Cuatro preguntas sobre la crisis griega

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Y como corolario para q veáis las consecuencias de las tonterías hechas x Syriza aquí apuntan algunas de las nefastas consecuencias de haber abierto la caja de los truenos como unos aficionados

http://www.gurusblog.com/archives/greci ... 0/07/2015/

[Avicena]

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3- Si a Grecia no se le permite crecer por culpa de unas políticas de austeridad y altos impuestos, no podrá pagar su deuda, tendrá que pasar de un rescate a otro ¿Hasta cuando se va a seguir rescatando a Grecia? ¿Hasta que se consiga que privatice todo lo que tiene?

Yo creo q ha hecho más daño al crecimiento Tsipras en los últimos meses q todas las políticas de austeridad anteriores. De hecho el gobierno anterior había conseguido crecer mientras q este mi temor es q se cargue toda la campaña turística de la q viven muchas personas en las islas. De seguir por el camino rebelde los griegos van a pasar de la austeridad al colapso.

Desconozco la estructura económica griega pero si una empresa pública es deficitaria un estado sin fondos no debería seguir manteniéndola.

Si, pero necesitaban un tercer rescate, algo se estaba haciendo mal, eso de crecer está bien pero es como un país con 30 % de paro que dice que crea mucho más empleo que un país con 3 % de paro, claro, con tanto paro es más fácil crear empleo, los países con menos PIB suelen tener mayor crecimiento de PIB, compara el 7 % de la India con el 0,3 % de un país europeo del norte.
Lo que se tiene que ver es si el crecimiento y la creación de empleo es suficiente para llegar a niveles aceptable a medio plazo, porque en 2 y 3 años vuelves a decrecer o te estancas y prácticamente no ha cambiado el país y la deuda se acumula y se tiene que volver a rescatar, a mi no me parece buen camino.
Syriza ya ha conseguido atenuar la subida del IVA turístico, eso va a ir bien al turismo y lo que pase en estos días de negociación es coyuntural, lo importante es lo que se consiga para que en los siguientes años cambie una dinámica tan mala, el crecimiento tiene que ser elevadisimo, la creación d eempleo lo mismo y sobre todo la mejotra en la calidad de vida, pues después de 3 rescates no puede crecer de forma tan anémica, y una quita de la deuda griega se va a tener que hacer si o si, porque es inviable, el FMI lo reconoce.

[Sostiene]

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... y una quita de la deuda griega se va a tener que hacer si o si, porque es inviable, el FMI lo reconoce.

Evidente pero ya he comentado la diferencia entre el corto y el largo plazo contestando a la 4 pregunta. Vale q Grecia es el q más deuda tiene pero no es el único país endeudado, hasta países como EEUU o Japón están endeudados hasta las cejas y dentro de la UE sin ir más lejos España, Italia, etc. Es un problema global la deuda dentro de la UE q requiere una solución global, ponerse chuleta y decir exijo una quita me parece suicida.

[Shaiapouf]

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3- Si a Grecia no se le permite crecer por culpa de unas políticas de austeridad y altos impuestos, no podrá pagar su deuda, tendrá que pasar de un rescate a otro ¿Hasta cuando se va a seguir rescatando a Grecia? ¿Hasta que se consiga que privatice todo lo que tiene?

Yo creo q ha hecho más daño al crecimiento Tsipras en los últimos meses q todas las políticas de austeridad anteriores. De hecho el gobierno anterior había conseguido crecer mientras q este mi temor es q se cargue toda la campaña turística de la q viven muchas personas en las islas. De seguir por el camino rebelde los griegos van a pasar de la austeridad al colapso.

Desconozco la estructura económica griega pero si una empresa pública es deficitaria un estado sin fondos no debería seguir manteniéndola.

Grecia no había empezado a crecer. Lo que tuvo fue un pequeño alivio antes de continuar con su racha de recesión y depresión.

Ahora falta que digan que estaba creciendo al 3%.

