Ucrania, ¿al borde de una revolución?

[Atila]

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solidaridad mora ...
ucrania sera, a la larga como cq otro pais en la eu ...
con los mismos derechos y obligaciones ...

... Quieres escribir las palabras completas, que no te vas a herniar? ...

[incredulo]

encontre el acuerdo ...

http://www.spiegel.de/international/wor ... 63315.html

[ETHNIKO]

Ya esta incredulo con sus tontadas.

[incredulo]

y algunos con el suenio del comunismo fracasado ...

[incredulo]

en este momento se reunen putin, merkel, hollande y poroschenko en minsk ...
a ver si son capaces de parar esto q al final no conviene a nadie ...

[incredulo]

hay poco interes en esta reunion ...?
todos hablan de grecia cdo esto es mucho mas importante ...

[raf]

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hay poco interes en esta reunion ...?
todos hablan de grecia cdo esto es mucho mas importante ...

No interesa sacar según que cosas. Siempre ha sido así, shurhand.

[john_smith]

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hay poco interes en esta reunion ...?
todos hablan de grecia cdo esto es mucho mas importante ...

Eso no tiene ningún interés. El primer problema es que no están representados los novorrusos y difícilmente nada que salga de allí, sin su acuerdo y consentimiento, va a ir a ninguna parte. El segundo es que ésto no es más que una triquiñuela para ganar tiempo: los ukros están en las últimas y les interesa parar, recuperarse y volver a la carga en abril con el buen tiempo. Para que les zurren otra vez, pero bueno ... son así. Son ukronazis, no piensan demasiado.

Sin los novorrusos éso no va a ninguna parte. No han puesto 20.000 o 25.000 muertos propios encima de la mesa para nada. No los han puesto para perder en una oficina, a la que ni les invitan para ver lo que tienen que decir, lo que han ganado en el campo de batalla. Una cosa es lo que digan los rusos (Putin) y otra lo que hagan los novorrusos. No van a ser tan pardillos como en septiembre.

[Atila]

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hay poco interes en esta reunion ...?
todos hablan de grecia cdo esto es mucho mas importante ...

Eso no tiene ningún interés. El primer problema es que no están representados los novorrusos y difícilmente nada que salga de allí, sin su acuerdo y consentimiento, va a ir a ninguna parte. El segundo es que ésto no es más que una triquiñuela para ganar tiempo: los ukros están en las últimas y les interesa parar, recuperarse y volver a la carga en abril con el buen tiempo. Para que les zurren otra vez, pero bueno ... son así. Son ukronazis, no piensan demasiado.

Sin los novorrusos éso no va a ninguna parte. No han puesto 20.000 o 25.000 muertos propios encima de la mesa para nada. No los han puesto para perder en una oficina, a la que ni les invitan para ver lo que tienen que decir, lo que han ganado en el campo de batalla. Una cosa es lo que digan los rusos (Putin) y otra lo que hagan los novorrusos. No van a ser tan pardillos como en septiembre.

... Ahora son de 20 a 25.000 muerots? ... sólo "novorrusos"? ... donde te informas hostias? ...

[john_smith]

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hay poco interes en esta reunion ...?
todos hablan de grecia cdo esto es mucho mas importante ...

Eso no tiene ningún interés. El primer problema es que no están representados los novorrusos y difícilmente nada que salga de allí, sin su acuerdo y consentimiento, va a ir a ninguna parte. El segundo es que ésto no es más que una triquiñuela para ganar tiempo: los ukros están en las últimas y les interesa parar, recuperarse y volver a la carga en abril con el buen tiempo. Para que les zurren otra vez, pero bueno ... son así. Son ukronazis, no piensan demasiado.

Sin los novorrusos éso no va a ninguna parte. No han puesto 20.000 o 25.000 muertos propios encima de la mesa para nada. No los han puesto para perder en una oficina, a la que ni les invitan para ver lo que tienen que decir, lo que han ganado en el campo de batalla. Una cosa es lo que digan los rusos (Putin) y otra lo que hagan los novorrusos. No van a ser tan pardillos como en septiembre.

... Ahora son de 20 a 25.000 muerots? ... sólo "novorrusos"? ... donde te informas hostias? ...

A ojo. Si los alemanes dicen que llevan 50.000 muertos en total, pues la mitad para unos y la otra mitad para otros. Para no reñir.

Lo que si se es que para Septiembre se calculaban 20.000 muertos ukros y 7.000 rebeldes. Militares. De civiles no tengo ni pajolera idea, pero deben de ser bastantes por la forma en que bombardean pueblos y ciudades.

[Atila]

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hay poco interes en esta reunion ...?
todos hablan de grecia cdo esto es mucho mas importante ...

Eso no tiene ningún interés. El primer problema es que no están representados los novorrusos y difícilmente nada que salga de allí, sin su acuerdo y consentimiento, va a ir a ninguna parte. El segundo es que ésto no es más que una triquiñuela para ganar tiempo: los ukros están en las últimas y les interesa parar, recuperarse y volver a la carga en abril con el buen tiempo. Para que les zurren otra vez, pero bueno ... son así. Son ukronazis, no piensan demasiado.

