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skye escribió:En este lio interminable de Grecia, el problema que yo veo a la gente que hace "hooliganismo" defendiendo las tesis del partido del gobierno en Grecia (por ejemplo, en España, Podemos) es cómo resuelves la contradicción de defender una hipotética soberanía nacional y el "orgullo" patriótico" (conceptos estos que suenan raro y son novedosos en los discursos de izquierda, ¿no habíamos quedado que eso del patriotismo era "caspa" de la derechona y tal?) cuando para ser "eso" dependes de que los vecinos de al lado quieran pagarte tus facturas.
Eso me recuerda un poco a esos casos de los hijos que abandonan el domicilio paterno para ser "independientes", pero dependen de que papá y mamá les paguen la comunidad del pisito que les han comprado sus padres, la luz, el agua, etc., y, además, les pasen una asignación mensual.
A mí eso me parece sencillamente imposible. Salvo que pretendas que los vecinos se limiten a pagar las facturas que les presentes, eso sí, sin protestar y sin decir absolutamente nada.
1)
Me parece que el hooliganismo no es solo por parte de los defensores de la causa griega por asimilación de podemos, también lo es por la derecha por el mismo motivo.
De hecho sin ese factor de asimilación y por la explotación política del asunto el tema este griego no levantaría tantas pasiones.
2)
Eso de comparar a los griegos así en plan paternalista y en plan sobradete con juerguistas, con niñatos malcriados y todo lo demás es una comparación muy recurrente y muy ventajista.
Porque que yo sepa la deuda griega es de los paises europeos desde hace relativamente poco.No es que sea un pais enchufado a europa de siempre y demás, es un pais que ha tenido un crack financiero y sus "samaritanos socios" mas algún samaritano añadido cómo el FMI lo están
estorsionando rescatando.
3)Dicho esto habría que preguntarse
porqué Grecia ha llegado a esta situación.
Los simplificadores tertulianos aguardientosos de tertulia tedetera lo simplifican con frases despectivas y topicazos, y eso es lo que ha calado en la spersonas que no se han molestado mucho en analizar la situación..
Pero básicamente deuda llegó a esta situación por los siguientes motivos...
a)
Un alto endeudamiento.Grecia tenía un alto endeudamiento público, el mas alto de la UE, seguido a escasa distancia de Italia ....(España por contra estaba entre los mas rigurosos en este apartado aunque pueda extrañar)
¿Es un alto endeudamioento por si solo el causante de esta debacle....? NO , no necesariamente.Paises cómo Japón tienen un endeudamiento de cais un 250% y está muy lejos de ese caos financiero.
b)
Unas cuentas fraudulentas. En su carrera por cumplir el pacto de estabilidad necesario para entrar en el euro las autoridades griegas (entonces creo que Nueva Democracia) falsificó las cuentas griegas para maquillar su deficit público ....cómo el niño que falsifica las notas...curiosamente el tema técnico se encargó la empresa Goldman Sach, en cuyos directivos en europa estaba liderado el propio Draghi, y un tal Monti y otro Griego que pusieron tras descabezar a gobiernos griegos e italianos poco dóciles a dirigir a sus paises...
Evidentemente la sociedad griega ni es responsable ni tenía ni puta idea del asunto, cómo es lógico los chanchullos no se publican en el BOE.
Pero es curiooso que la troika ponga al mando del timón a los falsificadores mientras obliga a los primeros defraudados (los habitantes del pais) a pagar los platos rotos.
Pero bueno, la falsificación de cunetas es un factor...¿pero explica por si solo porqué Grecia ha llegaod a este punto?
NO.....hace falta mas.
3)
La actuación del BCE.
Este factor junto a los dos anteriores pero por encima en importancia de los dos anteriores explica muy bien cómo se ha llegado a esto.
Grecia cómo el resto de los paises que entraron en el euro cedieron su soberania monetaria a un organismo común llamado BCE.
EL BCE sería un Banco central que debería de cumplir las misiones que realizaban los bancos centrales con anterioridad.
El problema es que eso no ha sido así.