[Francisco]

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2- ¿Por qué se ha establecido el corralito de las cuentas privadas? Es comprensible que si hay una amenaza de salida del euro, los griegos retiren su dinero, pero es que se trata de su dinero, del dinero de las personas, no del dinero de los bancos griegos. Además no es una retirada colectiva, está limitada a una pequeña zona del euro, ¿En función de que criterios económicos el BC puede limitar el acceso a su dinero de una pequeña parte población?

2.- la culpa de Tsipras q acaba de firmar un acuerdo casi idéntico al q se negó a firmar hace una semana y por eso convocó un referéndum como maniobra política para salir fortalecido sin importarle q su país incumpliera compromisos con el Fmi y se quedara sin liquidez.
Si todo el mundo va a retirar sus depósitos a la vez se produce corralito y eso no solo en Europa sino en cualquier parte del mundo q suceda, por tanto, la responsabilidad del corralito en Grecia no ha sido del BCE sino de sus propios responsables económicos griegos q han preferido sacrificar a su pueblo para intentar mejorar su posición negociadora con sus acreedores.
Por cierto q la retirada de depósitos la llevan practicando los griegos no solo desde las últimas semanas sino ya hace tiempo y se ha acentuado desde q Syriza llego al poder.
Grosso modo contesto esta pregunta 2 no tengo ahora mas tiempo.

Esto sigo sin entenderlo para el caso de Grecia, el corralito en Argentino fue algo general, aquí únicamente afecta a Grecia, una parte pequeña de la zona euro. Tenía entendido que el coeficiente de caja es un mínimo, no un máximo. Es decir, que el banco puede pedir más liquidez a su BC si lo necesita en un momento determinado, algo que supongo habrán hecho los bancos griegos.

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2- porque no tienen el dinero en metálico suficiente en los bancos griegos, por eso hay corralito, la gente no puede sacar el dinero que no hay. El BCE no limita nada, en todo caso no da ahora mismo un préstamo para que se pueda seguir sacando.

No entiendo es os basáis para afirmar eso.
Si un banco necesita una liquidez superior a la que le permite el coeficiente de caja, se la pide a su BC. Supongo que los bancos griegos habrán pedido esos recursos al BC griego, a medida que sus clientes solicitan su dinero, supongo que el BC griego habrá pedido permiso al BCE para imprimir más billetes y supongo que el BCE se lo habrá impedido.

Por lo tanto doy por supuesto sí que ha habido intervención del BCE.

[Francisco]

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1- ¿Por qué el rescate griego no se financió directamente con préstamos del BC y se hizo que con una especie de préstamos indirectos: del BC a estados y de los estados a Grecia? (busco una explicación económica, no política) ¿No es esto una forma de desplazar el problema de deuda de unos países a otros?

En todo esto es muy difícil deslindar la decisiones económicas de las políticas..

El BCE ha prestado a los demás países miembros por un mero criterio de diversificación de riesgo.Si al final Grecia no paga la deuda será de estas con los estados, no con el BCE.Los convierte en una serie de avalistas, de hacerlos deudores solidarios.EL BCE actua c´çomo un banco, diversifica el riesgo y asegura su inversión.
A nivel politico ya se puede demonizar a Grecia ...nos debe pasta y tal.Si al final se rompe el euro o se debilita o Grecia sale de la Ue, ya tienen malo que señalar.No es lo mismo que Grecia le haga un simpa al FMI que que te lo hagan a ti.

En este caso se confirman mis sospechas: sí que podrían haberse hecho los préstamos directamente desde el BCE, pero no se ha hecho por razones políticas.

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Lo que no temrino de entender es cómo el gobienro Griego no decretó un corralito parcial para grandes transferenicas internacionales no justificadas en cuanto el gran capital empezó a descapitalizar a los bancos griegos...siempre ocurre lo mismo, el gran capital vuela y solo se toman las medidas especiales al final y con el dinero de los pringados....eso si ,mientras el gran capital salía en masa el BCE era generoso dotando de liquidez.
El gobienro griego debería de haber sido mas avispado y haber proclamado el corralito casi al principio de la negociación....un corralito parcial del tipo no puede usted sacar mas de 5000 euros sin just¡ificación del pais.
Así tambien habría tenido rehenes en su poder

Interesante aspecto para investigar.

