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Re: Re:
Publicado: 06 Mar 2015 02:06
por gálvez
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Como ha conseguido el DAESh reclutar a tanta gente en Occidente? de donde sale Daesh?? como ha acabado la Hermandad Musulmana en Turquia? etc.
¿podría ampliarme lo que insinua? Es para no llegar a equivocos.
gracias
Re: Austria prohíbe por ley la financiación extranjera de imanes y mezquitas
Publicado: 07 Mar 2015 13:04
por Edwin
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Shaiapouf escribió:Ver citas anteriores
Edwin escribió:Ver citas anteriores
Shaiapouf escribió:
Esto es tan ridículo como cuando decías que no hubo matanzas en América por parte de los conquistadores.
¿Post donde digo eso, pobre diablo?
En Austria no se pone límite a las mezquitas, se pone a las financiadas desde Riad. Entiendo que no veas la diferencia.
Pobre diablo será la gente con la que te mezclas, que no pasa de tu menesteroso nivel que te crees gansadas como las que nos cuentas.
Sí, hombre sí, es una gran solución la que nos planteas al problema del yihadismo, más cuando por una parte cortamos financiamiento externo, pero seguimos negociando con esos hijos de puta.
¡Qué gran solución! Y este tipo lo celebra.
El problema lo quieren cortar en Europa. No es muy difícil de entender, ¿eh?
Re: Austria prohíbe por ley la financiación extranjera de imanes y mezquitas
Publicado: 07 Mar 2015 18:13
por Lady_Sith
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¿Cuanta gente asesinó Assad, Franco, Sadam? Es por ver como de poco "comeniños" son segun usted pq son dictadores q se lo tomaron con calma.
Muchos sin duda...pero puestos a elegir ¿a usted le mola mas el EI?
Yo solo le he dicho que entre estos señores y el EI prefiero a los primeros...es una opinión discutible, a usted le puede ir mas el rollo crucufixiones y quemar en la hogera....le hago abiertamente la pregunta ¿si usted fuese ciudadano de estos paises y tuviese que elegir que elegiría ....Assades o Bagdadis? no me vale la democracia ni Walt Dysnei....solo tenemos esas dos opciones.Las que realmente hay sobre el campo de batalla.
saludos
A mi no me gustaba Daesh ni cuando les llamaban insurgentes y se dedicaban simplemente a poner bombas en mezquitas y mercados de Irak.
Yo como no vivo en un mundo disyuntivo, prefiero ninguna de las dos cosas.
Re: Re:
Publicado: 07 Mar 2015 18:18
por Lady_Sith
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Como ha conseguido el DAESh reclutar a tanta gente en Occidente? de donde sale Daesh?? como ha acabado la Hermandad Musulmana en Turquia? etc.
¿podría ampliarme lo que insinua? Es para no llegar a equivocos.
gracias
Europa ha tenido mucha manga ancha con gentuza como Choudary uno de los focos de reclutamiento y radicalización en UK. No es precisamente el único. Es un fenomeno q se ha ido denunciando y no se ha hecho casi nada por miedo a ser acusados de racismo.
Daesh sale de la insurgencia iraki. Y la Hermandad Musulmana tanto la egipcia, como la palestina q ha ido saltando de pais en pais hasta recalar misteriosamente en Turquia despues de haber tenido el apoyo sirio/iraní (cuando se trataba de Hamas pq la rama siria y Assad siempre se han llevado literalmente a matar), egipcio, qatarí,...
Re: Re:
Publicado: 09 Mar 2015 12:58
por gálvez
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gálvez escribió:Ver citas anteriores
Como ha conseguido el DAESh reclutar a tanta gente en Occidente? de donde sale Daesh?? como ha acabado la Hermandad Musulmana en Turquia? etc.
¿podría ampliarme lo que insinua? Es para no llegar a equivocos.
gracias
Europa ha tenido mucha manga ancha con gentuza como Choudary uno de los focos de reclutamiento y radicalización en UK. No es precisamente el único. Es un fenomeno q se ha ido denunciando y no se ha hecho casi nada por miedo a ser acusados de racismo.
