Cuba es el primer país en eliminar la transmisión de madre a hijo del VIH

[Knon]

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Estimados foreros, es evidente cual es el hilo argumental: avance científicos de unos médicos cubanos = legitimidad del régimen comunista de los Castro. El objetivo es enfatizar lo segundo. Lo primero interesa una mierdecilla a un régimen que asesina a mujeres y niños por el delito de embarcarse para buscarse la vida en otro lugar; y a quienes apoyan o justifican ese régimen, claro.

Acabas de descubrir la polvora.

[Enxebre]

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Lo primero interesa una mierdecilla a un régimen que asesina a mujeres y niños por el delito de embarcarse para buscarse la vida en otro lugar; y a quienes apoyan o justifican ese régimen, claro.

Si ya sé a qué caso te refieres, pero venga traélo que nos echamos unas risas así en plan familiar

[skye]

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...

En estas cosas, yo creo que el mejor índice de referencia, más allá de los índices de la ONU, como el Indice de Desarrollo Humano, es la referencia de hacia dónde se dirigen los flujos de población.

Aquí intentamos arreglar el mundo dando nuestras opiniones desde nuestro sillón, silla, sofá, etc., aburridos en ocasiones, y, en otras, con una cerveza o una Coca Cola en la mano, pasando el rato. Pero cuando tú tienes que hacer la maleta y emigrar, jugándote tu futuro existencial, de alguna manera "votas" por lo que consideras el lugar que te ofrece mejores oportunidades vitales y, también, el lugar que, políticamente, te ofrece un panorama más libre, más tolerante, etc.

(los índices de la ONU no evalúan el nivel de libertad política, por cierto)

Y, si me fijo, en esos flujos de población, resulta que Cuba tiene una emigración neta negativa (Entradas - Salidas < 0), mientras que los repudiados sistemas liberales de economía de mercado tienen un flujo de emigración positiva. Y aquí incluyo países tan diferentes como los escandinavos del norte de Europa como Estados Unidos (el paradigma supuestamente del mal). Todos ellos, unos y otros, países con economías de mercado y democracias liberales.

Así que hay algo que no encaja en lo que nos cuentan algunos.

[lordcartabon]

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Si ya sé a qué caso te refieres, pero venga traélo que nos echamos unas risas así en plan familiar

¿Que el régimen mandara a pique a barcos repletos de mujeres y niños le da como para "echarse unas risas"? Háztelo mirar, nene.

http://www.cidh.oas.org/annualrep/96span/Cuba11436.htm

[Enxebre]

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Si ya sé a qué caso te refieres, pero venga traélo que nos echamos unas risas así en plan familiar

¿Que el régimen mandara a pique a barcos repletos de mujeres y niños le da como para "echarse unas risas"? Háztelo mirar, nene.

Si fuese verdad sería dramático, pero ni son "barcos" ni el caso al que todo el mundo se refiere es:

- Unos tipos secuestran un barco a golpe de pistola
- Los guardias del puerto persiguen al remolcador por iniciativa propia
- El remolcador vuelca en la persecución
- Los perseguidores rescatan a mitad de la tripulación

De ahí tenemos un plan perverso de Fidel Castro para atacar a los barcos con "mujeres y niños" (toma demagogia), y se supone que tú eres historiador

Lo dicho

¿Y sabes de quien es la culpa? De la hipocresía de EEUU, que por una parte limitaba las visas y por otra daba papeles a los "pies secos", esa fue la crisis de los balseros, siempre se pudo salir de Cuba de forma legal (excepto los médicos y deportistas de élite por razones obvias) y ahora todo el mundo tiene pasaporte

[lordcartabon]

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Si ya sé a qué caso te refieres, pero venga traélo que nos echamos unas risas así en plan familiar

¿Que el régimen mandara a pique a barcos repletos de mujeres y niños le da como para "echarse unas risas"? Háztelo mirar, nene.