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3- Si a Grecia no se le permite crecer por culpa de unas políticas de austeridad y altos impuestos, no podrá pagar su deuda, tendrá que pasar de un rescate a otro ¿Hasta cuando se va a seguir rescatando a Grecia? ¿Hasta que se consiga que privatice todo lo que tiene?

el tercer rescate griego es realmente de nuevo una ampliación del primero.

Es obsceno que se menoscabe la democracia y la soberanía de un país en cuestiones económicas y políticas,..... es una des capitalización de la democracia, no se deroga pero se le vacía de contenido.

Pero incluso asumiendo el argumento de "no podemos dejar a los griegos gestionar a su propio país porque son malvados/retrasados/ludopatas/inferiores....el argumento que quieran...y deben de seguir mis políticas porque es el camino de salvación y de recuperar mi generoso rescate, pues resulta que la realidad es terca, en los 5 años que llevamos de intervención Grecia lleva acumulada una caída de PIB de mas de un 25% y la deuda se ha incrementado un 30%....catastrófico, desde que Grecia hace caso a la troika lleva los peores resultados de su historia, y eso es un dato objetivo.

La troika cómo gestor han demostrado ser los peores gestores de la historia por mucha sacadura de pecho de los defensores de la austeridad.
Peor aun así seguimos con la cantinela de los peluqueros griegos y tal

De ahí mi deducción, desde la UE se fomenta el hundimiento de Grecia para:
1- Lograr la privatización total, y a partir de ese momento se le permitiría hacer políticas de crecimiento para establecer una falsa relación entre una cosa y otra.
2- Servir de ejemplo al resto de países.

[Francisco]

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3- Si a Grecia no se le permite crecer por culpa de unas políticas de austeridad y altos impuestos, no podrá pagar su deuda, tendrá que pasar de un rescate a otro ¿Hasta cuando se va a seguir rescatando a Grecia? ¿Hasta que se consiga que privatice todo lo que tiene?

Yo creo q ha hecho más daño al crecimiento Tsipras en los últimos meses q todas las políticas de austeridad anteriores. De hecho el gobierno anterior había conseguido crecer mientras q este mi temor es q se cargue toda la campaña turística de la q viven muchas personas en las islas. De seguir por el camino rebelde los griegos van a pasar de la austeridad al colapso.

Desconozco la estructura económica griega pero si una empresa pública es deficitaria un estado sin fondos no debería seguir manteniéndola.

Este argumento tiene poco recorrido. Siempre que ha llegado al poder un partido de izquierdas real (no me refiero a este PSOE), siempre, esto ha estado acompañado de una fuga de capitales. Los cual es lógico: si llega al poder un partido que quiere limitar los derechos de los especuladores (llamados eufemisticamente "inversores") es normal que los especuladores retiren sus fondos. La fuga de capitales va irremediablemente unida al triunfo de la izquierda, precisamente porque sus propuestas van en contra de los intereses de los especuladores. Si a esto unimos el hecho de que Grecia no ha podido recurrir al BC para compensar, la evolución de la economía estaba cantada independientemente de lo que haya hecho o dejado de hacer Tsipras en los últimos meses. Esto habría pasado en cualquier caso. Me parece inaceptable (no lo digo por ti) es que algunos usen este hecho para descalificar a los que queremos otras políticas económicas.

Lo que pone esto de manifiesto, no es la maldad de la izquierda sino la maldad de un sistema que no encaja bien con la democracia.

[Francisco]

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4- La deuda pública en España sigue creciendo, el déficit se mantiene a pesar de los recortes, los fondos de reserva se van agotando (como el de las pensiones). ¿Será inevitable que Estaña también acabe pidiendo un rescate? ¿Será inevitable que España acabe igual que Grecia, aunque siga gobernando el PP?