Daesh sale de la insurgencia iraki. Y la Hermandad Musulmana tanto la egipcia, como la palestina q ha ido saltando de pais en pais hasta recalar misteriosamente en Turquia despues de haber tenido el apoyo sirio/iraní (cuando se trataba de Hamas pq la rama siria y Assad siempre se han llevado literalmente a matar), egipcio, qatarí,...
La HM es suní, no entiendo que pintan los iranies en todo esto.Por otra parte no nombra Arabia Saudí.Los iraníes ne todo caso habrán financiado a otra gentuza peor no de lo que estamos hablando.
Y una cosa es que los gobiernos hayan sido inoperantes y lentos, y otra distinta es criminalizar a la gente por su religión.
Se debían de haber tomado medidas, es evidente, pero estas medidas no deben de ser necesariamente contraproducentes cómo en mi opinión son algunas de la sque se proponen.
saludos
Re: Austria prohíbe por ley la financiación extranjera de imanes y mezquitas
Publicado: 09 Mar 2015 15:28
por Shaiapouf
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Shaiapouf escribió:
Esto es tan ridículo como cuando decías que no hubo matanzas en América por parte de los conquistadores.
¿Post donde digo eso, pobre diablo?
En Austria no se pone límite a las mezquitas, se pone a las financiadas desde Riad. Entiendo que no veas la diferencia.
Pobre diablo será la gente con la que te mezclas, que no pasa de tu menesteroso nivel que te crees gansadas como las que nos cuentas.
Sí, hombre sí, es una gran solución la que nos planteas al problema del yihadismo, más cuando por una parte cortamos financiamiento externo, pero seguimos negociando con esos hijos de puta.
¡Qué gran solución! Y este tipo lo celebra.
El problema lo quieren cortar en Europa. No es muy difícil de entender, ¿eh?
Lo que es difícil de entender es dónde mierda estaría la dichosa solución en evitar que se financie a imanes y mezquitas, por una parte, pero se siga negociando con las monarquías que financian al wahabismo. Hay que ser muy iluso, o derechamente tonto para creer que ello soluciona algo.
Re: Re:
Publicado: 12 Mar 2015 06:48
por Lady_Sith
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Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:Ver citas anteriores
Como ha conseguido el DAESh reclutar a tanta gente en Occidente? de donde sale Daesh?? como ha acabado la Hermandad Musulmana en Turquia? etc.
¿podría ampliarme lo que insinua? Es para no llegar a equivocos.
gracias
Europa ha tenido mucha manga ancha con gentuza como Choudary uno de los focos de reclutamiento y radicalización en UK. No es precisamente el único. Es un fenomeno q se ha ido denunciando y no se ha hecho casi nada por miedo a ser acusados de racismo.
Daesh sale de la insurgencia iraki. Y la Hermandad Musulmana tanto la egipcia, como la palestina q ha ido saltando de pais en pais hasta recalar misteriosamente en Turquia despues de haber tenido el apoyo sirio/iraní (cuando se trataba de Hamas pq la rama siria y Assad siempre se han llevado literalmente a matar), egipcio, qatarí,...
La HM es suní, no entiendo que pintan los iranies en todo esto.Por otra parte no nombra Arabia Saudí.Los iraníes ne todo caso habrán financiado a otra gentuza peor no de lo que estamos hablando.
Y una cosa es que los gobiernos hayan sido inoperantes y lentos, y otra distinta es criminalizar a la gente por su religión.
Se debían de haber tomado medidas, es evidente, pero estas medidas no deben de ser necesariamente contraproducentes cómo en mi opinión son algunas de la sque se proponen.
saludos
Pregunteselo a Hamas, quizás le expliquen pq les llaman shias despectivamente. Entonces el lider de Hamas no podía estar viviendo en Damasco protegido por el regimen sirio de Assad pq Assad es shia y Hamas está formado por sunies.
