Defendamos nuestras tradiciones: el toro de la Vega

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ElPizarreño
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Re: Defendamos nuestras tradiciones: el toro de la Vega

Mensaje por ElPizarreño »

No se está hablando de las corridas, se está hablando concretamente del Toro de la Vega que absolutamente nada tiene que ver más allá de la existencia de un toro bravo al que se le va a dar muerte.

¿Cuál es esa supuesta intencionalidad política en la abolición de estos festejos?, vamos a reírnos un poco con la paranoia que creo que nos vas a soltar.

Lo subrayado ya es lo más chic del mensaje, ahora resulta que los de Tordesillas defienden a pedradas el Toro de la Vega porque llevan sangre antifranquista en las venas.
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Cira
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Re: Defendamos nuestras tradiciones: el toro de la Vega

Mensaje por Cira »

Venía al caso de disfrutar con la muerte del animal, que es un argumento que utilizan frecuentemente los antitaurinos. El colectivo antitaurino está políticamente implicado con el nacionalismo catalán, entre otras causas políticas. Cataluña fue el primer lugar en abolir la fiesta nacional precisamente porque les molestaba mucho ese matiz, no porque no hubiera afición a la tauromaquia.

Desconozco si son antifranquistas, tienen un alcalde socialista así que imagino que serán más de izquierda que peperos, si lo dices por eso (no sé muy bien en qué consiste ser antifranquista).

Por lo demás, noto como mucha animadversión en tus palabras, cosa que no comprendo porque creo que se puede hablar perfectamente de este tema sin perder las formas, no como han hecho los antitaurinos con su espectáculo violento y completamente primitivo.

Saludos.
Sólo quiero una semana para entender las cosas. Porque esto es muy parecido a estar saliendo de un manicomio para entrar a un panteón.
Agachero
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Re: Defendamos nuestras tradiciones: el toro de la Vega

Mensaje por Agachero »

Cataluña no fue el primer lugar en abolir los toros.
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JP
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Re: Defendamos nuestras tradiciones: el toro de la Vega

Mensaje por JP »

Hay mucho nacionalista catalán por Canarias. :trollface:
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pablemosfan
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Re: Defendamos nuestras tradiciones: el toro de la Vega

Mensaje por pablemosfan »

Vamos, que lo que os pone no es sólo la muerte en si sino la tortura previa, fantástico oiga. Lo que defienden es si bolsillo, conscientes de que de otra manera nadie les encargaría ni fregar una escalera. Lo que es una falsedad es que los colectivos animalistas que existen en todo el mundo sean en realidad resentidos anti España. No sólo es una falsedad, es un argumento falaz que utilizáis para justificar vuestras puercas aficiones y no tener necesidad de forzar vuestros pobres cerebros, os basta con decir "bah. Son un puñado de rojos "
No no podemos entrar en debates morales o éticos porque vosotros no tenéis de eso. Vamos, que algo bueno que hizo Franco y vais y lo jodeis, lo próximo será tirar los pantanos.
llampuga
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Re: Defendamos nuestras tradiciones: el toro de la Vega

Mensaje por llampuga »

Soy de un pueblo de Alicante, chaval. Aquí no vemos los toros por ningún lado, ni ahora, ni nunca en la vida.

Con esto puedes deducir, que me importan tres pepinos las fiestas de astados, por no tener ninguna tradición en mi zona.

Y como no me interesan las fiestas de los astados, sencillamente, no voy a ellas. Cada cual que haga lo que quiera. Libertad!

El que prohíbe o se manifiesta de forma vil, con insultos y agresiones para que se prohíba algo, por el simple hecho que no lo vea correcto, ortodoxo, inhumano o molesto, no es más que un fascista. Con no ir, ni interesarse por ello, es suficiente. Dime tú a mi que coño hacía esa gentuza montando la bronca, amenazando y llamando hijos de puta a los festeros?

Si tanto defienden la vida, por qué no hacen lo mismo con los 100.000 fetos que anualmente se matan en España? Dónde está su empecinamiento en defensa de la vida y del maltrato? Le dan oportunidad de defenderse al feto? Saben ellos si el feto al atravesarlo con un pincho (lanza), siente dolor? Se han manifestado con esa vehemencia, para que se investigue y se deje de matar a los futuros seres humanos?

Yo había acabado pronto con esta gentuza. Les habría pedido la documentación e investigado su tendencia política, para después publicarlo en todas las noticias y los periódicos y, de esta manera, desenmascararlos ante la opinión pública.

Hay que ser mal nacido para lanzar amenazas de muerte a un ser humano, por defender la vida de un animal, que ojo, se cría para ello y, se pasa la mitad de su vida como un majará.
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Niedol
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Mensaje por Niedol »

Investigar su tendencia política.

Y luego cámara de gas.
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Politikeo
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Re: Defendamos nuestras tradiciones: el toro de la Vega

Mensaje por Politikeo »

No al aborto, si al sacrifico de los animales, identificar y sancionar a los que protestan...lo de [llampuga] está claro...,el típico discursito de la ultraderecha. Lamentable!!. :roll:
Por una sociedad libre de psicópatas, narcisistas y feministas radikales.
llampuga
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Re: Defendamos nuestras tradiciones: el toro de la Vega

Mensaje por llampuga »

Tú puedes decir lo que te salga del nabo ya que, acertada o no, es tu opinión, algo que yo respeto aunque no comparto.

