver qué visión del mundo tan refinada y tan llena de matices te han dado tus años de estudio y reflexión.

Lo peor de los islamófobos no es que seáis ignorantes, que lo sois (en tu caso, en grado supino), no es que seáis lo bastante tontos como para soltar en público chorradas como las del párrafo que me precede pensando que estáis vertiendo una opinión inteligente: es que carecéis de la habilidad para comprender la experiencia humana. Tú, Liberalguay, no solamente no sabes lo que es un musulmán, sino que ni siquiera sabes lo que es un ser humano, y por eso te imaginas a los musulmanes como a extraterrestres.

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DistinguidoBourdieu escribió:¡Coño! ¡Si tenemos aquí a la luz de la ilustración, al que viene a sacar a la humanidad no europea de su atraso! Dime una cosa, señor-que-odia-a-todas-las-religiones-pero-al-Islam-por-encima-de-todas-ellas: tú, exactamente, ¿cuántos teoremas has inventado? ¿Qué aportaciones al conocimiento has realizado? Lo digo porque ya que te comparas en términos tan favorables con aquella parte de la humanidad que expresa sentimientos religiosos tendrás que demostrar que estás, por ejemplo, en condiciones de mirar por encima del hombro a Isaac Newton, que además de físico era teólogo.

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Liberalguay escribió:

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DistinguidoBourdieu escribió:¡Coño! ¡Si tenemos aquí a la luz de la ilustración, al que viene a sacar a la humanidad no europea de su atraso! Dime una cosa, señor-que-odia-a-todas-las-religiones-pero-al-Islam-por-encima-de-todas-ellas: tú, exactamente, ¿cuántos teoremas has inventado? ¿Qué aportaciones al conocimiento has realizado? Lo digo porque ya que te comparas en términos tan favorables con aquella parte de la humanidad que expresa sentimientos religiosos tendrás que demostrar que estás, por ejemplo, en condiciones de mirar por encima del hombro a Isaac Newton, que además de físico era teólogo.

Hombre, no pretenderá que sea yo parte de ese 0,00001% de personas que aportan algo a la Humanidad. Bastante tengo con absorber el conocimiento que han aportado los grandes hombres y tener una cultura enciclopédica. El conocimiento me sale por todos mis poros :fumando:

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Liberalguay escribió:Yo es que soy ateo y anti-religiones. Todas las religiones me parecen una patraña. Pero de todas las religiones, la que me parece que hoy en día hace más daño y hace a más personas infelices es el Islam. El cristianismo no tanto. Le voy a poner un ejemplo en primera persona. Yo tuve hace unos años una amante (o follamiga que se dice ahora) que era bastante católica, de hecho era profesora de religión e iba a misa todos los domingos. Pero su religión no le impedía disfrutar de su sexualidad con un hombre con el que no estaba casada ni de usar el preservativo. Ella vivía su religión de una manera poco dogmática y bastante flexible, de forma que no le amargara la vida. Yo no me veía en la necesidad de "liberarla" de su creencias, porque sus creencias no la hacían infeliz.
En el caso del Islam la cosa es bien distinta, porque la gente vive la religión de una manera dogmática y muy estricta, y eso les hace infelices, sobre todo a las mujeres. Aunque también es verdad que no se vive el Islam igual en Marruecos que en Afganistán.

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Liberalguay escribió:Pero es que en Europa las personas que viven la religión de una forma dogmática y estricta es una pequeñísima minoría. Los europeos nos hemos liberado de una forma fanática de vivir la religión. La gente dice ser católica, o protestante, pero luego no va a misa, se viste con ropa ajustada, tiene sexo con quien le da la gana y se toma la píldora anticonceptiva. Puede decirse que los europeos nos hemos librado de esa mierda que era la religión tomada al pie de la letra. En los países islámicos, por desgracia aún no se han librado de esa mierda. Y a mí me gustaría liberarlos.
Por cierto, gracias por su intención de liberarme del liberalismo, pero estoy muy a gusto con el capitalismo. No soy en absoluto su esclavo, sino al contrario, me aprovecho de las oportunidades que me ofrece para vivir mejor

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gálvez escribió:

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Liberalguay escribió:Yo es que soy ateo y anti-religiones. Todas las religiones me parecen una patraña. Pero de todas las religiones, la que me parece que hoy en día hace más daño y hace a más personas infelices es el Islam. El cristianismo no tanto. Le voy a poner un ejemplo en primera persona. Yo tuve hace unos años una amante (o follamiga que se dice ahora) que era bastante católica, de hecho era profesora de religión e iba a misa todos los domingos. Pero su religión no le impedía disfrutar de su sexualidad con un hombre con el que no estaba casada ni de usar el preservativo. Ella vivía su religión de una manera poco dogmática y bastante flexible, de forma que no le amargara la vida. Yo no me veía en la necesidad de "liberarla" de su creencias, porque sus creencias no la hacían infeliz.
En el caso del Islam la cosa es bien distinta, porque la gente vive la religión de una manera dogmática y muy estricta, y eso les hace infelices, sobre todo a las mujeres. Aunque también es verdad que no se vive el Islam igual en Marruecos que en Afganistán.

Con todos los respetos....te falta mundo.
Es cierto que las sociedades musulmanas son en lineas generales mas conservadoras.
Y eso es cosa de las sociedades, no tanto de las religiones.
Pero si tuviera un poquito mas de mundo descubriría que lo que ha dicho es una gran inexactitud.
Porque que exista mayor represión social respecto al sexo no es impedimento para que la gente se busque sus subterfugios para follar.A mayor represión, mayor vicio.
Vengase un fin de semana conmigo por Tanger y sabrá lo que le digo.Eso si, no se me emocione que no hay nada mas peligroso que los nuevos conversos....

saludos

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Enxebre escribió:

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Liberalguay escribió:Es que islamófobos asesinos es algo muy raro. Islamistas asesinos sí los vemos a diario. Los islamófobos somos gente muy pacífica por lo general

¿Islamistas asesinos a diario? Entiendo que es una exageración, la criminalidad es los países musulmanes es menor que la de los países "civilizados", la ultraderecha (que es más violenta que la ultraizquierda) que antes era antisemita ahora es islamofoba, si algo hay en común entre los islamofobos es ignorancia sobre las ideas más básicas del Islam, vamos como todo tipo de racismo

Y ya que estamos ¿cuántas matanzas ha organizado la ultraizquierda? Porque después del IRA y ETA que ya es dudoso tacharlos de ultraizquierda al ser ultranacionalistas, la ultraderecha gana de calle, pero los islamófobos son muy pacíficos, sólo queman centros de emigrantes y cometen masacres en mezquitas

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gálvez escribió:

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Liberalguay escribió:Pero es que en Europa las personas que viven la religión de una forma dogmática y estricta es una pequeñísima minoría. Los europeos nos hemos liberado de una forma fanática de vivir la religión. La gente dice ser católica, o protestante, pero luego no va a misa, se viste con ropa ajustada, tiene sexo con quien le da la gana y se toma la píldora anticonceptiva. Puede decirse que los europeos nos hemos librado de esa mierda que era la religión tomada al pie de la letra. En los países islámicos, por desgracia aún no se han librado de esa mierda. Y a mí me gustaría liberarlos.
Por cierto, gracias por su intención de liberarme del liberalismo, pero estoy muy a gusto con el capitalismo. No soy en absoluto su esclavo, sino al contrario, me aprovecho de las oportunidades que me ofrece para vivir mejor

Pese a considerarse usted antireligioso, paradójicamente sus opiniones no distan mucho de las que serían de un misionero evangelizador, tiene usted un afán de hacer ver a la gente su luz y de imponer su forma de ver el mundo pisoteando convicciones ajenas, que realmente sus planteamientos no dista mucho de lo que cualquier inquisidor o iluminado religioso se haría...
Hacer ver la luz a los demás, liberarlos de sus tristes vidas de oscurantismo.....

El oscurantismo no está en las religiones o creencias. está en las actitudes.
Determinadas actitudes aunque aparentemente estén iluminadas por la luz de la razón, no dejan de ser tenebrosas. LA suya, por presuntuosa, a mi personalmente me lo parece.

saludos

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Malandro escribió:Qué absurdas comparaciones hacen estos pobres zurdos.

Pregúntenle a cualquier compatriota a ver qué prefiere: la llegada de 100 mil venezolanos o la de 100 marroquíes. Con eso me basta para derribar sus ridículos argumentos islamofílicos.

Por otro lado, es normal que a ustedes les desagrade la llegada de venezolanos a España, ya que saben que a su fracasado partido, Unidas Podemas, no lo van a votar. Son más votos para la derecha. Jódanse, pues. Pero, háganlo bien duro.