Existe una ligera recuperación via expansión monetaria brutal del BCE (con 5 años de retraso cuando ya nuestro tejido empresarial ha sido desolado y nuestro capital humano en buena parte se ha deslocalizado (que se ha pirado vamos....)
es decir que volvemos a una miniburbuja cómo forma de crecimiento , a lo mismo de antes pero peor que antes, porque ni estamos saneados ni pollas.
Y sin embargo los defensores de la austeirdad sacando pecho los tios

Lo que no veo claro es que la expansión monetaria del BCE siga usándose continuamente para disimular el fracaso de la política de austeridad. En cualquier momento pueden cerrar el grifo para forzar mayores reformas privatizadoras, lo que colocaría a España en la misma situación que Grecia.

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4- El PP, como partido conservador, ha dejado bastante igual lo que teníamos con el PSOE, ha bajado un poco el déficit y ha parado un poco el derroche, lo suficiente para no despeñarnos y que la cosa esté estable, y ahí se ha quedado, por lo menos ya no estamos con el paro subiendo a lo bestia, y con los presupuestos cada vez más desequilibrados.
La deuda con el pp ha crecido (también es la tendencia que había antes de que entrara y todavía sigue), y habrá algo de crecimiento con lo que parece que las cosas con el PP se estabilizan (es lo que tiene ser moderado). Esto es en 4 años, no es el partido que vaya a llevar el país al rescate.

Pero si el crecimiento económico se ha basado en una expansión de liquidez del BCE (de hecho su mayor o menor ritmo de crecimiento lo marca la mayor o menor intervención del BCE), esto significa dos cosas:
1- En cuando el BCE cambie su estrategia volveremos a estar igual que al principio.
2- Carecemos de una base económica sólida, por lo que el BCE puede usar su poder para dejar caer a España, si el resultado en las próximas elecciones no es de su gusto.

[Sostiene]

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2- ¿Por qué se ha establecido el corralito de las cuentas privadas? Es comprensible que si hay una amenaza de salida del euro, los griegos retiren su dinero, pero es que se trata de su dinero, del dinero de las personas, no del dinero de los bancos griegos. Además no es una retirada colectiva, está limitada a una pequeña zona del euro, ¿En función de que criterios económicos el BC puede limitar el acceso a su dinero de una pequeña parte población?

2.- la culpa de Tsipras q acaba de firmar un acuerdo casi idéntico al q se negó a firmar hace una semana y por eso convocó un referéndum como maniobra política para salir fortalecido sin importarle q su país incumpliera compromisos con el Fmi y se quedara sin liquidez.
Si todo el mundo va a retirar sus depósitos a la vez se produce corralito y eso no solo en Europa sino en cualquier parte del mundo q suceda, por tanto, la responsabilidad del corralito en Grecia no ha sido del BCE sino de sus propios responsables económicos griegos q han preferido sacrificar a su pueblo para intentar mejorar su posición negociadora con sus acreedores.
Por cierto q la retirada de depósitos la llevan practicando los griegos no solo desde las últimas semanas sino ya hace tiempo y se ha acentuado desde q Syriza llego al poder.
Grosso modo contesto esta pregunta 2 no tengo ahora mas tiempo.

Esto sigo sin entenderlo para el caso de Grecia, el corralito en Argentino fue algo general, aquí únicamente afecta a Grecia, una parte pequeña de la zona euro. Tenía entendido que el coeficiente de caja es un mínimo, no un máximo. Es decir, que el banco puede pedir más liquidez a su BC si lo necesita en un momento determinado, algo que supongo habrán hecho los bancos griegos.

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2- porque no tienen el dinero en metálico suficiente en los bancos griegos, por eso hay corralito, la gente no puede sacar el dinero que no hay. El BCE no limita nada, en todo caso no da ahora mismo un préstamo para que se pueda seguir sacando.