Yo también pienso de ti que eres un fascista de la ultraizquierda más rancia, casposa y cutre.

Y repito el que defienda la vida, tiene o, debiera tener, prioridad por la del ser humano.

He dicho identificar! Lo de sancionar te lo has inventado tú : EMBUSTERO! Los rojillos necesitáis un trasplante de cerebro. El problema es que no hay donantes que quieran ayudar a tal colectivo, por falta de méritos.

Así están los países comunistas, léase: Unión Soviética y sus antiguos países del telón, Venezuela, Cuba, Corea del Norte (los niños no conocen los ordenadores ni los videojuegos), etc.

Una ideología para tener muy en cuenta, sí señor!
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Politikeo
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Re: Defendamos nuestras tradiciones: el toro de la Vega

Mensaje por Politikeo »

Yo no tengo ningún tipo de ideológica que no sea la del SENTIDO COMUN, en cambio la tuya está muy clara, la del insulto y la de la bazofia ultraderechista, RETRATADO!!. :jojojo
Por una sociedad libre de psicópatas, narcisistas y feministas radikales.
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gálvez
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Re: Defendamos nuestras tradiciones: el toro de la Vega

Mensaje por gálvez »

Pero son los partidos catalanes lo que mas empeño le ponen a eso de prohibir espectaculos poco edificantes con animales.

En Canarias prohibieron los toros pero tengo entendido que si son legales las peleas de gallos.

Y también creo que ERC presentó dos enmiendas en el parlamento español para que se prohibiesen.

saludos
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skye
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Re: Defendamos nuestras tradiciones: el toro de la Vega

Mensaje por skye »

Creo que tu comentario tiene dos partes diferentes. Por un lado, hablas de "la fiesta nacional". Es decir, de un supuesto espectáculo enraizado en las tradiciones "nacionales". Y, después, entras en el asunto de toro de la Vega propiamente dicho.

Respecto al primero, ya he comentado más arriba mis puntos de vista. Efectivamente, se puede considerar una tradición. No entiendo demasiado si a eso se le puede llamar "arte" como he oído muchas veces. Supongo que es cierto, como dices tú, que tiene mucho de rito, del hombre enfrentado a la bestia, y que la muerte del animal es algo así como el momento culminante de ese enfrentamiento. Puede ser. Eso no lo discuto.

Pero, fíjate también una cosa. Lo que tú llamas "fiesta nacional" es "nacional" (=española) porque este país es el único país europeo que mantiene este espectáculo. No sé si sabías que en Europa existieron en su día corridas de toros también. Lo que ocurre es que en el resto de Europa se fueron prohibiendo poco a poco hasta quedar definitivamente abolidas, según iba avanzando el pensamiento ilustrado. Por ejemplo, en Inglaterra se prohibieron ya a principios del siglo XIX. ¿Qué ocurrió en España? Pues lo de casi siempre. Aquí, el siglo de las luces nos cogió casi de refilón. El pensamiento ilustrado y las ideas liberales fueron siempre débiles en este país. Pero, aun así, Carlos III prohibió los toros y Jovellanos, nuestro gran y de los escasos representantes de los pensadores de esa ideología que hemos tenido, hizo propaganda para prohibirlos. Lo que nos pasó fue que Fernando VII (siempre que en el siglo XIX recordamos algún hecho histórico que significa retroceso aparece la figura de Fernando VII) los volvió a restablecer. No solo los toros, también el absolutismo y no sé cuántas cosas más.

Pero hay una cosa más, y con esto ya termino. Al final de toda la película, tanto en el espectáculo de la tauromaquia como en los "espectáculos" tipo toro de la Vega o similares (porque hay muchas fiestas parecidas a costa del sufrimiento de los animales) responden a una misma manera de interiorizar ciertas cosas. De la misma forma que uno es nacionalista, porque su manera de interpretar la realidad está condicionada por la llamada profunda de la tierra y del sentimiento de pertenencia a la tribu, y otros son racistas, que son ídem de los anteriores, pero que en este caso responden a los impulsos de pertenencia a una raza supuestamente superior, también existen los que podríamos llamar "especistas". Todos estos planteamientos son diferentes variedades de una postura irracional en cuestiones éticas, que consiste en pensar que los actos no hay que juzgarlos por si mismos, sino en función del grupo al que pertenece el que los hace. Si uno es racista, una cosa estará bien si la hace un blanco, y mal si la misma cosa la hace un negro., porque es negro.

Has hecho varias referencias a la condena de la violencia. Y eso está muy bien. Estarás de acuerdo conmigo en que la tortura es una forma de violencia. Pues lo que aplicamos a la especie humana, a las personas, debería aplicarse también a las otras especies que habitan la Tierra. No podemos torturar a un toro. No podemos torturar a una gallina. No podemos torturar a un niño. En la violencia no hay diversión, ni espectáculo. Sólo hay sangre y muerte irracionales.