Si fuese verdad sería dramático, pero ni son "barcos" ni el caso al que todo el mundo se refiere es:

- Unos tipos secuestran un barco a golpe de pistola
- Los guardias del puerto persiguen al remolcador por iniciativa propia
- El remolcador vuelca en la persecución
- Los perseguidores rescatan a mitad de la tripulación

De ahí tenemos un plan perverso de Fidel Castro para atacar a los barcos con "mujeres y niños" (toma demagogia), y se supone que tú eres historiador

Lo dicho

¿Y sabes de quien es la culpa? De la hipocresía de EEUU, que por una parte limitaba las visas y por otra daba papeles a los "pies secos", esa fue la crisis de los balseros, siempre se pudo salir de Cuba de forma legal (excepto los médicos y deportistas de élite por razones obvias) y ahora todo el mundo tiene pasaporte

No me diga. ¿De veras? Pues su opinión es diametralmente opuesta a la de la Comisión Interamericana de Derechos Humanos, que formuló las siguientes conclusiones:

"108. Se recomienda al Estado cubano realizar una exhaustiva investigación a fin de identificar, procesar y sancionar a los responsables del hundimiento del barco remolcador "13 de Marzo", hechos que ocasionaron la muerte de 41 personas.

109. Se recomienda al Estado cubano que proceda a recuperar la embarcación hundida y a rescatar, y entregar los restos de las víctimas a sus familiares.

110. Se recomienda al Estado cubano que pague una justa indemnización compensatoria a las víctimas sobrevivientes y a los familiares de los fallecidos por los daños patrimoniales y extrapatrimoniales, incluyendo el daño moral. "

Pero eso sí, la culpa de los Estados Unidos, naturalmente.

[Enxebre]

¿Ves como sabía a qué caso te referías?

Repetimos:

- Fue un secuestro a punta de pistola, no el único por cierto, un delito que posteriormente se castigó con la pena de muerte. Así que dejemonos de demagogias de mujeres y niños, el responsable es el secuestrador que pone en riesgo a su familia

- Se rescataron a más de 30 tripulantes con fuerte oleaje, curiosa manera de negar auxilio a quien se ahoga que es lo que dice la "otra versión"

- Las razones de la crisis de los balseros ya las he expuesto pero ahí tienes más documentación

- Y claro que hubo investigación

http://razonesdecuba.cubadebate.cu/arti ... accidente/

En fin, si a ti te parece normal que un país acoja a secuestradores y terroristas como héroes (quienes sí mataron a niños por cierto, vease Posada Carriles), allá tú y tu conciencia

[Tte. Rozanov]

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Y, segundo, como este es un foro de política, preguntarme por qué se pone un hilo en este foro sobre si un equipo médico ha conseguido un avance científico. Es entonces cuando tengo que recurrir a la primera palabra del título del hilo: "Cuba...."

Es que la cuestión no está en que un equipo médico haya conseguido un avance científico (como ya ha comentado otro compañero esto ya se hacía), sino que la política sanitaria de un país ha conseguido extenderlo como práctica habitual, lo que es un logro para cualquiera y, más aún, cuando se trata de un país con los recursos del que nos ocupa.

No estamos tratando tanto de las bondades o maldades de un Régimen, sino de la eficacia de determinada política.

Si la mejor educación es la de Noruega (por citar un nombre casi al azar), copiemos su política educativa. Si la mejor seguridad vial es la Alemana (citando otro nombre al azar), copiemos su política. Si la mejor política en industria es la japonesa (vuelvo a citar al azar) imitémoslos.

¿Por qué no podemos seguir el ejemplo cubano estrictamente en lo que nos ocupa? La política sanitaria española basada en recortes, privatizaciones y subcontrataciones y "puteoamatá" al personal contratado está haciendo que la calidad de nuestra sanidad sea peor.

¿Por qué no volvemos a la sanidad 100% estatal que da buenos resultados en Cuba y nos dio excelentes resultados en España en el pasado?

Y eso es exclusivamente política (aunque en el caso de España, mezclada con algunas dosis de chanchulleo)

[Oldways]

El mayor favor que se le puede hacer a un "enemigo" es criticarle incluso cuando tiene razón, ya que cuando no la tenga tus ataques no serán respetados por nadie. A mí el régimen cubano me parece una aberración pero, gracias a la cierta apertura vivida en el país en las últimas décadas, se pueden constatar ciertos avances. Aunque sean puntuales.

No aplaudir estos hechos, a la vez que se critican otros, es ridículo.

[Baco]

Resulta, enxebre, que si alguien mata a un inocente en la cubade los castro es un asesino... Si lo hace en la España de Franco es un libertador. Miraros ese embudo, por favor

[Nexus6]

Baco, este post va de medicina, deja de desvuarlo y de ensalzar el puto franquismo

[Baco]

Si acabo de empezar, buen hombre

[Nexus6]

También es verdad

[lordcartabon]

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¿Ves como sabía a qué caso te referías?

