El proyecto secesionista catalán no es transversal
Re: El proyecto secesionista catalán no es transversal
Los nacionalismos no pueden ser transversales por su propia naturaleza.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
Re: El proyecto secesionista catalán no es transversal
Pues segun los graficos que nos ha traido, es aun mas transversal que los que votarian en contra de la independencia.
El avui o vilaweb podrian hacer el mismo articulo pero indicando lo contrario: "La espanholidad de catalunya no es transversal"
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“The government of today has no right to tell us how to run our lives, because the government of 200 years ago already did.” IASIP
Re: El proyecto secesionista catalán no es transversal
Exacto. La división va en ambos sentidos.Ver citas anterioresDouglas escribió:Pues segun los graficos que nos ha traido, es aun mas transversal que los que votarian en contra de la independencia.
El avui o vilaweb podrian hacer el mismo articulo pero indicando lo contrario: "La espanholidad de catalunya no es transversal"
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Re: El proyecto secesionista catalán no es transversal
Ver citas anterioresjordi escribió:Fernand no va a entender qué problema hay con este tuit.Ver citas anterioresiosif escribió:Ver citas anterioresFernand escribió:Buen rollito:
La candidata de EUiA forzada a dimitir por criticar a CiU y ERC denuncia la intimidación nacionalista que impera en Cataluña
Marina Pibernat responde al "linchamiento mediático" recibido. Lamenta la "cobardía" de la izquierda no independentista, que no solo no salió a defenderla, sino que colaboró con izquierda secesionista a la hora de hacerle "el trabajo sucio" a la derecha nacionalista. "Cualquier barbaridad puede salir sin problema de la boca del soberanismo, pero cualquier crítica o comentario sarcástico sobre el mismo es tomado como un ataque a toda la sociedad catalana, y eso es señal de que tenemos un grave problema", advierte.
Pobrecita, que la lincharon.
Yo tampoco lo entiendo, la verdad.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... ad-4223863
Ver citas anterioresEl viernes 8 de mayo, durante el debate entre los candidatos en las elecciones municipales de Barcelona en BTV, me encontré en Twitter con varias cuentas de personas afines a Xavier Trias atacando a la formación Barcelona en Comú y a su candidata Ada Colau. Yo, en ese momento número 1 de EUiA y 4 en la lista de la coalición ICV-EUiA por la ciudad de Girona, hice un comentario sobre la "derechona catalufa". Como suele ocurrir cuando soy crítica con el nacionalismo catalán, un enjambre de cuentas de Twitter vino a decirme que era una cuenta falsa o acusarme de autoodio. Y no precisamente del entorno de la derecha nacionalista. De mis intencionados exabruptos se convirtió en epicentro del terremoto la palabra catalufa y fue munición suficiente para que se me acusara, primero en las redes sociales y luego en la prensa afín al soberanismo, de racista, xenófoba y de catalanofobia.
En cuanto a las acusaciones de racista, es funesto que alguien crea que la catalanidad puede ser tomada como una raza. De hecho, sabemos que las razas no existen, existe una variabilidad genotípica que se manifiesta en la diversidad fenotípica en la forma y color de los ojos, de la piel, el tipo de cabello o las facciones del rostro. Nada más. Entre personas españolas ni siquiera existe diferencia fenotípica visible alguna. Lo que sí que hay entre lo que mal denominamos razas son diferencias culturales más o menos importantes, también en el seno de las mismas. El antropólogo estructuralista francés Claude Lévi-Strauss lo explicó a lo largo de la segunda mitad del siglo pasado en sus ensayos Raza e Historia y Raza y Cultura.
En relación a las acusaciones de xenófoba, cuesta creer que a estas alturas sea ignorada la etimología básica, xenofobia, del griego xenón, extranjero/a; y no se den cuenta de que no tiene sentido lógico acusar a una persona catalana de xenofobia hacia otra también catalana. Huelga decir que esto de catalanofobia es igualmente ridículo. A lo que sí tengo fobia es a ciertas cosas que últimamente abundan en Catalunya, como los gobiernos de derechas que en plena crisis económica lideran movimientos nacionalistas; y a la supuesta izquierda independentista que, consciente o inconscientemente, le hace el trabajo sucio de sabotear a una mínima alternativa de izquierdas no independentista. Ahora ya sabemos quién trabaja para quién y con qué métodos.
