Defensa invertirá 10.000 millones de euros en armamento nuevo.

[Guardiola]

Hala, los recortes para sanidad y educación pero tanques y aviones para el ejército que no falten.

Tras seis años de recortes y cuando aún no se ha digerido la abultada factura de las grandes compras de armamento de los años noventa, Defensa prepara un nuevo paquete de programas militares por unos 10.000 millones de euros, casi dos veces el presupuesto anual del ministerio, cuyas tres cuartas partes se dedican a pagar al personal.

La necesidad de renovar sistemas de armas a punto de acabar su vida operativa (fragatas, blindados o aviones cisterna) y de reestructurar la industria militar son los argumentos esgrimidos para justificar este nuevo “ciclo inversor de defensa”, que se prolongará al menos una década.

El Consejo de Ministros dio luz verde el pasado día 3 a la compra de la firma española Amper Programas Electrónica y Comunicaciones por el gigante francés Thales. Pero Defensa puso una condición: el código fuente del Simacet (Sistema de Mando y Control del Ejército de Tierra) deberá depositarse en una caja fuerte a la que tengan acceso sus expertos. La opción francesa fue la única viable tras fracasar la búsqueda de un socio español para esta compañía que ha desarrollado programas militares estrátegicos. En palabras del secretario de Estado de Defensa, Pedro Argüelles, “la industria de defensa no es una industria más. Si no la tuviéramos, perderíamos la capacidad de ser operativamente independientes y, por tanto, un país soberano”.

En octubre del año pasado, Pedro Morenés instó a la industria militar española, fragmentada y de escasa dimensión, a reestructurarse profundamente y ganar peso si no quería ser barrida en el futuro mercado común europeo de la defensa. “Necesitamos ser más fuertes. Uno muy débil no puede unirse a uno muy fuerte”, advertía el ministro en Abc.

La F-100 brinda la ocasión para crear un grupo de electrónica nacional
La nuevo blindado del Ejército se basará en un modelo extranjero
El primer submarino S-80 costará lo que se preveía gastar en cuatro
En el año transcurrido desde entonces no se ha avanzado mucho. Más bien al contrario, como demuestra la venta de Amper Programas. El pasado 25 de julio, el Gobierno decidió otorgar al Ministerio de Defensa la tutela sobre la participación del Estado en la industria militar (básicamente, el 100% de Navantia y el 20% de Indra), aunque las acciones sigan en manos de la SEPI, dependiente de Hacienda. Pero Defensa sabe que su capacidad de persuasión sobre las empresas privadas, para que se asocien o fusionen de cara a competir en Europa, es muy limitada si no se acompaña de un poderoso estímulo: la concesión de contratos. Y estos han sido casi inexistentes desde 2009.

Ahora Defensa prepara un paquete de programas de armamento cuyo montante roza el 1% del PIB español. Estos son los nuevos proyectos, que Defensa califica de “tractores tecnológicos” para tirar de la industria:

Fragata F-110. Es el principal proyecto, tanto por su coste económico como por su innovación tecnológica. La Armada necesita cinco fragatas para sustituir a las F-80 de la clase Santa María en la próxima década. El precio por unidad se estima en unos 800 millones; es decir, 4.000 millones a los que hay que sumar otros 1.000 para sostenimiento del ciclo de vida. La construcción de la primera debe iniciarse en 2017 y en el presupuesto de Industria para 2014 ya hay una partida de 37 millones. El buque lo construirá el astillero público Navantia y el sistema de combate, al igual que en las fragatas F-100, será el Aegis de la estadounidense Lockheed Martin. Pero Defensa aspira a una mayor participación de la industria española (especialmente Indra) en el sistema de defensa de área (unas 200 millas alrededor del barco); y una nacionalización de la defensa de punto (unas 30 millas), que se adjudicaría por separado. Este último contrato debe servir para dar entrada a las empresas españolas (como Indra, Navantia Sistemas o Sener) e incluso a la compañía europea de misiles MBDA. Defensa vería con buenos ojos la formación de un grupo español de electrónica militar, pero no se pronuncia sobre la fórmula jurídica del adjudicatario del contrato y solo subraya que debe ser un “interlocutor único” con un vínvulo asociativo “muy sólido” si reúne a varias empresas.