Es decir q largar a imanes radicales y poner dificil la financiación extranjera de las mezquitas q suele incluir la elección de imanes radicales q han ido secuestrando las comunidades q los musulmanes del lugar montaron con sudor y graves problemas es "criminalizar a la gente". Ahora resultará q los imanes radicales no son criminales.
Re: Re:
Publicado: 12 Mar 2015 10:41
por gálvez
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Pregunteselo a Hamas, quizás le expliquen pq les llaman shias despectivamente. Entonces el lider de Hamas no podía estar viviendo en Damasco protegido por el regimen sirio de Assad pq Assad es shia y Hamas está formado por sunies.
Si se refiere a Hamas en lugar de a la HM en general (cosa que es así, cómo he visto al releer su post) pues le doy la razón.
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Es decir q largar a imanes radicales y poner dificil la financiación extranjera de las mezquitas q suele incluir la elección de imanes radicales q han ido secuestrando las comunidades q los musulmanes del lugar montaron con sudor y graves problemas es "criminalizar a la gente". Ahora resultará q los imanes radicales no son criminales. :-
Ya estamos otras vez con los hombres de paja.
Que no señora, que no he dicho eso.
He dicho que poner unas conidiciones de finaciación restrictivas a unos credos y no ponerselo a otros es criminalizarlos.Es así de sencillo.
Lo que no quita que evidentemente se haya de perseguir a los imanes que fomenten el terrorismo y ponerselo dificil.
saludos
Re: Austria prohíbe por ley la financiación extranjera de imanes y mezquitas
Publicado: 12 Mar 2015 10:47
por Ulyses
Se deberían de perseguir los actos realizados por personas físicas y no a religiones por el mero hecho de existir.
Re: Austria prohíbe por ley la financiación extranjera de imanes y mezquitas
Publicado: 12 Mar 2015 10:56
por gálvez
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Ulyses escribió:Se deberían de perseguir los actos realizados por personas físicas y no a religiones por el mero hecho de existir.
Efectivamente, de eso va el estado de derecho.De no criminalizar religiones, etnias o ideologías, sino los actos de las personas.Porque hubiesen empresas vascas que financiasen el terrorismo no vas a sacar una ley que impida a las empresas vascas obtener financiación por ejemplo.
saludos
Re: Re:
Publicado: 13 Mar 2015 05:34
por Lady_Sith
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gálvez escribió:Ver citas anteriores
Pregunteselo a Hamas, quizás le expliquen pq les llaman shias despectivamente. Entonces el lider de Hamas no podía estar viviendo en Damasco protegido por el regimen sirio de Assad pq Assad es shia y Hamas está formado por sunies.
Si se refiere a Hamas en lugar de a la HM en general (cosa que es así, cómo he visto al releer su post) pues le doy la razón.
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Es decir q largar a imanes radicales y poner dificil la financiación extranjera de las mezquitas q suele incluir la elección de imanes radicales q han ido secuestrando las comunidades q los musulmanes del lugar montaron con sudor y graves problemas es "criminalizar a la gente". Ahora resultará q los imanes radicales no son criminales. :-
Ya estamos otras vez con los hombres de paja.
Que no señora, que no he dicho eso.
He dicho que poner unas conidiciones de finaciación restrictivas a unos credos y no ponerselo a otros es criminalizarlos.Es así de sencillo.
Lo que no quita que evidentemente se haya de perseguir a los imanes que fomenten el terrorismo y ponerselo dificil.
saludos
Las tabulas rasas para solucionar temas concretos son malas soluciones.
El problema son los imanes radicales, es lo q hay.
Re: Austria prohíbe por ley la financiación extranjera de imanes y mezquitas
Publicado: 13 Mar 2015 05:35
por Lady_Sith
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Ulyses escribió:Se deberían de perseguir los actos realizados por personas físicas y no a religiones por el mero hecho de existir.
se debería usar el sentido comun en vez de jugar tanto a la corrección politica.