La mentalidad castellana
Días después de ver mi persona expuesta mediáticamente a gravísimas acusaciones y a todo tipo de insultos, Josep Manel Ximenis, el alcaldable de CUP por Arenys de Munt, aseguró en una entrevista que la mentalidad castellana lleva la aceptación natural en los sus genes; es decir, ser un mandado. Este revoltijo seudocientífico de Ximenis remite a algo tan viejo como criminal, decimonónico, llamado racismo científico. Aunque de científico no tiene nada. Aparte de que las mentalidades no tienen genes, sino que los tienen los organismos biológicos, este argot delata la naturalización de la inferioridad y, por tanto, de la superioridad de quien habla. Y no solo una supuesta superioridad genética, sino también una superioridad que naturaliza la posición en el sistema productivo: hay quien existe para mandar y quien lo hace para ser un mandao, es decir, la naturalización del clasismo. Racismo y clasismo suelen ir de la mano.
Ninguna conquista social, por espectacular que sea, puede ir acompañada de tal fondo ideológico, ni tolerarlo. Sin embargo, hasta el día de hoy, la CUP ha guardado un infame silencio al respecto. También lo ha guardado ICV y Barcelona en Comú, que se apresuraron a rechazar mi uso del término catalufa para incitar al odio al referirse con él a la derecha nacionalista catalana. Este esconder la cabeza bajo el ala practicado por la izquierda no independentista es consecuencia de una mezcla entre cobardía y electoralismo ante el soberanismo arriba descrito. Y también lo es mi salida de la lista de ICV-EUiA Girona.
La mañana del sábado 9 de mayo recibí una llamada para informarme de la crisis mediática. Mi espacio político ya había entrado en pánico debido a la reacción a mi tuit. No me sorprendió. Hace mucho que en Catalunya la izquierda que aglutina personas no independentistas funciona absolutamente a remolque de la agenda, postulados y prensa nacionalista catalana, incapaz de formular un discurso propio. Eso cuando no cae directamente en el seguidismo. Así que ICV Girona, partido del que nunca he formado parte, decidió apartarme de la campaña y EUiA, mi partido, desde hace mucho tiempo inmovilizado para cualquier negociación, aceptó. Yo también, porque acababa de empezar la campaña y ya estaba cansada de defender un programa centrado en cuestiones de importancia muy relativa que no aportaba muchas soluciones reales a los problemas de gente trabajadora de mi ciudad.
Al ver las unipersonales prisas del secretario general de EUiA para lanzarme a la hoguera, me di de baja. Lo hice todo para poder decir, pasadas las elecciones, lo que creo que debe ser dicho urgentemente en Catalunya: cuanto tiempo nos estamos dejando arrastrar por la intimidación nacionalista, haciendo que nos movemos en un terreno donde cualquier barbaridad, incluidas las declaraciones de Ximenis, puede salir sin problema de la boca del soberanismo. Pero cualquier crítica o comentario sarcástico sobre el mismo es tomado como un ataque a toda la sociedad catalana, y eso es señal de que tenemos un grave problema.
La derecha catalana, encarnada por CiU y ERC, no está muy lejos del partido independentista ultraxenófobo SOM Catalans. Pero es mucho más inteligente y, por tanto, más perjudicial. Su racismo viene envuelto en la coraza del mitológico seny catalán y la respetabilidad de la burguesía. Pueden decir sin despeinarse que en Catalunya no cabe todo el mundo y aprobar políticas que van en contra de una verdadera convivencia que haga de la diversidad cultural la virtud que es.
Ideas supremacistas
No digo que toda persona independentista comparta ideas como las de Ximenis o SOM Catalans. Pero todos los partidos con representación parlamentaria están alimentando, por acción u omisión, peligrosas ideas supremacistas que además se retroalimentan entre ellas, desplazando el debate político hacia un lugar inofensivo para la derecha, catalana o española, que destruye nuestras vidas con sus políticas, y que lidera tanto el proyecto soberanista como el que se le opone.
