Llevo burkini porque soy libre y porque me da la gana

[Kalea]

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Porque en sus paises de origen estan en guerra y miseria. De lo contrario no estarian aqui soportando retrasados mentales incapaces de analizar algo tan simple como eso.

Te repito: si tan mal están en sus países, que lo están, ¿por qué no protestan allí o por qué no arman una revolución allí de tres pares de cojones? ¿ Y por qué aquí a la mínima salen en pie de guerra a la calle?

¿Aqui quien ha salido a la calle a montar lio? ¿Los musulmanes? ¿Es costumbre en España multar por cubrir la cabeza con un pañuelo? Porque si es así, en los pueblos y las fiestas tradicionales de carácter religioso católico, rollo semana santa y procesiones varias, aún pueden encontrar un buen filón los montoros de la vida para llenar las arcas públicas.

[Cruzadito]

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Yo no pretendo darle la brasa a nadie, sino conversar. Unos consideraran que les doy la brasa y otros no.

suponiendo que no cuesta pillar una ironía, sólo te responderé que a los que vienen de países donde no pueden vivir porque la muerte se ha instaurado, les pasa lo mismo, es decir algunos de aquí los aceptan y no exageran las diferencias y otros no, no los soportan, no soportan las diferencias...

Pues si "aquí" no se sienten aceptados porque hay gente que no soporta sus diferencias, que se vuelvan a sus países de origen y que protesten allí en contra de quien los está exterminado y masacrando. "Allí" sí que tienen motivos de verdad para protestar, "allí" tienen bastantes más motivos que aquí. "Aquí" nadie los extermina ni los masacra.

[cleaner]

que siga haciendo lo que le da la gana.
los demas haran lo mismo

[daktari]

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Yo no pretendo darle la brasa a nadie, sino conversar. Unos consideraran que les doy la brasa y otros no.

suponiendo que no cuesta pillar una ironía, sólo te responderé que a los que vienen de países donde no pueden vivir porque la muerte se ha instaurado, les pasa lo mismo, es decir algunos de aquí los aceptan y no exageran las diferencias y otros no, no los soportan, no soportan las diferencias...

Pues si "aquí" no se sienten aceptados porque hay gente que no soporta sus diferencias, que se vuelvan a sus países de origen y que protesten allí en contra de quien los está exterminado y masacrando. "Allí" sí que tienen motivos de verdad para protestar, "allí" tienen bastantes más motivos que aquí. "Aquí" nadie los extermina ni los masacra.

Pues aplícate el cuento...y como es de dominio público que aquí en este foro no se aceptan tus supinas gilipolleces, tus histriónicas tonterías, tus elucubraciones irrisorias y tus charlotadas mentales, pues ya estás tardando en irte por donde has venido, ameba.

[Kalea]

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Yo no pretendo darle la brasa a nadie, sino conversar. Unos consideraran que les doy la brasa y otros no.

suponiendo que no cuesta pillar una ironía, sólo te responderé que a los que vienen de países donde no pueden vivir porque la muerte se ha instaurado, les pasa lo mismo, es decir algunos de aquí los aceptan y no exageran las diferencias y otros no, no los soportan, no soportan las diferencias...

Pues si "aquí" no se sienten aceptados porque hay gente que no soporta sus diferencias, que se vuelvan a sus países de origen y que protesten allí en contra de quien los está exterminado y masacrando. "Allí" sí que tienen motivos de verdad para protestar, "allí" tienen bastantes más motivos que aquí. "Aquí" nadie los extermina ni los masacra.

Con un nivel de argumentación tan elevado como el tuyo no encontrarás muchos por aquí, me parece que te vas a aburrir un montón.

[Enxebre]

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No voy a seguir debatiendo porque ya he dejado clara mi postura y creo tener clara la de los demás que han intervenido.