No entiendo es os basáis para afirmar eso.
Si un banco necesita una liquidez superior a la que le permite el coeficiente de caja, se la pide a su BC. Supongo que los bancos griegos habrán pedido esos recursos al BC griego, a medida que sus clientes solicitan su dinero, supongo que el BC griego habrá pedido permiso al BCE para imprimir más billetes y supongo que el BCE se lo habrá impedido.

Por lo tanto doy por supuesto sí que ha habido intervención del BCE.

Los bancos centrales una de sus funciones es ser bancos de los bancos, es decir, si los bancos necesitan dinero se lo prestan, obviamente a un tipo de interés preferente. El corralito aquí solo se ha dado en Grecia o Chipre por que solo allí la gente ha ido en aluvión a retirar sus depósitos, si eso ocurriera en otro pais al final también habría q decretar corralito y controles de capital.

[Sostiene]

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3- Si a Grecia no se le permite crecer por culpa de unas políticas de austeridad y altos impuestos, no podrá pagar su deuda, tendrá que pasar de un rescate a otro ¿Hasta cuando se va a seguir rescatando a Grecia? ¿Hasta que se consiga que privatice todo lo que tiene?

Yo creo q ha hecho más daño al crecimiento Tsipras en los últimos meses q todas las políticas de austeridad anteriores. De hecho el gobierno anterior había conseguido crecer mientras q este mi temor es q se cargue toda la campaña turística de la q viven muchas personas en las islas. De seguir por el camino rebelde los griegos van a pasar de la austeridad al colapso.

Desconozco la estructura económica griega pero si una empresa pública es deficitaria un estado sin fondos no debería seguir manteniéndola.

Grecia no había empezado a crecer. Lo que tuvo fue un pequeño alivio antes de continuar con su racha de recesión y depresión.

Ahora falta que digan que estaba creciendo al 3%.

Lo importante es q se había invertido la tendencia lo cual podría haber sido sostenido ya q ahora se dan factores como la depreciación del euro o la bajada del precio del petróleo o las inyecciones de liquidez q esta llevando a cabo Draghi q por ejemplo en España están ayudando a crear empleo y generar crecimiento (3,1%)

[Sostiene]

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3- Si a Grecia no se le permite crecer por culpa de unas políticas de austeridad y altos impuestos, no podrá pagar su deuda, tendrá que pasar de un rescate a otro ¿Hasta cuando se va a seguir rescatando a Grecia? ¿Hasta que se consiga que privatice todo lo que tiene?

Yo creo q ha hecho más daño al crecimiento Tsipras en los últimos meses q todas las políticas de austeridad anteriores. De hecho el gobierno anterior había conseguido crecer mientras q este mi temor es q se cargue toda la campaña turística de la q viven muchas personas en las islas. De seguir por el camino rebelde los griegos van a pasar de la austeridad al colapso.

Desconozco la estructura económica griega pero si una empresa pública es deficitaria un estado sin fondos no debería seguir manteniéndola.

Este argumento tiene poco recorrido. Siempre que ha llegado al poder un partido de izquierdas real (no me refiero a este PSOE), siempre, esto ha estado acompañado de una fuga de capitales. Los cual es lógico: si llega al poder un partido que quiere limitar los derechos de los especuladores (llamados eufemisticamente "inversores") es normal que los especuladores retiren sus fondos. La fuga de capitales va irremediablemente unida al triunfo de la izquierda, precisamente porque sus propuestas van en contra de los intereses de los especuladores. Si a esto unimos el hecho de que Grecia no ha podido recurrir al BC para compensar, la evolución de la economía estaba cantada independientemente de lo que haya hecho o dejado de hacer Tsipras en los últimos meses. Esto habría pasado en cualquier caso. Me parece inaceptable (no lo digo por ti) es que algunos usen este hecho para descalificar a los que queremos otras políticas económicas.

