Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S

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Gaius Baltar
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Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S

Mensaje por Gaius Baltar »

Defendàmos entonces un Estado Único Mundial.

Mi posición és que cuanto mas pequeño és un estado ( o quanto mas descentralizado y federal es), mas cercano está el poder público de las necesidades de la gente de cada zona.
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Ganímedes
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Re: Re:

Mensaje por Ganímedes »

Genial, cada politico extranjero que se pronuncia es para darle un sopapo, pero lo importante no es eso, es que entran en sus discursos
Esto es como el sado, cuanto más palo, más placer :-)
Pues nada, yo por mi encantado en que mas gobernantes entren en sus discursos, si disfrutáis...
Jordi "el catalán":
-Los jueces no deben actuar de forma libre e independiente
-Los políticos están para legislar, no para cumplir las leyes

Así lo dijo, lo juro :)
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Desencanto
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Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S

Mensaje por Desencanto »

Imagen

Están cambiando de táctica
ahora se van a poner una óptica.
La verdad está ahí afuera
Agachero
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Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S

Mensaje por Agachero »

Esto de estar recabando apoyos internacionales, que en algún caso lo dan de soslayo y con la boca chiquita (lógico que nadie se quiera meter en camisas de once varas) me parece de lo más ridículo.

Es como cuando la mujer se quiere separar del marido y el marido llama a la suegra, al cura del pueblo, etc...cosas de cazurros.

No vi yo a Cameron buscar el apoyo de Rajoy cuando lo de Escocia, hizo lo que tenía que hacer sentarse y negociar el referéndum de si Escocia se quedaba o se iba.
jordi
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Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S

Mensaje por jordi »

Lógico. Tampoco veo ventaja en estados grandes.

Aunque se que "felicidad" es un criterio bastante subjetivo, no me sorprende que entre los más felices no hay país grande:
http://www.lavanguardia.com/vida/201504 ... cidad.html
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
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gálvez
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Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S

Mensaje por gálvez »

Los dos teneis razón.Un estado de gran dimensión tiene ventajas en economias de escala respecto a un estado pequeño....de ser mas eficientes los estados pequeños tendríamos la estructura de ciudades estados y feudos de la edad media y no habrían prevalecido los estados nación.

Sin embargo también es cierto eso que dice Gaius de que un estado pequeño la administración está mas cerca del ciudadano.

EL punto medio también lo ha insinuado Gaius, un estado grande pero a su vez descentralizado en gran medida.

Una rama de la economía llamada teoria del federalismo fiscal es la que se dedica a estudiar cuales son los niveles competenicales óptimos que deben de recaer en el estado central y cual a nivel de gobienro regional .

Lo ideal sería eso, un estado de gran dimensión con competencias donde esa gran dimensión puede generar economías de escalas para el conjunto del estado pero descentralizado donde los gobiernos regionales manejen las competencias donde la cercania al ciudadano suponga una ventaja.

saludos
Mar.bo
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Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S

Mensaje por Mar.bo »

No se si sea lo ideal, pero en tanto idear puede que todo quede como el perro de las dos tortas: ni con una ni con la otra.
Ser republicano hoy es como ser judío en la Alemania de Hitler: Gina Carano
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gálvez
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Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S

Mensaje por gálvez »

Una nueva leyenda urbana/falacia surgida a cuento de la movida esta.La del little is beautiful, o hagamos de la necesidad virtud.

1)En primer lugar cómo insinua Jordi los estudios subjetivos del tipo "felicidad","libertad","amoroso" y esos intangibles hay que cogerlos siempre con mucha prudencia.Pero asumamos que sin ser científicos pueden ser sintomáticos de alguna realidad.

2)En el estudio que se cita no existe correlación significativa entre pais feliz y pais pequeño.
Es totalmente falaz por tanto afirmar semejante cosa.
La Vanguardia pone un grafico de ese informe donde solo aparecen los cincuenta primero...

En el aparecen en la primeras cinco posiciones....

Suiza, Islandia, Noruega, Dinamarca y Canada.

Cuatro paises pequeños y en fin, Canada que precisamente no se ajusta a esa calificación.

De ello se da a entender que os paises pequeños son el sumum de la felicidad y que cataluña independiente será la polla, competiria por estar en esa champion de paises pequeños y superfelices....porque el tamaño (pequeño) da la felicidad.