Pero en España, a día de hoy tal y como están las cosas, multar a una usuaria de burka/burkini es multar al marido. Aún así vería cojonudo que esa multa fuese "a nombre" de la mujer y al marido, o que se multase a líderes religiosos-sociales que fomentan su uso.

Cuando en este país la mujer musulmana "practicante" (ámbito conservador) adquiera independencia económica... Pocos burkas/burkinis se van a ver. Sucede como a finales de los 80 - principios de los 90, que hubo una explosión de "maduras modernitas" que parecían salir de debajo de las piedras con los avances en el tema del divorcio y tal.

¿Las mujeres con velo no trabajan?

[Oldways]

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No voy a seguir debatiendo porque ya he dejado clara mi postura y creo tener clara la de los demás que han intervenido.

Pero en España, a día de hoy tal y como están las cosas, multar a una usuaria de burka/burkini es multar al marido. Aún así vería cojonudo que esa multa fuese "a nombre" de la mujer y al marido, o que se multase a líderes religiosos-sociales que fomentan su uso.

Cuando en este país la mujer musulmana "practicante" (ámbito conservador) adquiera independencia económica... Pocos burkas/burkinis se van a ver. Sucede como a finales de los 80 - principios de los 90, que hubo una explosión de "maduras modernitas" que parecían salir de debajo de las piedras con los avances en el tema del divorcio y tal.

¿Las mujeres con velo no trabajan?

Con velo sí, e incluso con las formas más exageradas de velo (burka/niqab/chador nivel extremo). Pero, desgraciadamente, no es la norma en el último caso. En nuestro país lo habitual es que cuando más largo es el velo, menos posibilidades de que curre y mayor dependencia del marido.

No es cuestión de que el velo impida trabajar, sino que su "tamaño" suele ser un indicador de su situación personal y su falta de autonomía. No todas las que pasean con burka/niqab son parejas de saudíes montados en el petrodólar.

[Enxebre]

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No voy a seguir debatiendo porque ya he dejado clara mi postura y creo tener clara la de los demás que han intervenido.

Pero en España, a día de hoy tal y como están las cosas, multar a una usuaria de burka/burkini es multar al marido. Aún así vería cojonudo que esa multa fuese "a nombre" de la mujer y al marido, o que se multase a líderes religiosos-sociales que fomentan su uso.

Cuando en este país la mujer musulmana "practicante" (ámbito conservador) adquiera independencia económica... Pocos burkas/burkinis se van a ver. Sucede como a finales de los 80 - principios de los 90, que hubo una explosión de "maduras modernitas" que parecían salir de debajo de las piedras con los avances en el tema del divorcio y tal.

¿Las mujeres con velo no trabajan?

Con velo sí, e incluso con las formas más exageradas de velo (burka/niqab/chador nivel extremo). Pero, desgraciadamente, no es la norma en el último caso. En nuestro país lo habitual es que cuando más largo es el velo, menos posibilidades de que curre y mayor dependencia del marido.

No es cuestión de que el velo impida trabajar, sino que su "tamaño" suele ser un indicador de su situación personal y su falta de autonomía. No todas las que pasean con burka/niqab son parejas de saudíes montados en el petrodólar.

Hombre igual tendrá que ver que nadie las contrate, pero es que el burkini no es el burka para la playa por más que insistas, es el traje de baño para la musulmanas.

En Egipto no usan burka ni niqab y así compitió el equipo de volley playa



Por cierto a las participantes de Arabia Saudí las han llamado prostitutas en su país, y la primera saudí en participar fue en Londres.

[Oldways]

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Hombre igual tendrá que ver que nadie las contrate, pero es que el burkini no es el burka para la playa por más que insistas, es el traje de baño para la musulmanas.

En Egipto no usan burka ni niqab y así compitió el equipo de volley playa



Por cierto a las participantes de Arabia Saudí las han llamado prostitutas en su país, y la primera saudí en participar fue en Londres.