Nuevos programas

Fragata F-110.Cinco buques. Inicio de la construcción del primero: 2017. Partida para 2015: 37 millones. Coste de cada fragata: 800 millones. Coste total del programa: unos 5.000 millones.
Blindados 8x8. Fecha de adjudicación del contrato: 2017. Número de vehículos en la primara fase: 350 a 400. Coste: 1.000 a 1.500 millones.
Aviones cisterna. Modelo: Airbus 330-200 MRTT. Tres unidades. Coste por avión: más de 200 millones. Coste del programa: unos 800 millones.
Drones. Cuatro aviones no tripulados y dos estaciones terrestres. Modelos: Reaper o Super Heron. Coste del programa: 200 a 300 millones.
Blindado 8x8. La sustitución de los viejos BMR (Blindados Medios de Ruedas) es una asignatura pendiente del Ejército de Tierra. El proyecto debe estar listo en los próximos dos años (Industria tiene una dotación de 41 millones para 2015) y el contrato adjudicarse en 2017. La primera fase incluirá entre 350 y 400 vehículos, con un coste de 1.000 a 1.500 millones. Defensa admite que no vale la pena diseñar un producto de nueva planta, ya que la serie es muy corta y hay muchos modelos de 8x8 ruedas en el mercado. Se trata de elegir una plataforma extranjera y nacionalizar sus sistemas de comunicaciones, sensores o guerra electrónica. Lo previsible es que se ensamble en la planta de General Dynamics-Santa Bárbara en Sevilla y que la vasca SAPA se haga cargo de las transmisiones, como ya sucedió con la última serie de los vehículos Pizarro, por empeño de Defensa.

Aviones cisterna. El Ejército del Aire necesita tres aviones de reabastecimiento en vuelo para sustituir a los Boeing-707. El único que aún funciona se dará de baja en 2017 y para entonces debería llegar el primero de los nuevos si no se quiere perder una capacidad crítica (el reabastecimiento estratégico, pues el táctico se cubre con el KC-130 y el A400M). El candidato indiscutible es el A330-MRTT, que se monta en la planta de Airbus en Getafe (Madrid). El coste de cada avión, que también puede usarse para transporte de personalidades, supera los 200 millones.

Drones. Defensa planea adquirir cuatro aviones no tripulados y dos estaciones terrestres de control. En principio, se trata de aparatos no armados, dedicados a vigilancia y reconocimiento operacional, con más de 40 horas de autonomía. Su coste oscila entre 200 y 300 millones. Los beneficios para la industria nacional serán muy limitados (se les podría incorporar algún sensor), ya que se quieren adquirir en 2016 y no hay ningún modelo europeo en el mercado. El Ejército del Aire se inclina por el MQ-9 Reaper estadounidense o el Super Heron israelí.

Submarino S-80. No es un programa nuevo sino viejo, pero habrá que refinanciarlo debido a sus problemas de sobrepeso. El primer submarino, que debía entregarse en 2012, no llegará hasta 2018 y solo la primera unidad agotará el presupuesto total del programa: 2.135 millones. Entonces habrá que decidir si se construyen tres submarinos más y cuánto se paga de sobrecoste.



La factura de los proyectos de los noventa se pagará hasta 2030

M. G.
Defensa prepara un nuevo programa de inversiones cuando aún no ha terminado de pagar la factura del anterior. Los llamados PEAS (Programas Especiales de Armamento) que se contrataron en la última década del siglo pasado y la primera de éste (entre ellos, las fragatas F-100, los carros de combate Leopard o los cazas EF-2000) costaron 30.000 millones de euros. Según el secretario de Estado de Defensa, Pedro Argüelles, ya se han pagado 6.000 y faltan por financiar unos 9.000 hasta 2030. La diferencia entre ambas cifras corresponde a los 14.500 millones adelantadados por el Ministerio de Industria a las empresas y que estas deberían devolver a medida que vayan cobrando de Defensa. Lo cierto, sin embargo, es que hasta ahora las empresas solo han devuelto 141 millones y en 2015 deberían devolver 117 más.
Es imposible que Defensa reciba en los próximos años una inyección de 23.500 millones para pagar la cuenta pendiente de los PEAS y otros 10.000 para los nuevos programas. Más bien se piensa, aunque no se diga, que los 14.500 millones adelantados por Industria serán condonados; es decir, Defensa no los recibirá y las empresas no deberán devolverlos.
Aún así, el presuesto de Defensa no alcanza para digerir la abultada factura y cada verano, desde que gobierna el PP, ha recibido un crédito extraordinario: 1.783 millones (2012), 877 (2013) y 884 (2014). Argüelles ha anticipado que en 2015, y ejercicios venideros, pedirá entre 800 y 900 millones anuales más por el mismo procedimiento.
Si se suma el presupuesto del Ministerio más los créditos extraordinarios y las operaciones en el exterior, España gasta en Defensa el 0,9% del PIB, por debajo del 1,4% de media de la OTAN y lejos del 2% que se quiere alcanzar en una década.