Pero me temo que eso es falaz y no se ajusta a la realidad.
Porque si la Vanguardia hubiese puesto la gráfica completa, también podríamos observar que los cinco ultimos paises de la misma si son paises pequeños.

http://worldhappiness.report/wp-content ... 6-2015.pdf

Togo, Burundi, Siria (por motivos evidentes en su caso),Benin. Rwanda y Burkina Faso.

Si, estos paises también son aises pequeños .

si uno se entretiene en ver dicha lista al completo observará que no existe relación entre tamaño y felicidad (hablo de estados, no de otras cosas, mentes calenturientas :trollface: )

vamos que esa conclusión es un rollo oportunista sin base alguna.

Siendo un pais pequeño puedes ser un pais feliz o un pais infeliz, ser la caña de pais o ser una puta mierda de pais.Eso depende de otros factores de mayor enjundia que el tamaño.

saludos
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gálvez
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Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S

Mensaje por gálvez »

Si, es posible, de hecho esta historia seguramente acabará en una situación perder perder para las dos partes.

saludos
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Enxebre
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Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S

Mensaje por Enxebre »

Añado: Con solidaridad interregional, porque si ahora las regiones ricas no quieren dar dinero a las pobres, es igual que si los ganaderos no quisieran dar leche a los banqueros, y estos no darles préstamos a los ganaderos
Homo homini lupus
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gálvez
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Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S

Mensaje por gálvez »

Buena puntualización.La esencia de una sociedad es cierto punto de solidaridad entre los miembros de la misma... viene a ser así desde el neolítico cómo mínimo. :guay
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Ganímedes
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Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S

Mensaje por Ganímedes »

¿Y qué "competencias donde la cercanía al ciudadano suponga una ventaja" son esas?, me refiero a competencias que no tengan
Jordi "el catalán":
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Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S

Mensaje por gálvez »

Poco margen queda ciertamente.

No he dicho que el modelo de reparto de competenicias actual se aleje de ese modelo o sea el optimo, lo que pretendo defender es que el modelo organizativo lógico debe negociarse siguiendo ese criterio (asignar cada competencia al ente administrativo que mas valor añadido aporte al ciudadano) para que sea racional y lo mas eficiente posible, no en plan de regateo de mercadillo persa, cómo por desgracia se ha planteado el tema.

si así se hiciese teoricamente podríamos acceder a las ventaljas del estado "grande" , economás de escala en ele escenario internaiconal,y las del pequeño , cercania en la asignación de recursos públicos.

Racionalidad y tal, evidentemente estoy hablando de una utopia en el contexto donde nos movemos :juas
juan.gonzalez
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Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S

Mensaje por juan.gonzalez »

Infraestructuras por ejemplo.
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Sostiene
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Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S

Mensaje por Sostiene »

Félix Ovejero sobre la izquierda española y su relación con el nacionalismo


http://elpais.com/elpais/2015/09/04/opi ... 32120.html
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Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S

Mensaje por Sostiene »

'Eres una españolita de mierda'


Durante año y medio, I., una niña de siete años, fue acosada por sus compañeros de clase en un colegio de Sabadell. Su único pecado fue llevar una bandera catalana en el cuaderno de lengua catalana y un escudo de España en el de lengua castellana. A partir de ahí empezó su calvario y tuvo que aguantar comentarios ofensivos de sus compañeros, como «tú no eres catalana, españolita de mierda».«Tus padres son una mierda porque son españoles y si vuelves a hablar en castellano te tiro por la ventana», fue otro de los comentarios que tuvo que soportar la niña, en este caso delante de una profesora.Con esta presión, no es de extrañar que la menor «sufriese taquicardias, fuese más de 10 veces al lavabo y no pudiera dormir sola por las noches», explica su padre, Antonio Hernández, quien indica que el problema sólo se solucionó cuando la cambiaron de colegio....


http://www.elmundo.es/cataluna/2015/09/ ... b45c9.html
Cero07
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Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S

Mensaje por Cero07 »

Sobre la "izquierda española" no, sobre Podemos. El artículo es una especie de epitáfio :D
"Se respira mejor ahora que llevamos mascarilla"
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Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S

Mensaje por Skip »

El artículo es muy bueno. En lo que tiene de epitafio, quiero creer que es un poco prematuro.
Yo no te he interrumpido.
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Ganímedes
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Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S

Mensaje por Ganímedes »

Sin palabras.
Luego vienen los iluminados a decir en el foro que el catalán está perseguido y que la España plural no es posible.
Así no, desde luego
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El_Patrón
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Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S

Mensaje por El_Patrón »

Porque claro, las "necesidades" de la gente cambian con la zona.

:rock
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