Si tienes formación y eres bueno en lo tuyo da exactamente igual que lleves chador, mantilla o pañolete... Otro tema es que no exista formación (ligado al tema del origen/situación social) y alguien pretenda trabajar en el sector servicios disfrazada de Casper. Con shayla/hiyab sí puedes ver a mujeres trabajando en cualquier lado.

De todas formas no creo que me niegues el hecho empírico de que, a mayor longitud del velo mayor dependencia del marido.

Lo de las Olimpiadas lo aparco porque merece un hilo propio. Este año el burkini y demás ha sido la noticia de la competición... Pero se ha omitido que el COI "invitó" a un elevado número de atletas femeninas de países de cultura musulmana, países que cedieron frente a las presiones internacionales y acabaron mandando a chicas incluso amateurs. No es que nos encontremos frente a una explosión deportiva femenina en el mundo árabe y que la presencia de las atletas sea la consecuencia, sino que el COI ha tratado de iniciar esa explosión.

Y el que piense que se puede rendir igual en "burkini" que en ropa deportiva en todas las disciplinas... Es que no ha hecho deporte en su vida.

[jordi]

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Hombre igual tendrá que ver que nadie las contrate, pero es que el burkini no es el burka para la playa por más que insistas, es el traje de baño para la musulmanas.

¿El traje de baño para las musulmanas? Si es así puedo entender que hay quienes defienden su prohibición.

[Enxebre]

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Si tienes formación y eres bueno en lo tuyo da exactamente igual que lleves chador, mantilla o pañolete... Otro tema es que no exista formación (ligado al tema del origen/situación social) y alguien pretenda trabajar en el sector servicios disfrazada de Casper. Con shayla/hiyab sí puedes ver a mujeres trabajando en cualquier lado.

Ya puse noticias que demuestran que no, además que es un topicazo lo de la formación (además otro indicio que contradice la sumisión de la mujer al hombre, para quedarse en casa no se necesitan carreras), y en la España de hoy, va a dar igual, claro que sí, porque no hay donde elegir

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De todas formas no creo que me niegues el hecho empírico de que, a mayor longitud del velo mayor dependencia del marido.

Te lo niego porque es algo cultural y me estarías diciendo que en Marruecos muy pocas mujeres depende del marido y en Irán la mayoría depende del marido (donde hay mujeres militares y policías). La gente no elige entre un niqab o un hiyab si tiene un marido progre o regre, depende de lo que sea habitual en su país de origen

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Lo de las Olimpiadas lo aparco porque merece un hilo propio. Este año el burkini y demás ha sido la noticia de la competición... Pero se ha omitido que el COI "invitó" a un elevado número de atletas femeninas de países de cultura musulmana, países que cedieron frente a las presiones internacionales y acabaron mandando a chicas incluso amateurs. No es que nos encontremos frente a una explosión deportiva femenina en el mundo árabe y que la presencia de las atletas sea la consecuencia, sino que el COI ha tratado de iniciar esa explosión.

Y el que piense que se puede rendir igual en "burkini" que en ropa deportiva en todas las disciplinas... Es que no ha hecho deporte en su vida.

¿Antes no venían porque no las invitaban? SIEMPRE ha habido deportistas amateur en los JJOO, pero te equivocas, han ganado varias medallas y yo diría que de media lo han hecho mejor que los hombres musulmanes. Lo que ha habido son presiones para que se acepten estos uniformes, y finalmente se ha aceptado y por eso hay más participación de musulmanas http://verne.elpais.com/verne/2016/08/0 ... 36320.html

¿Ves? Lo contrario a tus tesis, antes se prohibía estos uniformes y la participación de mujeres musulmanas era ridícula, ahora hay libertad y la participación es mucho mayor, las musulmanas no se han "integrado" con la prohibición en definitiva, simplemente no participaban

Y no he dicho nada del rendimiento, evidentemente en un día de calor no es un atuendo adecuado para practicar volley-playa, si se usa será por otras razones (que el marido no le deja obviamente )

[Enxebre]

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Hombre igual tendrá que ver que nadie las contrate, pero es que el burkini no es el burka para la playa por más que insistas, es el traje de baño para la musulmanas.