http://politica.elpais.com/politica/201 ... ?rel=rosEP

[Ganímedes]

Cierto, lamentable. Es lo que tiene ser español, que gastas menos en defensa que el resto de países de Europa.
Otra cosa será la hipotética Cataluña independiente, que no se gastará un euro porque alquilará un ejército, según han dicho los padres de la independencia.
Y con lo peseteros que son ya verás cómo encuentran algún ejército a buen precio
Bueno, todos no, algunos han dicho que no se creará ejército porque la OTAN les ofrecerá entrada, y ya les defienden ellos. Porque por lo visto en la OTAN son tan tontos que admiten países que si les atacan hay que ayudarles, y si atacan a otro éstos no ayudan porque no tienen ejército
En fin...

[Guardiola]

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Cierto, lamentable. Es lo que tiene ser español, que gastas menos en defensa que el resto de países de Europa.
Otra cosa será la hipotética Cataluña independiente, que no se gastará un euro porque alquilará un ejército, según han dicho los padres de la independencia.
Y con lo peseteros que son ya verás cómo encuentran algún ejército a buen precio
Bueno, todos no, algunos han dicho que no se creará ejército porque la OTAN les ofrecerá entrada, y ya les defienden ellos. Porque por lo visto en la OTAN son tan tontos que admiten países que si les atacan hay que ayudarles, y si atacan a otro éstos no ayudan porque no tienen ejército
En fin...

En fin que estás dando por ejecutada la independencia de Catalunya

[Ulyses]

10.000 millones en defensa cuando hay otras prioridades... Vergüenza les debería de dar. Una estelada cuesta 2 duros y con eso ya cubres todas las prioridades en educación, sanidad y empleo :juas.

[Guardiola]

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10.000 millones en defensa cuando hay otras prioridades... Vergüenza les debería de dar. Una estelada cuesta 2 duros y con eso ya cubres todas las prioridades en educación, sanidad y empleo :juas.

Las esteladas las compran los particulares...que yo sepa, en todo caso, si las comprara la administración catalana con 10.000 millones de euros habría esteladas para envolver Europa.

[Ulyses]

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10.000 millones en defensa cuando hay otras prioridades... Vergüenza les debería de dar. Una estelada cuesta 2 duros y con eso ya cubres todas las prioridades en educación, sanidad y empleo :juas.

Las esteladas las compran los particulares...que yo sepa, en todo caso, si las comprara la administración catalana con 10.000 millones de euros habría esteladas para envolver Europa.

Lo que quiero decir, ains que no lo pillas, es que al gobierno de Mas le ha salido mucho más barato dejar la educación, la sanidad o el empleo marginados envolviéndose en la estelada. Que es mucho más barato que gastarse 10.000 milloes en armamento nuevo.

[Guardiola]

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10.000 millones en defensa cuando hay otras prioridades... Vergüenza les debería de dar. Una estelada cuesta 2 duros y con eso ya cubres todas las prioridades en educación, sanidad y empleo :juas.

Las esteladas las compran los particulares...que yo sepa, en todo caso, si las comprara la administración catalana con 10.000 millones de euros habría esteladas para envolver Europa.

Lo que quiero decir, ains que no lo pillas, es que al gobierno de Mas le ha salido mucho más barato dejar la educación, la sanidad o el empleo marginados envolviéndose en la estelada. Que es mucho más barato que gastarse 10.000 milloes en armamento nuevo.

Supongo que veríais peor que Mas hubiera gastado un euro en armas que 10.000 millones en condones con la estelada o cualquier otra gilipollez. El caso es que Mas no es de mi agrado ni nadie de su partido lo ha sido nunca lo que no quita que no quiera ser administrado/gobernado desde Madrid por una alternancia de partidos que utilizan mi tierra como arma electoral y de noche se van a dormir tan panchos. Solucionado esto ya veremos como nos deshacemos de Mas y los de su ralea, los problemas mejor de uno en uno.