Repetimos:

- Fue un secuestro a punta de pistola, no el único por cierto, un delito que posteriormente se castigó con la pena de muerte. Así que dejemonos de demagogias de mujeres y niños, el responsable es el secuestrador que pone en riesgo a su familia

¿hemos de entender pues que el hundimiento del barco fue la ejecución de esa "pena de muerte"? Ya son ganas de justificar lo injustificable.

- Se rescataron a más de 30 tripulantes con fuerte oleaje, curiosa manera de negar auxilio a quien se ahoga que es lo que dice la "otra versión".

¡Qué buenos y magnánimos! Los otros probablemente se suicidaron. O los suicidaron.

- Las razones de la crisis de los balseros ya las he expuesto pero ahí tienes más documentación.

Indiferente al caso. Se trata del hundimiento intencionado y premeditado de un barco.

- Y claro que hubo investigación

Dice el dictamen:

95. La Comisión Interamericana de Derechos Humanos considera que la investigación realizada por el Estado cubano no habría sido suficientemente exhaustiva si tenemos en cuenta que no se rescató la embarcación hundida --la cual contenía en su cuarto de máquinas muchos de los cadáveres que perecieron en el naufragio-- ni los cuerpos que yacían en el fondo del mar.
96. Es evidente --a juicio de la Comisión Interamericana de Derechos Humanos-- que el Estado cubano no emprendió con seriedad y como un deber jurídico propio las investigaciones en el presente caso. El resultado de ello es la impunidad en que se mantiene el mismo. Por consiguiente, la Comisión considera que el Estado cubano por omisión violó el derecho a la justicia consagrado en el artículo XVIII de la Declaración Americana de los Derechos y Deberes del Hombre.

¿Investigación? Una porra.

http://razonesdecuba.cubadebate.cu/arti ... accidente/

En fin, si a ti te parece normal que un país acoja a secuestradores y terroristas como héroes (quienes sí mataron a niños por cierto, vease Posada Carriles), allá tú y tu conciencia

Pues claro que no es normal. Como tampoco lo es justificar el hundimiento intencionado de un barco con mujeres y niños.

[Knon]

Baco ¿Eres franquista?

[Shaiapouf]

Skye dijo.

Código: Seleccionar todo

Ya, pero entonces.... ¿Vd. nos cuelga un hilo para contarnos lo bueno que es el sistema de salud de Cuba o para contarnos que unos médicos cubanos han conseguido un avance científico en relación con el SIDA?

A ver si te pones las gafas bien porque yo no he colgado ningún hilo.

¿Te las pusiste ya?

Bien, entonces lee bien.

¿Todavía crees que fui yo el que subió el hilo?

ENTONCES MEJORA TU COMPRENSIÓN LECTORA.

¿Eh?

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Lo pregunto porque el hilo parece que va de lo segundo, ¿no?

Todavía me pregunto... ¿y?

Es un logro del sistema de salud cubano, que es donde se desenvuelven sus médicos, fin.

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Y si es que no, que va sobre lo primero, ya he dicho en mi comentario que es cierto que la salud en Cuba funciona razonablemente bien. Así que si es eso, estamos de acuerdo, y ya está.

Entonces deja de discutir gansadas.

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Por cierto, Vd. se apoya en el refrendo de la OMS para reforzar la supuesta autoridad de sus puntos de vista sobre este descubrimiento. Pero la OMS lo que ha hecho ha sido pronunciarse sobre este avance científico, no sobre el sistema de salud cubano. Es decir, que Vd. hace un poco de trampa.

Vete a cagar con tus falacias.

Tienes cero lógica: avance médico en Cuba = avance en su sistema de salud.

¿Es necesario que se te introduzca en la definición de la palabra DEFINICIÓN?

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Por cierto, los avances científicos normalmente no son algo que sale de la nada, sino que se consiguen por un montón de estudios e investigaciones previas que han hecho otros científicos, otros investigadores, etc., que han publicado sus trabajos y que sirven de referencia a estudios o investigaciones posteriores. Es decir, estamos hablando de un modo de trabajo cumulativo, donde cada escalón se sustenta en los escalones inferiores, de manera que, todos juntos, al final pueden llevarnos al éxito para vencer una enfermedad. Quiero decir con ello que estos médicos cubanos se han tenido que apoyar en un "background" previo que procede de investigadores de otros países, la mayoría de ellos, de países capitalistas.