¿El traje de baño para las musulmanas? Si es así puedo entender que hay quienes defienden su prohibición.

Ya puse el traje de baño para las cristianas, pero si quieres tocar la moral extrayendo una frase suelta pues nada

[erika]

Vamos a ver,,soy partidaria que cada uno vaya como le de la gana ,,,menos con la cara tapada



Pero si aquí dejamos ir con burkini que nos correspondan igual cuando nosotras vayamos a sus países,,,es decir nada de taparnos la cabeza y ir con bikini a la playa



Como dice el reflan o todos moros o todos cristianos

[Bell Cooper]

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Vamos a ver,,soy partidaria que cada uno vaya como le de la gana ,,,menos con la cara tapada



Pero si aquí dejamos ir con burkini que nos correspondan igual cuando nosotras vayamos a sus países,,,es decir nada de taparnos la cabeza y ir con bikini a la playa



Como dice el reflan o todos moros o todos cristianos

Pues no veo por qué. Si en algunos países son unos autoritarios intolerantes, no me parece bien ponernos a su nivel. Además ¿cómo se "mide" eso?, ¿cada inmigrante tendrá en nuestro país los mismos derechos que su país dé a los inmigrantes?? No solo es infantil y poco digno de una sociedad civilizada e independiente sino que lo veo imposible de aplicar.

[Enxebre]

Además que en España será que no hay musulmanes españoles y cada vez más

Y el burkini no tapa la cara Además en China está de moda ir así ¿la razón? Quieren seguir teniendo la piel pálida



¿Prohibimos también a estas mujeres a usar este traje de baño?¿Les obligamos a que se pongan morenas? ¿O es que si es por cuestiones religiosas no pero si es por cuestiones estéticas sí?

[Miguel O]

Es absurdo rayarse con el burkini. Que vayan como les de la gana. No se a quien le importa lo que haga cada uno con su ropa.

[Col. Rheault]

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Vamos a ver,,soy partidaria que cada uno vaya como le de la gana ,,,menos con la cara tapada



Pero si aquí dejamos ir con burkini que nos correspondan igual cuando nosotras vayamos a sus países,,,es decir nada de taparnos la cabeza y ir con bikini a la playa



Como dice el reflan o todos moros o todos cristianos

Cuando una occidental va a los países islamistas se le exige el velo no para que "respete a dios" o "demuestre su devoción" sino porque es mujer y es su obligación. Sigamos mezclando cultura/religión con discriminación y sometimiento.

Saludos.

[Bell Cooper]

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La policía francesa obliga a una mujer musulmana a desvestirse en una playa de Niza

-Los agentes le obligan a quitarse ropa para aplicar la prohibición del burkini
-"Lo más triste fue ver a la gente gritarle 'vete a casa". Algunos aplaudían a la policía. Su hija estaba llorando", dice una testigo

BEN QUINN
24/08/2016 - 12:24h

Policías franceses obligaron a una mujer en una playa de Niza a quitarse parte de su ropa como forma de aplicar la polémica prohibición del burkini en Francia. Las imágenes de los policías dirigiéndose a una mujer el martes muestran a al menos cuatro agentes de pie ante una mujer que está en la arena al lado de la Promenade des Anglais, el lugar del atentado con un camión el día de la Bastilla en julio.

La mujer se ve obligada a quitarse una túnica azul de manga larga, mientras uno de los policías toma notas o escribe la multa.

Las autoridades de varias ciudades francesas han prohibido el burkini, que cubre la cabeza y el cuerpo, con el argumento de que no pueden permitir vestimentas religiosas tras los últimos atentados terroristas en el país.