[mezquita]

Ya era hora que llegara una modernizacion militar, estaba quedando muy obsoleta
y rezagada con respecto a nuestros vecinos. es de una necesidad obligatoria para
que un pais este a la altura de las circunstancias ante una guerra ; en todos estos
ultimos años el gobierno español no habia invertido nada en modernizar a nuestro
ejercito.¿ y que si no es un pais sin una buena ofensiva armamentistica para defender
a la poblacion española ante cualquier eventualidad? estar preparados para cualquier
conflicto belico es un bien necesario en estos tiempos que corren, y esto no es discutible.
:fumando: :fumando:

[Ganímedes]

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Cierto, lamentable. Es lo que tiene ser español, que gastas menos en defensa que el resto de países de Europa.
Otra cosa será la hipotética Cataluña independiente, que no se gastará un euro porque alquilará un ejército, según han dicho los padres de la independencia.
Y con lo peseteros que son ya verás cómo encuentran algún ejército a buen precio
Bueno, todos no, algunos han dicho que no se creará ejército porque la OTAN les ofrecerá entrada, y ya les defienden ellos. Porque por lo visto en la OTAN son tan tontos que admiten países que si les atacan hay que ayudarles, y si atacan a otro éstos no ayudan porque no tienen ejército
En fin...

En fin que estás dando por ejecutada la independencia de Catalunya

Pues no, no puedo dar por ejecutado algo que dudo mucho que ocurra, por eso he puesto "en una hipotética Cataluña independiente"

[Guardiola]

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Cierto, lamentable. Es lo que tiene ser español, que gastas menos en defensa que el resto de países de Europa.
Otra cosa será la hipotética Cataluña independiente, que no se gastará un euro porque alquilará un ejército, según han dicho los padres de la independencia.
Y con lo peseteros que son ya verás cómo encuentran algún ejército a buen precio
Bueno, todos no, algunos han dicho que no se creará ejército porque la OTAN les ofrecerá entrada, y ya les defienden ellos. Porque por lo visto en la OTAN son tan tontos que admiten países que si les atacan hay que ayudarles, y si atacan a otro éstos no ayudan porque no tienen ejército
En fin...

En fin que estás dando por ejecutada la independencia de Catalunya

Pues no, no puedo dar por ejecutado algo que dudo mucho que ocurra, por eso he puesto "en una hipotética Cataluña independiente"

Ah, pues si sabes que solo será hipotética como es que sabes lo que hará respecto a defensa, por lo que haya podido decir algún iluminado? Es por lo mismo que crees que solo será hipotética?

[Col. Rheault]

Un total despropósito cuando el único enemigo a la vista es Marruecos y ambos países obedecen sin rechistar lo que dicen la Casa Blanca (ejemplo Perejil). En Defensa el único gasto debería ser en equipar a los grupos especiales antiterroristas con todos los medios disponibles y adelantos que existan. Cuanta más información mejor, el armamento es totalmente secundario y banal, sobre todo en el ejercito.


Saludos.

[Guardiola]

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Un total despropósito cuando el único enemigo a la vista es Marruecos y ambos países obedecen sin rechistar lo que dicen la Casa Blanca (ejemplo Perejil). En Defensa el único gasto debería ser en equipar a los grupos especiales antiterroristas con todos los medios disponibles y adelantos que existan. Cuanta más información mejor, el armamento es totalmente secundario y banal, sobre todo en el ejercito.


Saludos.

Efectivamente, ese gasto desmedido es solo para contentar a cuatro fascistas trasnochados y a los altos mandos del ejército para evitar que empiecen a mirar con recelo a su propio pueblo.

[Politikeo]

Lamentable!!, es una vergüenza, pero como dice el dicho: "eso es lo que pasa por tener un gobierno facha" que le da prioridad a los avioncitos y a las armas antes que a las personas.