¿Y?

El avance se dio en Cuba, no se dio ni en Haití, ni en Chile, ni en España.

Puede buscarle la quinta pata al gato pero no agrega nada a la realidad.

Es un avance neto de la medicina socialista de Cuba.

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Ah, y sí, claro que sí. Cada cual supongo que puede abrir un hilo sobre lo que le parezca oportuno. Eso sí, a mí personalmente me gustaría que aclarase sobre lo que quiere que se debata.

Y yo te aclaro además que repetís gansadas.

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Tengo comprobado desde hace ya tiempo que a la gente le da por hacer en internet unas afirmaciones tan gratuitas...

Por ejemplo tú, que venís a este tema a analizar la postura de un forero X sin siquiera conocerla.

¿Y luego llorás porque te responden con la misma moneda?

Ya sabes, a cagar.

LTA.

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¿Y Vd. qué sabe sobre cuál es mi "sistema de gobierno afín", si no me conoce de nada y no hemos hablado nunca?

Mismo caso Ud. con el resto a quienes viene a especular como ha hecho en este tema.

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Y otra cosa: la comparación que Vd. hace un poco más arriba entre el sistema político de Cuba y el Estado del Vaticano es, permítame decírselo, cuando menos "sui generis".

Me importa una soberana MIERDA.

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Eso es cierto. Como lo es también que Arabia Saudí y los Emiratos Arabes son países que, según las estadísticas de la ONU, están más desarrollado que Cuba. ¿Tenemos que pensar en Arabia Saudí como un modelo de país en el que las cosas funcionan genial y que deberíamos admirar?

Porque es falso.

Deje de mentir.

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Yo, al menos, no. Vd. no lo sé.

Usted qué va a saber, ¿eh?

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En cualquier caso, repito, politizar lo que no es sino un avance científico para pretender subir a los altares un determinado modelo político es absurdo, porque son dos cosas que no tienen mucho que ver. Pero, como dice Vd., cada uno abre los hilos que quiere y sobre lo que quiere.

Vaya a llorar con el STAFF y dígales que el tema éste está en el foro equivocado, que nunca tuvo que estar en PI.

En tanto se encuentre en PI, yo seguiré tocándolo como un tema político.

¿Te quedó claro?

[Shaiapouf]

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Estimados foreros, es evidente cual es el hilo argumental: avance científicos de unos médicos cubanos = legitimidad del régimen comunista de los Castro. El objetivo es enfatizar lo segundo. Lo primero interesa una mierdecilla a un régimen que asesina a mujeres y niños por el delito de embarcarse para buscarse la vida en otro lugar; y a quienes apoyan o justifican ese régimen, claro.

Mientras tanto este derechista pobre católico pide democracia para Cuba avala la "democracia colombiana" afirmando que es la mayor de América Latina, y más democrática que la de varios países europeos sin importar que en Colombia se asesinen periodistas o sindicalistas, y bueno, la izquierda está casi totalmente baneada. ¡Menuda democracia es la que éste propone! O mejor, para situarnos más cercanos a su pensamiento fascista, ¿qué pasa con la gran democracia del Vaticano? Perdón, debí decir TEOCRACIA cuasimedieval. Penoso.

[Shaiapouf]

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Cuba invierte en sanidad para beneficiar al conjunto poblacional mientras que en Europa se producen retrocesos respecto al común poblacional. Muy significativo, teniendo en cuenta que Cuba es un país pobre en comparación con los países de la UE.

Un saludo.

Y yo incluso diría más: en Cuba el índice de Gini, que es algo así como el índice de desigualdad social de referencia, es más pequeño que en la gran mayoría de países desarrollados. Por "beneficiar al conjunto poblacional", ya sabes.

Y creo que en Corea del Norte es incluso más bajo.

Así que a los que os ponen estas cosas, ya sabéis.

Pues sí, mi estimado facho.

En Cuba verás una igualdad que no verás en el resto del mundo.

Y en Corea del Norte probablemente también.

¿Y?

Sus afirmaciones son de por sí escuetas, ¿nos va a seguir aburriendo con las mismas?