Re: Re:
Publicado: 13 Mar 2015 13:01
por gálvez
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gálvez escribió:Ver citas anteriores
Pregunteselo a Hamas, quizás le expliquen pq les llaman shias despectivamente. Entonces el lider de Hamas no podía estar viviendo en Damasco protegido por el regimen sirio de Assad pq Assad es shia y Hamas está formado por sunies.
Si se refiere a Hamas en lugar de a la HM en general (cosa que es así, cómo he visto al releer su post) pues le doy la razón.
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Es decir q largar a imanes radicales y poner dificil la financiación extranjera de las mezquitas q suele incluir la elección de imanes radicales q han ido secuestrando las comunidades q los musulmanes del lugar montaron con sudor y graves problemas es "criminalizar a la gente". Ahora resultará q los imanes radicales no son criminales. :-
Ya estamos otras vez con los hombres de paja.
Que no señora, que no he dicho eso.
He dicho que poner unas conidiciones de finaciación restrictivas a unos credos y no ponerselo a otros es criminalizarlos.Es así de sencillo.
Lo que no quita que evidentemente se haya de perseguir a los imanes que fomenten el terrorismo y ponerselo dificil.
saludos
Las tabulas rasas para solucionar temas concretos son malas soluciones.
El problema son los imanes radicales, es lo q hay.
Completamente de acuerdo.El problema son los imanes apologistas del yihadismo no el islam
Re: Austria prohíbe por ley la financiación extranjera de imanes y mezquitas
Publicado: 13 Mar 2015 13:05
por gálvez
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Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
Ulyses escribió:Se deberían de perseguir los actos realizados por personas físicas y no a religiones por el mero hecho de existir.
se debería usar el sentido comun en vez de jugar tanto a la corrección politica.
En este caso la corrección política va en consonancia con el sentido común.
Aunque por desgracia se está imponiendo una linea de corrección política basada precisamente en este tipo de medidas.
Y s una chorrada porque ese tipo de medidas promueven el victimiso y da argumentos a los imanes yihadistas.
La prohibición aprobada por esa ley es fácilmente burlable por miles de sencillos artificios.
Por lo que le haces un favor a los yihadistas dandoles protagonismo,victimismo que azuzar y casi identificando al islam con ellos.
Y sus efectos prácticos son pobres.
Medida contraria a nuestros valores y lo que es peor, contraria a nuestros intereses.
saludos
Re: Austria prohíbe por ley la financiación extranjera de imanes y mezquitas
Publicado: 13 Mar 2015 13:06
por Ulyses
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Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
Ulyses escribió:Se deberían de perseguir los actos realizados por personas físicas y no a religiones por el mero hecho de existir.
se debería usar el sentido comun en vez de jugar tanto a la corrección politica.
No veo la incompatibilidad entre lo que he escrito y el sentido común.
Re: Re:
Publicado: 14 Mar 2015 14:27
por Lady_Sith
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gálvez escribió:Ver citas anteriores
Lady_Sith escribió:
Las tabulas rasas para solucionar temas concretos son malas soluciones.
El problema son los imanes radicales, es lo q hay.
Completamente de acuerdo.El problema son los imanes apologistas del yihadismo no el islam
Y el problema está en q el sistema de financiación actual (para ahorrarse dinero publico) ha permitido q imanes radicales secuestren literalmente a las comunidades islamicas en media Europa. Pq no solo se trata de gente como Choudary si no de autenticos neardenthales obsesionados con enrollar en metros de tela a las mujeres de Europa. Esas quejas las llevo escuchando por parte de la comunidad islamica desde hace años.
Re: Austria prohíbe por ley la financiación extranjera de imanes y mezquitas
Publicado: 14 Mar 2015 14:30
por Lady_Sith
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Ulyses escribió:Ver citas anteriores
Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
Ulyses escribió:Se deberían de perseguir los actos realizados por personas físicas y no a religiones por el mero hecho de existir.
se debería usar el sentido comun en vez de jugar tanto a la corrección politica.
