Rita un imputada de PODEMOS que no se marcha.

[Avicena]

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Imagino que la ley permite que en una universidad exista una iglesia/capilla dada la imputación de Mestre por ofender los sentimientos religiosos del colectivo católico. Lo que te pregunto es ¿por qué deben tener capillas católicas las universidades públicas y si lo ves bien/correcto en un país laico (al menos sobre el papel) como España?

Saludos.

Yo puedo hasta estar de acuerdo contigo y quizá no me parezca bien, pero entonces lo que tengo que hacer es cambiar la ley para evitar que pase eso. Lo que es difícilmente explicable es que el Estado haga dejación de sus funciones. Si la ley pone no sé qué sobre cómo tienen que ondear las banderas oficiales en los organismos públicos, se espera que el Estado actúe si no se hace lo que está prescrito. Porque entonces deja de ser Estado. Si con la norma jurídica en la mano había una capilla en la Universidad, y unos individuos violentan ("violentan" viene de utilizar la violencia) esa situación, se espera que el Estado haga algo y actúe. Lo que no se espera es que, "as usual", no ocurra nada. Y si el defraudador de impuestos no cumple, también espero que el Estado actúe vía sanciones o vía penal, aunque quizá yo mismo pueda pensar que el sistema tributario español sea injusto.

¿NO ES UNA SITUACIÓN DE PRIVILEGIO HACIA LOS DEMÁS CIUDADANOS QUE UNOS DECIDAN INCUMPLIR LA LEY POR LOS MOTIVOS QUE SEAN (POR EJEMPLO, PORQUE LES PAREZCA INJUSTA LA LEY) Y NO LES PASE NADA Y OTROS NO PODAMOS HACERLO?

Es que si la señora Mestre o la señora Colau deciden incumplir la ley, YO TAMBIÉN QUIERO HACER LO MISMO.

Sabes que hay algo que se llama desobedencia civil, podemos discutir si un cargo público lo puede hacer,(puedo ser un poco anarquista, pero creo que sí) pero lo que no hay duda es que un ciudadano tiene ese derecho, luego le pueden condenar a lo que sea, porque las leyes aunque sean injustas se aplican, pero no se le puede reprochar su superioridad moral, por lo menos para los que comulgamos con sus ideas.
¿Rita Mestre era una ciudadana cuando supuestemente ejerció ese derecho de desobediencia civil?
Sí, no teneis nada a que agarraros, hala, ya podeis patalear.

[Lady_Sith]

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Esto es el puto cachondeo, una tal Rita es imputada por delito contra la libertad religiosa.

procesados entraron sobre las 13.30 horas de ese día en la capilla del campus de Somosaguas y en presencia del capellán y varios estudiantes que se encontraban orando, invadieron el espacio dedicado al altar.

Seguro que no tiene huevos, ni coño en entrar en un lugar de culto árabe, para eso son unos cobardes.

Como solo va a donde le conviene para fastidiar, que pida la dimisión y que no se quede si de concejal.

Llevan dos días y lo que están formando, cuando lleven cuatro años tendremos España con una ruina de un par de huevos.

delito contra la libertad religiosa por protestar por la ocupación de locales de la universidad por una capilla?, ató a alguien para que no fuese a la iglesia de al lado a ejercer su libertad religiosa?

Donde queda la libertad de expresión?.

No estoy de acuerdo en que haya que dimitir solo por imputaciones por corrupción, los malos tratos, el asesinato, y otros que ahora no se me ocurren tampoco son tonterías como esto que le han sacado a esta moza.

libertad de culto, la persona creyente tiene derecho a rezar, le guste a usted o no.

[skye]

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[
Sabes que hay algo que se llama desobedencia civil, podemos discutir si un cargo público lo puede hacer,(puedo ser un poco anarquista, pero creo que sí) pero lo que no hay duda es que un ciudadano tiene ese derecho, luego le pueden condenar a lo que sea, porque las leyes aunque sean injustas se aplican, pero no se le puede reprochar su superioridad moral, por lo menos para los que comulgamos con sus ideas.
¿Rita Mestre era una ciudadana cuando supuestemente ejerció ese derecho de desobediencia civil?
Sí, no teneis nada a que agarraros, hala, ya podeis patalear.