Cuando se descubre el pastel del fraude de la scuentas griegas, bajo presiones públicas de Alemania y otros estados el BCE viene a desentenderse de actuar cómo un banco central.
Desde que entró el euro el mensaje que se había trasladado a los mercados era el de "esto es una moneda común y esto es un BC común"
Bajo esas condiciones el precio de la deuda europea venía a ser homogeneo.
Al surgir la crisis griega eso se rompió,saltó en mil pedazos....
Las autoridades comunitarias, con el BCE a la cabeza, bajo presiones alemanas dejó muy a las claras que iban a dejar tirados a Grecia, que cada perro se lama su cipote.
Los mercados percibieron que es amoneda unica y ese BC unico era una falsa, que quien mandaba era la gorda y que eso del BCE era ocsa de unos pocos....
Es decir había deuda respaldada pro el BC y otra deuda que no estaba respaldada pro el BC.
E
sa dualidad del mercado de deuda provocada desde la mas absoluta irresponsabilidad por las instituciones europeas produjo que deudas cómo la de Alemania (uno d elos paises mas incumplidores dle pacto de estabilidad) se abaratasen hasta el ridículo, y otras deudas cómo la de Grecia (pais percibido cómo pais castrado en lo monetario) subieron brutalmente desde
mas o menos un 2.3% hasta un 66%
Una deuda alta con intereses altísimos hacían la deuda griega impagable en fecha y forma...Pero eso no debía d ehaber sucedido si simplemente el BCE se hubiese comportado c´çomo un BC normal y corriente (cómo hizo la reserva federal ante la quibra de California) ,lavando la ropa sucia en casa, apagando fuegos y no haciendo de incendiario.
Grecia no debería de haber llegado al crack de hbaerse portado el BCE cómo un BC de verdad y no cómo un instrumento electoral de la señora Merkel muy agobiada entonces con el rescate de la descerebrada y paleta banca alemana.
4)T
ras estos acontecimientos relatados ya el tema no va del niño golfo gastoso y putero, ya el tema no va de padres ideales al que le sale el niño gamberro...el tema va de zancadillas, instrumentalización del poder de unos socios para joder a otros y ese tipo de cosas....
Es mas complejo que el cuento tipo cigarra y l ahormiga que nos han vendido, pero es que la realidad suele ser mas compleja y llena d emas matices que los cuentos y fabulas de nuestra infancia.
EL ejemplo sería mas bien del tipo ....persona que tiene un trabajo y una hipoteca alta.
El tio pierde su trabajo por el chivatazo de un colega del curro....el "amigo" compra su hipoteca al banco y este para no largarlo lo chantajea brutalmente.
Podemos venderlo cómo que está evitando que se vaya a la calle y le está haciendo un favor, o podemos verlo cómo un tio que se está aprovechando d ela desgracia de otro que en parte ha producido.
5)
Respecto al patriotismo si, resulta paradójico.
A la derecha siempre se le ha atribuido con connotaciones muy negativas por parte de una izquierda muy empajillada mentalmente el tema del patriotismo y tal,,,,,
Pero los acontecimientos han demostrado que a la hora de la verdad la derecha española es el espiritu vivo del conde don Julian o el de Oppas.
Nada de patriotismo, simple patrioterismo de todo a cien, tras esa fachada de banderaza y muñequera rojigualda solo hay el mas desvergonzado colaboracionismo por medrar cualquier puestecito en organismo internacional.
En Grecia el tema ha sido evidente.La derecha se ha dividido entre derecha que defiende la soberania griega y la derecha colaboracionista ...la primera tardó horas en coaligarse con Syriza.
Cuestión de prioridades
En España la derecha ha sido netamente vendepatrias ...
Si un paisito cómo Grecia está haciendo temblar los logros europeos a lo mejor esto se llevaría de otra forma si otros gobiernos con intereses cómunes hubiesen ejercido presión.
Pero aquí la unica negociación dura que parece haber establecido s por "colocar " a De Gindos ene l eurogrupo...política de amigotes vs política de interés nacional.
saludos