Lo que pone esto de manifiesto, no es la maldad de la izquierda sino la maldad de un sistema que no encaja bien con la democracia.

Yo creo q mezclas las cosas empezando por el final, nadie impide a Grecia salir del euro si su pueblo lo votara por mayoría y tampoco Tsipras, según tú representante de la izquierda real en este caso,parece q quiera un Grexit.
Desde luego Grecia no ha podido hacer uso del BCE a su antojo ya q éste lleva una E de europeo detrás en lugar de una G de griego pero esto no es debido a una imposición sino q es consecuencia de la permanencia voluntaria/democrática de Grecia a la UE.

Nadie niega q el euro sea un corsé monetario para algunos países como Grecia pero mezclar la democracia en esto me parece erróneo. Si entras en un club voluntariamente con determinadas reglas luego puedes desde dentro pelear por cambiarlas pero por haberlas aceptado previamente mientras tanto hasta q no se cambien tienes q cumplirlas.

Para terminar comentar q no me parece conveniente confundir especuladores con inversores según el color político del gobierno en el poder. Si gobiernan liberales hablamos de especuladores y si gobierna la izquierda ahora si son inversores ¿?

[gálvez]

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causa y efecto, consecuencia y efecto ha sido al escribirlo y no fijarme. está claro lo que quería poner.



hubo un problema de créditos impagados. el problema de liquidez no hay tanta diferencia entre eeuu y euro, que lo hubo está claro, por eso bajaron los tipos pero no se esperaron mucho precisamente ninguno de los dos:

Es 1 año diferencia, en enero de 2009 ya habían puesto el tipo al 2%.

Eso es el tipico caso de la llamada "trampa de la liquidez" es un sintoma de cuando el problema es escasez de pasta y por mucho que bajes los tipos no vas a lograr estimular la economía.
Se deberían de haber realizados medidas expansivas en ese preciso momento....probablemente a nivel europeo para evitar la disparidad brutalq ue se dio mas tarde en la deuda pública.

https://es.wikipedia.org/wiki/Trampa_de_la_liquidez

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en españa hay un problema de créditos impagados especialmente en las cajas. si fuera por la liquidez hubiera sido más homogénea la crisis en toda europa.

El problema financiero se dio antes en el resto de europa que en España, mira la fecha de quiebras de grandes bancos europeos y veras que es anterior a las quiebras locales.De facto el problema de la banca española no tiene que ver con las hipotecas basuras americanas, porque la banca local ya tenía su propia historieta en casa.
El problema viene cunado peta la banca europea y la banca española compradora de pasivos a la banca europea se queda sin opción de renovar créditos....

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Por ejemplo, ahora en Grecia tienen un problema muy grave de liquidez, afecta igual a todos los griegos, que solo pueden sacar cierto dinero del cajero.
En cambio mientras aquí no se daba crédito y las empresas cerraban, en otros países del euro no les iba tan mal. Y dentro de España, las empresas que veían que podían devolver el crédito o ponían un aval sí que les prestaban.

Mira los crecimientos de los diversos paises europeos...verás que Alemania en 2009 se mete un hostiazo descomunal (un 5% de caida) verás como en ese mismo año se endeuda hasta las trancas , y verás cómo consigue estabilizar el tema....
Observarás tambien que España tiene una ligera recuperación pero a partir de la crisis de deuda autoprovocada en europa y el iniicio de las medidas de austeridad (medidas prociclicas) casi todos los paises han ido hacia el estancamiento....hasta que los bazokazos de liquidez han iniciado el repunte en cuestión.(cinco añitos mas tarde)

Compara la gestión de la crisis en Europa con lo sucedido en el epicentro de todo que fue EEUU y llegarás a la conclusión que semos muy malos.
Porque la final hemos llegado al mismo punto que ellos pero con un lustro de retraso....y mientras tanto un lustro de estancamiento y recesión ha esquilmado a la economía real que es lo que realmente hace prosperar a los paises.