Estamos hablando lenguajes muy diferentes. Tú te acojes a una cosa que se llama "desobediencia civl". Te parece bien porque lo que ha hecho encaja con tus prejuicios ideológicos y ya está.

Mis paisajes son muy diferentes a los tuyos. Por ejemplo, se me ocurre que el mismo ordenamiento jurídico que parece que no aceptan la señora Colau o la señora Mestre, y que a ti te parece bien que no acepten, es el que ha permitido que una sea alcaldesa y la otra concejala y portavoz de otro ayuntamiento. Muchos sectores sociales, por se derecho a su desobediencia civil pueden defender la ilegitimidad de sus cargos porque consideran también la ley injusta.

Esas cosas, en el estadio de la evolución humana de las tribus estaba muy bien. Y se resolvía mediante el uso de la fuerza. El más fuerte decía qué leyes eran justas y cuáles no.

Yo pensaba que eso de "patalear" y lo de la fuerza ya eran cosa del pasado, pero me temo que, en eso como en tantas otras cosas, sigo equivocado.

[dyonysos]

A Rita hay que ascenderla en el escalafón y darle más visibilidad.

Imputada dicen.

Nos toman por gilipollas.

[juan.gonzalez]

Hacía tiempo que no veía tanto derechista junto. Les haré una reflexión. Sobre el concepto activista. ¿Cómo puede un activista hacer su función? Tiene que transmitir un mensaje, y hacerse oír. Ésa es su misión. La manera más común es quebrantando la ley. Los de greenpeace se suben a una central nuclear a colgar una pancarta. Según ustedes, eso los inhabilita de cargos públicos. Otros se pintan en sus barrigas asesinos y se ponen sin camiseta delante una plaza de toros, incumpliendo las ordenanzas municipales. El propio activismo es una transgresión de la ley, de forma pacífica. Lo que proponen ustedes es inhabilitar a casi todos los activistas de cargos públicos.

Aún más, esas personas hicieron eso, sin ser secreto. La gente los votó. Por tanto, a su modo, están legitimados por el pueblo. En cambio, señores como rajoy o semejantes (del partido que sean) fueron elegidos por una tarea, y aprovecharon su puesto para el beneficio personal. Ahí traicionan su cometido. La diferencia es clara.
Por supuesto, hay que dejar la justicia hacer su curso. Y de paso, hacer el sistema judicial realmente independiente del resto de poderes.

[skye]

Por cierto, en el escenario que nos propone la izquierda de Podemos... ¿quién va a tener a partir de ahora el monopolio de decir qué leyes son "justas" y por lo tanto habrían de cumplirse y cuáles no?

¿El señor Iglesias? ¿La dirección de Podemos?

[Lady_Sith]

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Así se cambia la politica, con paños calientes. y luego envidiamos q una politica dimita por haber usado accidentalmente la tarjeta para gastos publicos al hacer la compra. O cuando un politico japones dimite por aceptar un regalo de veinte euros q despues devolvió. o cuando pillan a un señor ministro q plagio la tesis.

La diferencia es que esos comportamientos lo consideramos inmorales, lo de usar "accidentalmente" una tarjeta de gastos públicos para la compra, venga hombre, menudo accidente, no nos chupamos el dedo.
Pero el caso a que nos referimos es por un acto que consideramos no sólo no problemático, sino que incluso es algo bueno.
¿Que va a ser lo siguiente pedir la dimisión de un sindicalista por ser acusado de hacer piquetes e imputado por ello?
Podeis pedir dimisiones, es gratis, pero no es serio ni siquiera que os tomemos en serio.

claro, como va a tomarse en serio la Declaracion de Derechos humanos...