No veo la incompatibilidad entre lo que he escrito y el sentido común.
Los imanes radicales han conseguido el control de las comunidades islamicas gracias al dinero inyectado por los paises arabes, y con eso se ha radicalizado el Islam. Y no me refiero a "yihadismo" me refiero a un retroceso cultural y social peligroso.
Re: Austria prohíbe por ley la financiación extranjera de imanes y mezquitas
Publicado: 14 Mar 2015 19:37
por Atila
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Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
Ulyses escribió:Ver citas anteriores
Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
Ulyses escribió:Se deberían de perseguir los actos realizados por personas físicas y no a religiones por el mero hecho de existir.
se debería usar el sentido comun en vez de jugar tanto a la corrección politica.
No veo la incompatibilidad entre lo que he escrito y el sentido común.
Los imanes radicales han conseguido el control de las comunidades islamicas gracias al dinero inyectado por los paises arabes, y con eso se ha radicalizado el Islam. Y no me refiero a "yihadismo" me refiero a un retroceso cultural y social peligroso.
... Como el de los judios ultraortodoxos? ... :juas
Re: Austria prohíbe por ley la financiación extranjera de imanes y mezquitas
Publicado: 14 Mar 2015 22:49
por Lady_Sith
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Atila escribió:Ver citas anteriores
Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
Ulyses escribió:
No veo la incompatibilidad entre lo que he escrito y el sentido común.
Los imanes radicales han conseguido el control de las comunidades islamicas gracias al dinero inyectado por los paises arabes, y con eso se ha radicalizado el Islam. Y no me refiero a "yihadismo" me refiero a un retroceso cultural y social peligroso.
... Como el de los judios ultraortodoxos? ... :juas
Pero si los judios ultraortodoxos a usted le molan, sobretodo los de la rama antisionista pq en este Israel no se puede aplicar la Torah y eso no mola.
Re: Re:
Publicado: 17 Mar 2015 11:13
por gálvez
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Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
gálvez escribió:Ver citas anteriores
Lady_Sith escribió:
Las tabulas rasas para solucionar temas concretos son malas soluciones.
El problema son los imanes radicales, es lo q hay.
Completamente de acuerdo.El problema son los imanes apologistas del yihadismo no el islam
Y el problema está en q el sistema de financiación actual (para ahorrarse dinero publico) ha permitido q imanes radicales secuestren literalmente a las comunidades islamicas en media Europa. Pq no solo se trata de gente como Choudary si no de autenticos neardenthales obsesionados con enrollar en metros de tela a las mujeres de Europa. Esas quejas las llevo escuchando por parte de la comunidad islamica desde hace años.
En eso estoy completamente de acuerdo con usted, y si considero positivos algunos puntos de la ley austriaca que van en esa dirección, no así el que de el titular , ya que va a generar polémica y victimismo sin ni siquiera lograr resultados a cambio.
Una ley que prohiba la financiación exterior de la comunidad islámica es claramente contraria al principio de igualdad religiosa , cuando sin tanto titular se podrían lograr claramente los mismos efectos mediante reglamentos en la admisión de capitales.
Es decir, cuando se recibe dinero del exterior el banco central del receptor puede poner tantísimas pegas y hacer tantas preguntas sobre el origen del dinero que puede lograr de facto lo que la ley pretende lograr de iure.
Con la diferencia de que la ley es muy fácil de burlar...(en lugar de mandar el dinero a la comunidad islámica tal le mando pasta a la fundación benéfica cual o a una sociedad sin ánimo de lucro etc, que a su vez lo deriva a los imanes neardentales) amen de ser ciertamente discriminatoria.Mientras que si te dedicas a hacer lo mismo entorpeciendo las transferencias de determinado origen exigiéndole mil cortapisas sobre el origen del dinero logras lo mismo sin tanto lio.
saludos