La realidad en números: VENEZUELA ES UN PAÍS MÁS SALVAJE Y CON MÁS SALVAJES QUE MARRUECOS Y CUALQUIER PAÍS MUSULMÁN.

Y agrego, el rechazo generalizado en este continente hacia los venezolanos es superior al que reciben los marroquíes en España

Es curioso que compares la inmigración venezolana en España (cuando el venezolano común sale de a pie con lo puesto y no le da para ir a España si con suerte tiene para limpiarse el orto), con la marroquí. Si fuera así, comparemos a los venezolanos en Sudamérica, con los árabes que actualmente componen una parte cualitativamente importante de la élite chilena

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Malandro escribió:La realidad está en los números, cierto. El problema es que usted no sabe contar, zoquete.

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En base a estas premisas, el estudio determina que, un año más, Siria es el país más peligroso del mundo para vivir a lo largo de 2018. Tras él aparecen otros como Afganistán, Sudán del Sur, Irak, Somalia, Yemen, Libia, República del Congo, Rusia y Sudán. A nivel europeo, Rusia y Ucrania destacan como los dos países más peligrosos para vivir.

https://cadenaser.com/ser/2018/06/29/in ... 38789.html

Le vuelvo a retratar como el patán ignorante que es. Al igual que le recuerdo que Venezuela es la obra de la izquierda asquerosa que usted defiende. A mí no me venga a lanzar Venezuela a la cara. Se la lanzo yo a usted para recordarle lo fracasada y cancerígena que es su ideología.

De todas formas, de poco importa que Marruecos no tenga los datos delincuenciales por las nubes, cuando sus ciudadanos sí se dan a la delincuencia en otros países. De hecho, son la comunidad extranjera más encarcelada en España. Por lo cual, como usted comprenderá, me paso por el forro sus apreciaciones borreguiles. Ya le he dejado en evidencia suficientes veces como para tomar en cuenta su palabra de comunista trasnochado. Ni los datos refuerzan sus absurdos argumentos.

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Malandro escribió:Le vuelvo a poner el mapa, porque por lo visto no se entera o no se quiere enterar:



Y le vuelvo a repetir, por enésima vez, que Venezuela no pinta nada acá. El tema son los musulmanes en Europa, su nula integración y su pésimo comportamiento. Motivo por el cual, la islamofobia se extiende inexorablemente entre los europeos. Con lo cual, ubíquese.

El hecho de que siga hablando de Venezuela es porque sabe que el tema central lo tiene completamente perdido. Pero... ¡sorpresa! También se ha perdido por la tangente.

Try again

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Malandro escribió:

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gálvez escribió:
Una pregunta, señor Malandro....

¿Usted conoce España o solo Asturias?

Porque le veo mucho pontificar sobre España sin llevar mucho tiempo entre nosotros

saludos

Usted no sabe cuánto tiempo llevo acá. No soy de los pobres desesperados que acaban de llegar huyendo. Llevo muchos años y conozco casi toda España. Y confirmo que este es un gran país. Tiene gracia que los de fuera valoremos mejor España que muchos de los de dentro. Quizá porque nosotros sabemos lo que hay fuera y podemos comparar.

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Malandro escribió:Le vuelvo a poner el mapa, porque por lo visto no se entera o no se quiere enterar:



Y le vuelvo a repetir, por enésima vez, que Venezuela no pinta nada acá. El tema son los musulmanes en Europa, su nula integración y su pésimo comportamiento. Motivo por el cual, la islamofobia se extiende inexorablemente entre los europeos. Con lo cual, ubíquese.

El hecho de que siga hablando de Venezuela es porque sabe que el tema central lo tiene completamente perdido. Pero... ¡sorpresa! También se ha perdido por la tangente.

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Liberalguay escribió:

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gálvez escribió:

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Liberalguay escribió:Yo es que soy ateo y anti-religiones. Todas las religiones me parecen una patraña. Pero de todas las religiones, la que me parece que hoy en día hace más daño y hace a más personas infelices es el Islam. El cristianismo no tanto. Le voy a poner un ejemplo en primera persona. Yo tuve hace unos años una amante (o follamiga que se dice ahora) que era bastante católica, de hecho era profesora de religión e iba a misa todos los domingos. Pero su religión no le impedía disfrutar de su sexualidad con un hombre con el que no estaba casada ni de usar el preservativo. Ella vivía su religión de una manera poco dogmática y bastante flexible, de forma que no le amargara la vida. Yo no me veía en la necesidad de "liberarla" de su creencias, porque sus creencias no la hacían infeliz.
En el caso del Islam la cosa es bien distinta, porque la gente vive la religión de una manera dogmática y muy estricta, y eso les hace infelices, sobre todo a las mujeres. Aunque también es verdad que no se vive el Islam igual en Marruecos que en Afganistán.