Estas fotografías aparecen después de que una mujer dijera el martes que había sido multada en una playa de Cannes por llevar leggings, una túnica y un pañuelo en la cabeza. La multa, confirmada por la agencia AFP, señala que la mujer no llevaba "ropa respetuosa con la moralidad y el laicismo".

https://twitter.com/astroehlein/status/ ... wsrc%5Etfw





"Estaba sentada en la playa con mi familia", dijo la mujer de 34 años que dio sólo su nombre de pila, Siam. "Llevaba el clásico pañuelo en la cabeza. No pensaba meterme en el agua".

Una testigo, Mathilde Cousin, confirmó el incidente: "Lo más triste fue ver a la gente gritarle 'vete a casa". Algunos aplaudían a la policía. Su hija estaba llorando".

La semana pasada, Niza se convirtió en la última ciudad francesa en prohibir el burkini. Utilizando un lenguaje similar al de otras localidades, el Ayuntamiento vetó la ropa "que suponga una adhesión a una religión en un momento en que Francia y los lugares de culto sufren atentados terroristas".

La prohibición de Niza se refiere específicamente al ataque con un camión en la ciudad el 14 de julio que mató a 86 personas, así como al asesinato 12 días más tarde de un sacerdote católico en la ciudad de Rouen.

Recursos ante tribunales

El mayor tribunal administrativo de Francia tendrá que tomar una decisión este jueves tras la apelación presentada por la ONG Liga de Derechos Humanos contra una sentencia de un tribunal de Niza que mantuvo la prohibición dictada por la ciudad de Villeneuve-Loubet.

Situada al oeste de Niza, Villeneuve-Loubet está entre las 15 ciudades que han prohibido el burkini, provocando un fuerte debate en Francia y otros países sobre esa vestimenta, los derechos de la mujer y el laicismo.

El tribunal de Niza decretó el lunes que la prohibición era "necesaria, proporcional y apropiada" para impedir desórdenes públicos después de los atentados yihadistas ocurridos en Francia. El burkini puede "ofender las convicciones religiosas o no religiosas de otros usuarios de la playa", y "ser interpretada como un desafío o provocación que puede exacerbar las tensiones" en la comunidad, dijo la sentencia.

Un alcalde en Córcega también ha prohibido los burkinis tras las tensiones causadas por los enfrentamientos violentos entre los habitantes de su ciudad y tres familias musulmanas. Cuatro personas resultaron heridas en una pelea ocurrida en la comuna de Sisco a principios del mes. La policía tuvo que presentarse para impedir que una marcha de 200 personas que gritaba "esta es nuestra patria" se acercara a una zona de viviendas en la que viven muchas personas de origen norteafricano.

El alcalde, el socialista Ange-Pierre Vivoni, prohibió esa ropa y describió la medida como necesaria para "proteger a la población".

http://www.eldiario.es/theguardian/poli ... 45039.html

Decid lo que queráis pero a mí me parece bochornoso y propio de países totalitarios.

[Nowomowa]

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La policía francesa obliga a una mujer musulmana a desvestirse en una playa de Niza

-Los agentes le obligan a quitarse ropa para aplicar la prohibición del burkini
-"Lo más triste fue ver a la gente gritarle 'vete a casa". Algunos aplaudían a la policía. Su hija estaba llorando", dice una testigo

BEN QUINN
24/08/2016 - 12:24h

Policías franceses obligaron a una mujer en una playa de Niza a quitarse parte de su ropa como forma de aplicar la polémica prohibición del burkini en Francia. Las imágenes de los policías dirigiéndose a una mujer el martes muestran a al menos cuatro agentes de pie ante una mujer que está en la arena al lado de la Promenade des Anglais, el lugar del atentado con un camión el día de la Bastilla en julio.

La mujer se ve obligada a quitarse una túnica azul de manga larga, mientras uno de los policías toma notas o escribe la multa.