Ahora se habla de recuperación....¿sabes tú que sectores son los que están tirando del carro?¿qué hemos innovado?¿qué gran ventaja competitiva nos está aupando a la recuperación?
Nada cinco años de sufrimiento mas tarde y tras descapitalizar de recursos del pais hemos vuelto al punto de partida.

saludos

[gálvez]

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Otra gráfica, de salida de capitales (si hay problemas de liquidez se debería notar), en toda la crisis no hay grandes cosas. Solo a mitades de 2010 (que ya estábamos fatal), y en 2012 que es justo cuando entra el pp.

intenta no leer estas cosas en clave Pepe o Popo...porque eso es política monetaria que ni PP,ni PSOE ni nadie tiene capacidad de maniobra...procura mirar este tipo de gráficas en función de decisiones del BCE.

Saludos

[Baco]

He leído en varios sitios, y no se si es verdad, que realmente el único que ha aplicado las reformas de verdad ha sido Samaras en el año pasado. Que antes no se hizo realmente nada mas que dar largas. Que hay de cierto en ello?

[gálvez]

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Dicho más fácil, una empresa de las que iba a quebrar en 2009, que debía dinero a la caja y no podía pagar, y que iba a la misma caja a pedir otro crédito para pagar los otros créditos y más dinero para poder hacer algo, le denegaban el crédito, y después iba a otra caja y también se lo denegaban. Porque estaba pidiendo créditos para pagar créditos (como Grecia ahora pero a nivel de empresa, que prestarles dinero es un riesgo enorme).

Esa empresa que no tenía dinero para funcionar tampoco le daban crédito, entraba en suspensión de pagos (algo que fue un continuo esos años si te acuerdas).
Efectivamente esa empresa no pudo devolver el dinero a la caja, y la caja se quedó con un agujero en sus cuentas, para el que necesitó liquidez (ahora sí) para rellenarlo, en el caso de españa o grecia, con deuda pública que luego el estado paga con dinero público, y aún estamos en esas, pagando bankia, catalunya caixa y las demás.

¿Eso es un problema de crédito o de liquidez? Bueno, es de las dos cosas claro, pero que va antes? Lo primero son la quiebra de las empresas, luego de las cajas, y el estado rellenando agujeros.

Las bancas y cajas que no daban creditos es porque no tenían tampoco pasta.Porque esa pasta venía de bancos extranjeros (en españa se invirtión por encima de nuestras disponivilidades de ahorro y nuestros bancos "compraron" ahorro a bancos extranjeros) cunado los bancos extranjeros están jodidos porque le han tangao con activos ficticios y necesitan esa pasta para provisionar las perdidas pues no renuevan los prestamos a los bancos y cajas españolas y estos no pueden renovar a ss clientes, cosas que harían guistosos si dispusiesen de pasta porque si a ellos les impagan tienen que provisionar ese impago y no tienen dinero para hacerlo.

Lo mires por dode lo mires te encuentras que faltaba dinero en el sistema y ese dinero arrastra al sector de la economia real que o biuen cierra o se reduce de tamaño ante las dificultades de financiación.

Por muchas vueltas que le des el problema de fondo era de falta de liquidez...

saludos

[john_smith]

Hablando de dinero, tu que entiendes de ésto gálvez, qué piensas del tal Soddy? Tiene sentido? Estoy leyendo cosas por ahí y a mi me parece que si, que se ve lógico.

http://laproadelargo.blogspot.com.es/20 ... ucion.html

[clapsidra]

Crease o no, Grecia aun no tiene una oficina de catastro.
A pesar que la UE le facilito 5 millones para iniciarla.

[gálvez]

Joder, la Acropolis lleva 2500 años sin pagar el IBI....putos mangantes

[Edison]

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Joder, la Acropolis lleva 2500 años sin pagar el IBI....putos mangantes

Bueno, pero el truco es que se la han llevado casi toda a un paraíso fiscal.



http://www.britishmuseum.org/about_us/n ... tures.aspx

[gálvez]

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