[Ganímedes]

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Cierto, lamentable. Es lo que tiene ser español, que gastas menos en defensa que el resto de países de Europa.
Otra cosa será la hipotética Cataluña independiente, que no se gastará un euro porque alquilará un ejército, según han dicho los padres de la independencia.
Y con lo peseteros que son ya verás cómo encuentran algún ejército a buen precio
Bueno, todos no, algunos han dicho que no se creará ejército porque la OTAN les ofrecerá entrada, y ya les defienden ellos. Porque por lo visto en la OTAN son tan tontos que admiten países que si les atacan hay que ayudarles, y si atacan a otro éstos no ayudan porque no tienen ejército
En fin...

En fin que estás dando por ejecutada la independencia de Catalunya

Pues no, no puedo dar por ejecutado algo que dudo mucho que ocurra, por eso he puesto "en una hipotética Cataluña independiente"

Ah, pues si sabes que solo será hipotética como es que sabes lo que hará respecto a defensa, por lo que haya podido decir algún iluminado? Es por lo mismo que crees que solo será hipotética?

¿Algún iluminado?
Hombre, yo al Romeva lo veo pelín tontuelo, inocente, y algunas cosas más, pero como iluminado no lo había percibido, aunque si tú lo ves así tendré que fijarme más

[Guardiola]

Pues a ver si ponemos un poquito de atención y aprendes a distinguir entre gente seria y rompe-bragas.

[mezquita]

Pero que innocentones, ingenuos y bonachones que somos los españoles.

Hay un dicho que viene desde nuestros vecinos de Europa y que lo acojo,
que comparan al español como a un perro cuando se le da una patada y que poco
despues te viene moviendo la cola, y de nuevo le metes otra patada mas fuerte
todavia y nuevamente te viene moviendo la cola y sumision. Eso es lo que
se cuentan de nosotros jejejj :fumando: :fumando:

[procrastinando]

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Pero que innocentones, ingenuos y bonachones que somos los españoles.

Hay un dicho que viene desde nuestros vecinos de Europa y que lo acojo,
que comparan al español como a un perro cuando se le da una patada y que poco
despues te viene moviendo la cola, y de nuevo le metes otra patada mas fuerte
todavia y nuevamente te viene moviendo la cola y sumision. Eso es lo que
se cuentan de nosotros jejejj :fumando: :fumando:

¿Qué dicho es ese que te acabas de sacar de la manga?

Siempre se ha hecho mucha demagogia con respecto al gasto militar, aunque si viviese en Mundodisco supongo que también me parecería un disparate.

Si vis pacem, para bellum.

[juan.gonzalez]

Alucino con lo de industria militar débil. Hasta hace tres o cuatro años, la primera productora de armamento militar ligero del mundo, por delante de China, Rusia o EEUU. Ahora vanos segundos, por cierto. Además la competencia europea es baja. España es el único que sigue fabricando minas antipersona, bombas racimo u otras armas contra civiles. Si negocio lo tenemos asegurado.

[Col. Rheault]

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Pero que innocentones, ingenuos y bonachones que somos los españoles.

Hay un dicho que viene desde nuestros vecinos de Europa y que lo acojo,
que comparan al español como a un perro cuando se le da una patada y que poco
despues te viene moviendo la cola, y de nuevo le metes otra patada mas fuerte
todavia y nuevamente te viene moviendo la cola y sumision. Eso es lo que
se cuentan de nosotros jejejj :fumando: :fumando:

La Soberbia, como primera en todo lo malo, cogió la delantera [...] topó con España, primera provincia de la Europa. Parecióla tan de su genio, que se perpetuó en ella, allí vive y allí reina con todos sus aliados: la estimación propia, el desprecio ajeno, el querer mandarlo todo y servir a nadie, hacer del don Diego y vengo de los godos, el lucir, el campear, el alabarse, el hablar mucho, alto y hueco, la gravedad, el fausto, el brío, con todo género de presunción; y todo esto desde el noble hasta el más plebeyo.

Baltasar Gracián. El criticón, Crisi XIII

[Ulyses]

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Alucino con lo de industria militar débil. Hasta hace tres o cuatro años, la primera productora de armamento militar ligero del mundo, por delante de China, Rusia o EEUU. Ahora vanos segundos, por cierto. Además la competencia europea es baja. España es el único que sigue fabricando minas antipersona, bombas racimo u otras armas contra civiles. Si negocio lo tenemos asegurado.

Creo que hace poco aprobaron definitivamente la ley para prohibirlas. No estoy muy seguro ¿O fue el año pasado?