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Toda persona tiene derecho a la libertad de pensamiento, de conciencia y de religión; este derecho incluye la libertad de cambiar de religión o de creencia, así como la libertad de manifestar su religión o su creencia, individual y colectivamente, tanto en público como en privado, por la enseñanza, la práctica, el culto y la observancia.2

[Lady_Sith]

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A Rita hay que ascenderla en el escalafón y darle más visibilidad.

Imputada dicen.

Nos toman por gilipollas.

Al nivel de un hincha de futbol.

[FREESVINDO]

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A Rita hay que ascenderla en el escalafón y darle más visibilidad.

Imputada dicen.

Nos toman por gilipollas.

¡¡Es de PODEMOS y no tiene derecho ser imputada!!

Sera que usted gilipollas de verdad al no ver que es una imputación.

[skye]

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Hacía tiempo que no veía tanto derechista junto.

Hasta ahí he llegado. No he podido continuar.

Eso en lógica se llama argumentación "ad hominem". Los argumentos de los que piensan diferente a ti son despreciables, no por lo que dicen, sino porque lo dicen, según tú, "derechistas".

Vale.

[dyonysos]

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[
Sabes que hay algo que se llama desobedencia civil, podemos discutir si un cargo público lo puede hacer,(puedo ser un poco anarquista, pero creo que sí) pero lo que no hay duda es que un ciudadano tiene ese derecho, luego le pueden condenar a lo que sea, porque las leyes aunque sean injustas se aplican, pero no se le puede reprochar su superioridad moral, por lo menos para los que comulgamos con sus ideas.
¿Rita Mestre era una ciudadana cuando supuestemente ejerció ese derecho de desobediencia civil?
Sí, no teneis nada a que agarraros, hala, ya podeis patalear.

Estamos hablando lenguajes muy diferentes. Tú te acojes a una cosa que se llama "desobediencia civl". Te parece bien porque lo que ha hecho encaja con tus prejuicios ideológicos y ya está.

Mis paisajes son muy diferentes a los tuyos. Por ejemplo, se me ocurre que el mismo ordenamiento jurídico que parece que no aceptan la señora Colau o la señora Mestre, y que a ti te parece bien que no acepten, es el que ha permitido que una sea alcaldesa y la otra concejala y portavoz de otro ayuntamiento. Muchos sectores sociales, por se derecho a su desobediencia civil pueden defender la ilegitimidad de sus cargos porque consideran también la ley injusta.

Esas cosas, en el estadio de la evolución humana de las tribus estaba muy bien. Y se resolvía mediante el uso de la fuerza. El más fuerte decía qué leyes eran justas y cuáles no.

Yo pensaba que eso de "patalear" y lo de la fuerza ya eran cosa del pasado, pero me temo que, en eso como en tantas otras cosas, sigo equivocado.

Sí, sí, mientras la señora Aguirre huye de la policía otros son acusado de blasfemia.

La persecución fascista a la que están siendo sometidos los concejales que se han ganado legitimamente su puesto gracias al apoyo del pueblo empieza a resultar no solo grotesca sino peligrosa, recuerda en las formas y en el fondo a las dictaduras bananeras (y no tan bananeras). Basta ya de difamación.

[dyonysos]

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A Rita hay que ascenderla en el escalafón y darle más visibilidad.

Imputada dicen.

Nos toman por gilipollas.

Al nivel de un hincha de futbol.

Por gilipollas nos toman, insisto.

Ahora resulta que nos referimos a los delitos de blasfemia.

Como al otro que quería que la multasen por no llevar el casco en bici...

[Niedol]

El día menos pensando nos ponen un muerto encima de la mesa.

El nivel de crispación ya ha superado y por mucho, lo de ZP.

[dyonysos]

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Por cierto, en el escenario que nos propone la izquierda de Podemos... ¿quién va a tener a partir de ahora el monopolio de decir qué leyes son "justas" y por lo tanto habrían de cumplirse y cuáles no?

¿El señor Iglesias? ¿La dirección de Podemos?

Qué coño justas ni injustas si siempre se ha defendido que no se formen listas con imputados por corrupción. ¿Rita está en algún caso de corrupción?