Haces una pequeña referencia a lo espantoso que es la "matanza industrial" de estos animales. Pues estoy de acuerdo contigo. Pero, no tanto la matanza como tal, sino la vida que se da a tantos y tantos animales predestinados a cosas para las que no están destinados de manera natural. Tú, por ejemplo, puedes tener gallinas. Pues muy bien. Pero tienes que saber que la gallina está programada en sus genes, por ejemplo, para escarbar el suelo. Si tú las tienes, deberías dejar que la naturaleza funcione "naturalmente" y tus gallinas deberían tener espacio y suelo para picotear. Lo que, en mi opinión, es una salvajada, es hacinarlas entre alambradas donde no pueden escarvar, cortarles el pico, no dejarles estirar las alas, etc. Porque estás convirtiendo su vida en un infierno. No estoy diciendo que las gallinas o los toros tengan derechos humanos porque no son seres humanos. Pero... ¿tienen al menos el derecho a vivir de una forma natural?

Yo entiendo que sí. Y defender algo como eso me parece que no tiene absolutamente nada que ver con radicalismos, ni con colocar tintes nacionales o anti-nacionales a nada... Simplemente, que en la vida hay una moral de mínimos y una moral de máximos. Quizá no debemos esperar ser clones de Francisco de Asís o Teresa de Calcuta (moral de máximos), pero quizá sí deberíamos aspirar a evitar crueldades innecesarias.

Gracias de nuevo por el tono de tu comentario y un saludo.
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JP
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Re: Defendamos nuestras tradiciones: el toro de la Vega

Mensaje por JP »

La abolición de la tauromaquia en Cataluña fue promovida por una ILP y algunos partidos dieron libertad de voto a sus parlamentarios.
Y que yo recuerde, en el Parlamento español también se presentó una ILP en sentido contrario, protaurina, para que la tauromaquia fuera declarada BIC.
Por cierto que el PP recurrió al TC la prohibición catalana, ignoro si ha habido sentencia o sigue allí durmiendo el sueño de los justos.
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Re: Defendamos nuestras tradiciones: el toro de la Vega

Mensaje por Skip »

Solidaridad con los vecinos de Tordesillas. Harto de animalistas, oenegeístas en general, catalanes oportunistas, cosmopolitas superempáticos, reformistas ilustrados y demás seres de luz.

Yo no te he interrumpido.
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Robert Neville
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Re: Defendamos nuestras tradiciones: el toro de la Vega

Mensaje por Robert Neville »

Se han perdido tradiciones bonitas en nuestro país, como la conquista, el pillaje y la violación o apedrear al maricón del pueblo. No podemos permitirnos más mermas culturales como estas.
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pablemosfan
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Re: Defendamos nuestras tradiciones: el toro de la Vega

Mensaje por pablemosfan »

Nadie le ha preguntado nada ni se ha dirigido s usted. Modere su megalomania, gracias.
draku
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Re: Defendamos nuestras tradiciones: el toro de la Vega

Mensaje por draku »

Vamos, libertad para los que estén a favor y caña a los que no, ¿me equivoco?
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Cira
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Re: Defendamos nuestras tradiciones: el toro de la Vega

Mensaje por Cira »

Muchas gracias a ti por tus explicaciones, me encanta cómo escribes.
Entiendo todo lo que me dices, comprendo perfectamente el sentido en que me lo dices, solo que hay un punto en el que creo que no nos pondríamos de acuerdo y es en el hecho de considerar si los taurinos se divierten o no con la muerte del animal: tú consideras que sí y que el toreo es una forma de maltrato o tortura animal, yo considero que proviene de una tradición que en su día tuvo más sentido que el que tiene actualmente. No creo, por tanto, que el toreo tenga como finalidad divertirse matando a un animal, sino preparar al toro para darle muerte y consumirlo (en otra época), o como forma de mantener una tradición (en la actualidad).
En cualquier caso, la tradición del Toro de Vega, como muy bien me has recordado (y te agradezco) no tiene nada que ver con el toreo tradicional y es un espectáculo denigrante para el toro y para el espectador por la escasez de pericia de los que persiguen al toro.

Saludos.
Sólo quiero una semana para entender las cosas. Porque esto es muy parecido a estar saliendo de un manicomio para entrar a un panteón.
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clapsidra
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Re: Defendamos nuestras tradiciones: el toro de la Vega

Mensaje por clapsidra »


:-) :+1
Oculto:
no se responde a comunistas populistas chavistas, hipocritas, zafios, cafres, ni a idiotas de libro, o sea chusma...
soloespolitica, nada personal...
:-)
quienes vienen a alemania a trabajar, bienvenidos...,
los demas, seran expulsados...
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Atila
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Re: Defendamos nuestras tradiciones: el toro de la Vega

Mensaje por Atila »

'

... Yo me pregunto que hacen con la carne del toro muerto: se la comen la gente del pueblo y posibles invitados? ... si es así no se pierde todo ...
... Despierta! ...
... "La Verdad te hará libre" ...

http://www.bodegalesusers.es/
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