[Shaiapouf]

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Si ya sé a qué caso te refieres, pero venga traélo que nos echamos unas risas así en plan familiar

¿Que el régimen mandara a pique a barcos repletos de mujeres y niños le da como para "echarse unas risas"? Háztelo mirar, nene.

http://www.cidh.oas.org/annualrep/96span/Cuba11436.htm

Primero, eres arnalda ramera, así que tu información sobre el tema es ínfima.

Segundo, el caso del remolcador de Cuba que se hundió a mediados de los años 90' ya fue investigado.

¿Sabés al menos cómo fue que sucedió todo?

A ver, la madrugada del 13 de julio de 1994 unos delincuentes secuestraron un remolcador con un gran número de personas, en total 72 involucrados en ese crimen.

Se inutilizó el sistema de ubicación con el fin de desoír los llamados de las autoridades cubanas.

Como era de esperar, y como le pasó a muchas embarcaciones de la época impulsadas por la ley de ajuste cubano, el remolcador se hundió en un accidente al colisionar con otra embarcación perteneciente a la Empresa de Servicios Marítimos del Ministerio de Transporte , ante lo cual las autoridades cubanas rescataron a los supervivientes y les dieron la atención médica para luego poner en marcha el proceso judicial que castigara a los culpables.

Por supuesto a la CIDH poco le importan los testimonios de los involucrados y víctimas que acudieron a los tribunales cubanos, según estos amigos de EE.UU. Cuba tumbó el remolcador 13 de marzo chocándolo con otro de los suyos para luego rescatar a la gente.

¿Qué se gana con eso?

¿Me puedes decir?

Es realmente ridícula la posición derechista a más de 20 años del incidente.

Por otra parte, ¿por qué se habla tanto del accidente culpabilizando al gobierno de la isla quien hizo lo que debía hacer y no al gobierno de EE.UU. que es el que incentiva la emigración ilegal y criminal?

Una vez más arnalda ramera ha sido derrotado.

[Shaiapouf]

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En estas cosas, yo creo que el mejor índice de referencia, más allá de los índices de la ONU, como el Indice de Desarrollo Humano, es la referencia de hacia dónde se dirigen los flujos de población.

El IDH es solo un indicador de desarrollo muy inexacto, ciertamente, pero es el mejor que hay al momento de coger y comparar los países.

Y por más que le moleste, Cuba es más desarrollado que buena parte del mundo en desarrollo. Y oiga, con bloqueo y todo.

Ahora es cuando usted nos trae de ejemplo los EAU o Arabia Saudí.

Pero por supuesto que miles y miles inmigren a ambos países debe ser una casualidad.

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Aquí intentamos arreglar el mundo dando nuestras opiniones desde nuestro sillón, silla, sofá, etc., aburridos en ocasiones, y, en otras, con una cerveza o una Coca Cola en la mano, pasando el rato. Pero cuando tú tienes que hacer la maleta y emigrar, jugándote tu futuro existencial, de alguna manera "votas" por lo que consideras el lugar que te ofrece mejores oportunidades vitales y, también, el lugar que, políticamente, te ofrece un panorama más libre, más tolerante, etc.

Quizás tú no muevas el culo para mejorar TU MUNDO, yo sí.

Encima, es que no hables mucho de la emigración como si se diera en un mundo lejano. Solo mira tu país y luego piensa, ¿sí?

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(los índices de la ONU no evalúan el nivel de libertad política, por cierto)

Caso contrario tu país estaría bajos escalafones abajo.

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Y, si me fijo, en esos flujos de población, resulta que Cuba tiene una emigración neta negativa (Entradas - Salidas < 0), mientras que los repudiados sistemas liberales de economía de mercado tienen un flujo de emigración positiva. Y aquí incluyo países tan diferentes como los escandinavos del norte de Europa como Estados Unidos (el paradigma supuestamente del mal). Todos ellos, unos y otros, países con economías de mercado y democracias liberales.

Por ejemplo Nicaragua, México, Haití, Honduras, Colombia, Perú, ETC ETC ETC.

Países elogiados por su libertad de mercado y capitalismo siendo, varios de ellos, emisores netos de emigrantes con más fuerza que Cuba.

Y por cierto, ninguno de ellos está bloqueado como sí Cuba.

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Así que hay algo que no encaja en lo que nos cuentan algunos.

El problema es que no tienes puta idea de nada.

Cordiales saludos.