[skye]

Y otra cosa, gonzalez:

He estado afiliado ya no recuerdo cuántos años en mi vida afiliado al Partido Socialista Obrero Español, siempre navegando en sectores moderados de la socialdemocracia. Me di de baja del Partido harto de Zapatero para acompañar a UPyD en su singladura y, harto también de los métodos leninistas de la señora Díez, junto con varios afiliados de UPyD, dí el paso hacia Ciudadanos.

Y mi vida "votante" se resumen en papeletas en la urna del PSOE, de UPyD y, en estas últimas, de Ciudadanos. Es decir, que jamás he votado PP.

He cometido muchísimos errores en mi vida, pero, créeme, aunque te va a dar igual, no doy el perfil "derechista" que insinúas.

Y utilizar el argumento de que los demás sean ideológicamente tal o cual cosa, es de una pobreza intelectual tremenda.

[dyonysos]

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El día menos pensando nos ponen un muerto encima de la mesa.

El nivel de crispación ya ha superado y por mucho, lo de ZP.

Están desatados, están llegando a unos niveles de tensión inauditos.

Hay que tener cuidado con esta gente, luego pasa lo que pasa y llegan los madres mías.

[dyonysos]

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Y otra cosa, gonzalez:

He estado afiliado ya no recuerdo cuántos años en mi vida afiliado al Partido Socialista Obrero Español, siempre navegando en sectores moderados de la socialdemocracia. Me di de baja del Partido harto de Zapatero para acompañar a UPyD en su singladura y, harto también de los métodos leninistas de la señora Díez, junto con varios afiliados de UPyD, dí el paso hacia Ciudadanos.

Y mi vida "votante" se resumen en papeletas en la urna del PSOE, de UPyD y, en estas últimas, de Ciudadanos. Es decir, que jamás he votado PP.

He cometido muchísimos errores en mi vida, pero, créeme, aunque te va a dar igual, no doy el perfil "derechista" que insinúas.

Y utilizar el argumento de que los demás sean ideológicamente tal o cual cosa, es de una pobreza intelectual tremenda.

Psoe, Upyd y Ciudadanos...

Hombre, de izquierdas usted no es.

[Niedol]

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Y otra cosa, gonzalez:

He estado afiliado ya no recuerdo cuántos años en mi vida afiliado al Partido Socialista Obrero Español, siempre navegando en sectores moderados de la socialdemocracia. Me di de baja del Partido harto de Zapatero para acompañar a UPyD en su singladura y, harto también de los métodos leninistas de la señora Díez, junto con varios afiliados de UPyD, dí el paso hacia Ciudadanos.

Y mi vida "votante" se resumen en papeletas en la urna del PSOE, de UPyD y, en estas últimas, de Ciudadanos. Es decir, que jamás he votado PP.

He cometido muchísimos errores en mi vida, pero, créeme, aunque te va a dar igual, no doy el perfil "derechista" que insinúas.

Y utilizar el argumento de que los demás sean ideológicamente tal o cual cosa, es de una pobreza intelectual tremenda.

Aquí nadie ha votado al PP.

[MCY]

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Por cierto, en el escenario que nos propone la izquierda de Podemos... ¿quién va a tener a partir de ahora el monopolio de decir qué leyes son "justas" y por lo tanto habrían de cumplirse y cuáles no?

¿El señor Iglesias? ¿La dirección de Podemos?

Qué coño justas ni injustas si siempre se ha defendido que no se formen listas con imputados por corrupción. ¿Rita está en algún caso de corrupción?

Nunca sera justa la justicia del rico para el pobre "respeto sagrado a la propiedad privada" como tampoco sera justa la justicia del pobre para el rico "reparto de las riquezas"

Todo lo demás es reírse del pueblo por ignorante.

[skye]

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Hombre, de izquierdas usted no es.

Lo de izquierdas o derechas es una cosa referencial. Y supongo que probablemente estaré a la derecha de Vd. Pero eso no quiere decir ni que Vd. sea de izquierda ni que yo sea de derecha.