Pueden verter sobre mí todos los linchamientos mediáticos que inútilmente consideren necesarios. Pueden decirme falangista, españolista, catalanófoba. Pueden decirme puta y pueden sacar el violador que algunos llevan dentro describiendo la manera en que les gustaría agredirme sexualmente, como han hecho en las últimas semanas. Con todo esto no harán más que darme ánimos y, sobre todo, ponerse en evidencia. A pesar de no contar con un partido parlamentario que haga lo mismo, no soy la única que está dispuesta a librar una guerra sin cuartel contra este tipo de ideas, salgan de donde salgan. Y no solo las combatiré por ser profundamente injustas y totalmente anticientíficas, lo haré también porque soy comunista. Y no estoy dispuesta a callar mientras la clase trabajadora es dividida y enfrentada para beneficio de los poderes fácticos.
Yo no te he interrumpido.
Re: El proyecto secesionista catalán no es transversal
Por eso no es conveniente tensar la cuerda ni en un sentido ni en otroVer citas anterioresjordi escribió:Exacto. La división va en ambos sentidos.Ver citas anterioresDouglas escribió:Pues segun los graficos que nos ha traido, es aun mas transversal que los que votarian en contra de la independencia.
El avui o vilaweb podrian hacer el mismo articulo pero indicando lo contrario: "La espanholidad de catalunya no es transversal"
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Re: El proyecto secesionista catalán no es transversal
Quien tensa la cuerda es quien impide que se pueda votar en un sentido o en el otro.Ver citas anterioresSostiene escribió:Por eso no es conveniente tensar la cuerda ni en un sentido ni en otroVer citas anterioresjordi escribió:Exacto. La división va en ambos sentidos.Ver citas anterioresDouglas escribió:Pues segun los graficos que nos ha traido, es aun mas transversal que los que votarian en contra de la independencia.
El avui o vilaweb podrian hacer el mismo articulo pero indicando lo contrario: "La espanholidad de catalunya no es transversal"
Re: El proyecto secesionista catalán no es transversal
Falso y lo sabes. Donde esta la mayoría rancia es entre los independentistas. Estáis en pleno proceso de ebullición. 11-S, 9-N, 27-S son o se supone que eran fechas clave para vosotros. Aunque después todo continuará igual pero eso vosotros no lo sabéis. Lleváis desde la diada de 2012 especialmente desatados. Hay mucha caspa que barrer en las filas indepes.Ver citas anterioresGuardiola escribió:Tampoco Catalunya está llena de indepes maleducados e incitadores de violencia y lo sabes, también en este caso hay excepciones aunque rancios haya infinitamente más entre los castellanoparlantes.Ver citas anterioresraf escribió:No esta llena y lo sabes. La mayoría de catalanes castellano-parlantes aceptan que en Cataluña haya dos lenguas. Por supuesto siempre hay excepciones, rancios hay en ambos lados aunque en el de los independentistas haya mucho mas.Ver citas anterioresGuardiola escribió:Bueno, es tu opinión. La mia es que Catalunya está llena de biliosos que no aceptan que se hable otro idioma que no sea castellano y no toleran a los que solo se sienten catalanes, y este conflicto no es nuevo aunque para ti si sea una novedad.
Re: El proyecto secesionista catalán no es transversal
Ya habéis votado (9-N). Para que queréis votar otra vez?Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:Quien tensa la cuerda es quien impide que se pueda votar en un sentido o en el otro.
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Re: El proyecto secesionista catalán no es transversal
Lo que se pide es un referéndum legal acordado con España con unos haciendo campaña por el si y otros por el no. Como en Quebec y Escocia, nada que no se haya visto ya previamente en países democráticos.Ver citas anterioresraf escribió:Ya habéis votado (9-N). Para que queréis votar otra vez?Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:Quien tensa la cuerda es quien impide que se pueda votar en un sentido o en el otro.
Re: El proyecto secesionista catalán no es transversal
Yo estoy de acuerdo con ello.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:Lo que se pide es un referéndum legal acordado con España con unos haciendo campaña por el si y otros por el no. Como en Quebec y Escocia, nada que no se haya visto ya previamente en países democráticos.Ver citas anterioresraf escribió:Ya habéis votado (9-N). Para que queréis votar otra vez?Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:Quien tensa la cuerda es quien impide que se pueda votar en un sentido o en el otro.
Pero para validar el resultado debería de ser obligatoria una participación de un 65% o un 75%.
Ah, y con dos opciones: -SI o -NO a la independencia. Nada de 'Un Estado, pero sin independizarse de España' o cosas por el estilo.