Con todos los respetos....te falta mundo.
Es cierto que las sociedades musulmanas son en lineas generales mas conservadoras.
Y eso es cosa de las sociedades, no tanto de las religiones.
Pero si tuviera un poquito mas de mundo descubriría que lo que ha dicho es una gran inexactitud.
Porque que exista mayor represión social respecto al sexo no es impedimento para que la gente se busque sus subterfugios para follar.A mayor represión, mayor vicio.
Vengase un fin de semana conmigo por Tanger y sabrá lo que le digo.Eso si, no se me emocione que no hay nada mas peligroso que los nuevos conversos....

saludos

Bueno, Tanger no es Kabul.

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Liberalguay escribió:

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gálvez escribió:

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Liberalguay escribió:Pero es que en Europa las personas que viven la religión de una forma dogmática y estricta es una pequeñísima minoría. Los europeos nos hemos liberado de una forma fanática de vivir la religión. La gente dice ser católica, o protestante, pero luego no va a misa, se viste con ropa ajustada, tiene sexo con quien le da la gana y se toma la píldora anticonceptiva. Puede decirse que los europeos nos hemos librado de esa mierda que era la religión tomada al pie de la letra. En los países islámicos, por desgracia aún no se han librado de esa mierda. Y a mí me gustaría liberarlos.
Por cierto, gracias por su intención de liberarme del liberalismo, pero estoy muy a gusto con el capitalismo. No soy en absoluto su esclavo, sino al contrario, me aprovecho de las oportunidades que me ofrece para vivir mejor

Pese a considerarse usted antireligioso, paradójicamente sus opiniones no distan mucho de las que serían de un misionero evangelizador, tiene usted un afán de hacer ver a la gente su luz y de imponer su forma de ver el mundo pisoteando convicciones ajenas, que realmente sus planteamientos no dista mucho de lo que cualquier inquisidor o iluminado religioso se haría...
Hacer ver la luz a los demás, liberarlos de sus tristes vidas de oscurantismo.....

El oscurantismo no está en las religiones o creencias. está en las actitudes.
Determinadas actitudes aunque aparentemente estén iluminadas por la luz de la razón, no dejan de ser tenebrosas. LA suya, por presuntuosa, a mi personalmente me lo parece.

saludos

Soy un profeta de la Ilustración, ciertamente.

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gálvez escribió:

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gálvez escribió:

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Liberalguay escribió:Pero es que en Europa las personas que viven la religión de una forma dogmática y estricta es una pequeñísima minoría. Los europeos nos hemos liberado de una forma fanática de vivir la religión. La gente dice ser católica, o protestante, pero luego no va a misa, se viste con ropa ajustada, tiene sexo con quien le da la gana y se toma la píldora anticonceptiva. Puede decirse que los europeos nos hemos librado de esa mierda que era la religión tomada al pie de la letra. En los países islámicos, por desgracia aún no se han librado de esa mierda. Y a mí me gustaría liberarlos.
Por cierto, gracias por su intención de liberarme del liberalismo, pero estoy muy a gusto con el capitalismo. No soy en absoluto su esclavo, sino al contrario, me aprovecho de las oportunidades que me ofrece para vivir mejor

Pese a considerarse usted antireligioso, paradójicamente sus opiniones no distan mucho de las que serían de un misionero evangelizador, tiene usted un afán de hacer ver a la gente su luz y de imponer su forma de ver el mundo pisoteando convicciones ajenas, que realmente sus planteamientos no dista mucho de lo que cualquier inquisidor o iluminado religioso se haría...
Hacer ver la luz a los demás, liberarlos de sus tristes vidas de oscurantismo.....

El oscurantismo no está en las religiones o creencias. está en las actitudes.
Determinadas actitudes aunque aparentemente estén iluminadas por la luz de la razón, no dejan de ser tenebrosas. LA suya, por presuntuosa, a mi personalmente me lo parece.

saludos

Soy un profeta de la Ilustración, ciertamente.

Un profeta es alguien que realiza predicciones al hacer de intermediario entre los humanos y la divinidad.

En su caso será un profeta con retraso....pues la ilustración fue cosa del siglo XVIII

saludos