Las autoridades de varias ciudades francesas han prohibido el burkini, que cubre la cabeza y el cuerpo, con el argumento de que no pueden permitir vestimentas religiosas tras los últimos atentados terroristas en el país.

Estas fotografías aparecen después de que una mujer dijera el martes que había sido multada en una playa de Cannes por llevar leggings, una túnica y un pañuelo en la cabeza. La multa, confirmada por la agencia AFP, señala que la mujer no llevaba "ropa respetuosa con la moralidad y el laicismo".

https://twitter.com/astroehlein/status/ ... wsrc%5Etfw





"Estaba sentada en la playa con mi familia", dijo la mujer de 34 años que dio sólo su nombre de pila, Siam. "Llevaba el clásico pañuelo en la cabeza. No pensaba meterme en el agua".

Una testigo, Mathilde Cousin, confirmó el incidente: "Lo más triste fue ver a la gente gritarle 'vete a casa". Algunos aplaudían a la policía. Su hija estaba llorando".

La semana pasada, Niza se convirtió en la última ciudad francesa en prohibir el burkini. Utilizando un lenguaje similar al de otras localidades, el Ayuntamiento vetó la ropa "que suponga una adhesión a una religión en un momento en que Francia y los lugares de culto sufren atentados terroristas".

La prohibición de Niza se refiere específicamente al ataque con un camión en la ciudad el 14 de julio que mató a 86 personas, así como al asesinato 12 días más tarde de un sacerdote católico en la ciudad de Rouen.

Recursos ante tribunales

El mayor tribunal administrativo de Francia tendrá que tomar una decisión este jueves tras la apelación presentada por la ONG Liga de Derechos Humanos contra una sentencia de un tribunal de Niza que mantuvo la prohibición dictada por la ciudad de Villeneuve-Loubet.

Situada al oeste de Niza, Villeneuve-Loubet está entre las 15 ciudades que han prohibido el burkini, provocando un fuerte debate en Francia y otros países sobre esa vestimenta, los derechos de la mujer y el laicismo.

El tribunal de Niza decretó el lunes que la prohibición era "necesaria, proporcional y apropiada" para impedir desórdenes públicos después de los atentados yihadistas ocurridos en Francia. El burkini puede "ofender las convicciones religiosas o no religiosas de otros usuarios de la playa", y "ser interpretada como un desafío o provocación que puede exacerbar las tensiones" en la comunidad, dijo la sentencia.

Un alcalde en Córcega también ha prohibido los burkinis tras las tensiones causadas por los enfrentamientos violentos entre los habitantes de su ciudad y tres familias musulmanas. Cuatro personas resultaron heridas en una pelea ocurrida en la comuna de Sisco a principios del mes. La policía tuvo que presentarse para impedir que una marcha de 200 personas que gritaba "esta es nuestra patria" se acercara a una zona de viviendas en la que viven muchas personas de origen norteafricano.

El alcalde, el socialista Ange-Pierre Vivoni, prohibió esa ropa y describió la medida como necesaria para "proteger a la población".

http://www.eldiario.es/theguardian/poli ... 45039.html

Decid lo que queráis pero a mí me parece bochornoso y propio de países totalitarios.

Es un despropósito. Decirle a la gente lo que puede vestir o no, en nombre de... no se sabe bien qué... ¿algo así como la libertad de vestir como quieran?

[Bell Cooper]

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Un pajarito que lo ha visto de cerca me ha contado que muchas niñas desaparecen, cuando tienen la edad de taparse, y vuelven felizmente casadas. Obviamente ya no siguen en la escuela.

Hay excepciones, pero una flor no hace primavera.

Perdón, no había visto esta respuesta. Pues entonces hay una dejación de funciones por parte de la administración, 1) porque las menores escolarizadas no están en edad de casarse, por lo que ese matrimonio es ilegal y 2) porque la escolarización es obligatoria, por lo que no puede desaparecer una alumna un buen día y que no pase nada. Para mí que hay mucho de leyenda urbana en esta teoría.