Re: El proyecto secesionista catalán no es transversal
Bueno, esa vuelve a ser tu percepción personal de las cosas.Ver citas anterioresraf escribió:Falso y lo sabes. Donde esta la mayoría rancia es entre los independentistas. Estáis en pleno proceso de ebullición. 11-S, 9-N, 27-S son o se supone que eran fechas clave para vosotros. Aunque después todo continuará igual pero eso vosotros no lo sabéis. Lleváis desde la diada de 2012 especialmente desatados. Hay mucha caspa que barrer en las filas indepes.Ver citas anterioresGuardiola escribió:Tampoco Catalunya está llena de indepes maleducados e incitadores de violencia y lo sabes, también en este caso hay excepciones aunque rancios haya infinitamente más entre los castellanoparlantes.Ver citas anterioresraf escribió:No esta llena y lo sabes. La mayoría de catalanes castellano-parlantes aceptan que en Cataluña haya dos lenguas. Por supuesto siempre hay excepciones, rancios hay en ambos lados aunque en el de los independentistas haya mucho mas.Ver citas anterioresGuardiola escribió:Bueno, es tu opinión. La mia es que Catalunya está llena de biliosos que no aceptan que se hable otro idioma que no sea castellano y no toleran a los que solo se sienten catalanes, y este conflicto no es nuevo aunque para ti si sea una novedad.
No todos nos dejamos engañar por pseudoreferéndums que no sirven para nada, bueno si, para salir por la tv y exportar el problema al mundo poniendo de "malo" a quien no permite un auténtico referéndum.
Mucha de esta traca solo sirve para exasperar a desatados como tú para ver si os largáis y votáis en otra parte.
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Re: El proyecto secesionista catalán no es transversal
Lástima que el gobierno español no está por la labor. Mira si sería fácil solucionar el tema....Ver citas anterioresDemiurgo escribió:Yo estoy de acuerdo con ello.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:Lo que se pide es un referéndum legal acordado con España con unos haciendo campaña por el si y otros por el no. Como en Quebec y Escocia, nada que no se haya visto ya previamente en países democráticos.Ver citas anterioresraf escribió:Ya habéis votado (9-N). Para que queréis votar otra vez?Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:Quien tensa la cuerda es quien impide que se pueda votar en un sentido o en el otro.
Pero para validar el resultado debería de ser obligatoria una participación de un 65% o un 75%.
Ah, y con dos opciones: -SI o -NO a la independencia. Nada de 'Un Estado, pero sin independizarse de España' o cosas por el estilo.
Re: El proyecto secesionista catalán no es transversal
Claro, un no con una participación por debajo del 75% no sería válidoVer citas anterioresPero para validar el resultado debería de ser obligatoria una participación de un 65% o un 75%.
Y no. Si sale un sí de 89% con una participación de un 55% me parece muy difícil concluir que el resultado ha sido un "no".
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Re: El proyecto secesionista catalán no es transversal
La legalidad española os tendría que dar igual, total no la consideráis como propia. No podéis pedir que vuestra metrópoli, aquella que tanto os ha hecho sufrir y (inserte aquí discurso victimista) os de todas las facilidades para que os independicéis. Os lo tendréis que ganar vosotros, con comportamiento demigrante y de manera ilegal. No hay otra vía. Encima de que estáis haciendo lo que estáis haciendo no pidáis ayuda al resto de españoles para que os apoyen. Como no sea en alguna herriko taberna lo lleváis crudo.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:Lo que se pide es un referéndum legal acordado con España con unos haciendo campaña por el si y otros por el no. Como en Quebec y Escocia, nada que no se haya visto ya previamente en países democráticos.Ver citas anterioresraf escribió:Ya habéis votado (9-N). Para que queréis votar otra vez?Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:Quien tensa la cuerda es quien impide que se pueda votar en un sentido o en el otro.
Re: El proyecto secesionista catalán no es transversal
Ya no vivo en Catalunya, pero leyéndote me dan ganas de volver. Así es como actúas y como sois, provocando y menospreciando a quien no piensa como vosotros. Pues tranquilo, volveré a Catalunya e iré las veces que quiera, aunque te moleste. Al fin y al cabo Catalunya es una parte de mi país, y la siento como propia.Ver citas anterioresGuardiola escribió:Bueno, esa vuelve a ser tu percepción personal de las cosas.
No todos nos dejamos engañar por pseudoreferéndums que no sirven para nada, bueno si, para salir por la tv y exportar el problema al mundo poniendo de "malo" a quien no permite un auténtico referéndum.
Mucha de esta traca solo sirve para exasperar a desatados como tú para ver si os largáis y votáis en otra parte.
Ah y a mi no me exasperáis shur, yo soy una persona muy tranquila. Pero dice mucho de ti como persona que tu objetivo en la vida sea exasperar a los demás, y especialmente a aquellos que no piensen como tu.
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Re: Re: El proyecto secesionista catalán no es transversal
Pues que se independicen como se ha hecho toda la vida, matando.Ver citas anterioresraf escribió:La legalidad española os tendría que dar igual, total no la consideráis como propia. No podéis pedir que vuestra metrópoli, aquella que tanto os ha hecho sufrir y (inserte aquí discurso victimista) os de todas las facilidades para que os independicéis. Os lo tendréis que ganar vosotros, con comportamiento demigrante y de manera ilegal. No hay otra vía. Encima de que estáis haciendo lo que estáis haciendo no pidáis ayuda al resto de españoles para que os apoyen. Como no sea en alguna herriko taberna lo lleváis crudo.Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:Lo que se pide es un referéndum legal acordado con España con unos haciendo campaña por el si y otros por el no. Como en Quebec y Escocia, nada que no se haya visto ya previamente en países democráticos.Ver citas anterioresraf escribió:Ya habéis votado (9-N). Para que queréis votar otra vez?Ver citas anterioresGaius Baltar escribió:Quien tensa la cuerda es quien impide que se pueda votar en un sentido o en el otro.
Re: Re: El proyecto secesionista catalán no es transversal
Eso ya es cosa suya, no seré yo el que incite a la violencia.Ver citas anterioresNexus6 escribió:Pues que se independicen como se ha hecho toda la vida, matando.
Re: El proyecto secesionista catalán no es transversal
Si no vives en Catalunya no votas en Catalunya, puedes volver a darte una vuelta por las ramblas cuando quieras como cualquier guiri.Ver citas anterioresraf escribió:Ya no vivo en Catalunya, pero leyéndote me dan ganas de volver. Así es como actúas y como sois, provocando y menospreciando a quien no piensa como vosotros. Pues tranquilo, volveré a Catalunya e iré las veces que quiera, aunque te moleste. Al fin y al cabo Catalunya es una parte de mi país, y la siento como propia.Ver citas anterioresGuardiola escribió:Bueno, esa vuelve a ser tu percepción personal de las cosas.
No todos nos dejamos engañar por pseudoreferéndums que no sirven para nada, bueno si, para salir por la tv y exportar el problema al mundo poniendo de "malo" a quien no permite un auténtico referéndum.
Mucha de esta traca solo sirve para exasperar a desatados como tú para ver si os largáis y votáis en otra parte.
Ah y a mi no me exasperáis shur, yo soy una persona muy tranquila. Pero dice mucho de ti como persona que tu objetivo en la vida sea exasperar a los demás, y especialmente a aquellos que no piensen como tu.
En la vida no es bueno tener un solo objetivo, yo he tenido muchos y he ido consiguiendo algunos, entre ellos no está exasperar a nadie, eso es solo un divertimento.
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Re: El proyecto secesionista catalán no es transversal
Veis a esto es a lo que me refiero, a esos aires de superioridad. Los he encontrado, y cada vez mas en Catalunya durante los últimos años. El comportamiento de Guardiola cada vez esta mas extendido y quien no lo quiera ver comete un error de base, que es pensarse que el independentista en general no es como Guardi. No os engañéis shurs, su comportamiento es cada vez el de mas gente.Ver citas anterioresGuardiola escribió:Si no vives en Catalunya no votas en Catalunya, puedes volver a darte una vuelta por las ramblas cuando quieras como cualquier guiri.
En la vida no es bueno tener un solo objetivo, yo he tenido muchos y he ido consiguiendo algunos, entre ellos no está exasperar a nadie, eso es solo un divertimento.
Tranqui shur, que volveré a Catalunya, pero no como un guiri si no como alguien que esta en su tierra, porque Catalunya también es mi tierra.