Sin los novorrusos éso no va a ninguna parte. No han puesto 20.000 o 25.000 muertos propios encima de la mesa para nada. No los han puesto para perder en una oficina, a la que ni les invitan para ver lo que tienen que decir, lo que han ganado en el campo de batalla. Una cosa es lo que digan los rusos (Putin) y otra lo que hagan los novorrusos. No van a ser tan pardillos como en septiembre.

... Ahora son de 20 a 25.000 muerots? ... sólo "novorrusos"? ... donde te informas hostias? ...

A ojo. Si los alemanes dicen que llevan 50.000 muertos en total, pues la mitad para unos y la otra mitad para otros. Para no reñir.

Lo que si se es que para Septiembre se calculaban 20.000 muertos ukros y 7.000 rebeldes. Militares. De civiles no tengo ni pajolera idea, pero deben de ser bastantes por la forma en que bombardean pueblos y ciudades.

... En un canal de TV guiri, han dicho que ayer la palmaron 50 personas en la parte prorusa ...

[john_smith]

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... En un canal de TV guiri, han dicho que ayer la palmaron 50 personas en la parte prorusa ...

Militares o civiles?

En cualquier caso no lo se, pero no me extraña. Están combatiendo en una linea de 200 kms más o menos y hay más o menos 20.000 por bando. Cualquier bomba que acierta se cepilla 8 o 10. Que mueran 50 en un día no es mucho.

[incredulo]

las conversaciones pintan bien, pero con la experiencia q hay con esta gente, eso no significa nada ...
los 50 mil muertos son un estimado global, civiles y militares ...

los separatistas TAMBIEN estan presentes en la negociacion ...
no tienes la mas puta idea ...
ojala, y por el bien de la poblacion haya un pacto de paz...
el fmi prepara un prestamo de mas de 60.000 millones de dollares para reconstruir las ciudades
destrozadas ...

y a lo mejor le tiran otro par de miles de millones a grecia, asi se siguen rascando las pelotas y fomentado la corrupcion ...
de todas maneras aqui se ve con mucha importancia parar la matanza...
que en espania eso sea irrelevante, no me extrania nada ...



uy, donde esta rajoy ... ?

[john_smith]

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las conversaciones pintan bien, pero con la experiencia q hay con esta gente, eso no significa nada ...
los 50 mil muertos son un estimado global, civiles y militares ...

los separatistas TAMBIEN estan presentes en la negociacion ...

No están. Están en esa foto Zakharchenko o Pushilin? No, no están.


Y explícame porque les va a interesar la paz cuando van ganando y ya tienen la experiencia del comportamiento ukro en la anterior tregua. Te vuelvo a decir: una cosa es lo que interese a Putin y otra lo que interese a los novorrusos, que ni están ahi oficialmente.

No va a haber acuerdo. O si lo hay será otra tregua que la junta no podrá ni querrá cumplir, como la anterior. Sólo negocian porque van perdiendo y Alemania corta el grifo del dinero. Habrá una tregua durante Marzo y Abril para que los ucranianos se recuperen y reciban armas e instructores de USA, mientras los novorusos se prepararán para una ofensiva de primavera. Firme lo que firme Poroshenko, la junta (Yats, Turchinov, los nazis ...) es incapaz de hacer la paz. Con suerte se matarán entre ellos.

[incredulo]

estan oficialmente, es q como el tema no les interesa la prensa esta ocupada en taradeces como la politica interna...
no te pongas mas en evidencia ...
estan pq putin lo exije ...


por una foto te guias ...?
lee todo el articulo y te enteraras ...

http://www.zeit.de/politik/ausland/2015 ... ipfel-live

en el trecer punto lo dice claramente ....
es la diferncia entre un periodico serio y el interviu...

[john_smith]

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estan oficialmente, es q como el tema no les interesa la prensa esta ocupada en taradeces como la politica interna...
no te pongas mas en evidencia ...
estan pq putin lo exije ...


por una foto te guias ...?
lee todo el articulo y te enteraras ...

http://www.zeit.de/politik/ausland/2015 ... ipfel-live

en el trecer punto lo dice claramente ....
es la diferncia entre un periodico serio y el interviu...

Plotnitsky y Zakharchenko no están allí. No les han invitado. Oficialmente no están. Lógicamente han mandado observadores a ver que se habla de ellos. Faltaría más.

[Codino]

El conflicto de Ucarania menza con volver a los tiempos del telón de acero. Lo que menos importa es la población ni los intereses locales de unos u otros, lo que a mi juicio se está jungando es, nuevamente, la política de bloques entre dos concepciones sociopolíticas antagónicas y que nunca han dejado de mirarse con enorme desconfianza.
Me da la impresión de que en este contexto, el conflicto, por desgracia va a ser muy largo y su solución puede llegar más por el agotamiento de Rusia ante las sanciones o por la voladura de la UE dados los problemas ocasionados por la crisis, que por los acuerdos que puedan tomar los propios ucranianos sobre el terreno. Mientras ambas partes sigan siendo alimentadas por las grandes potencia, seguirán desangrándose

[incredulo]

el unico objetico es parar la matanza ...
me temo q si no se firma nada entramos en la violencia pues no queda otra ...

[raf]

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el unico objetico es parar la matanza ...
me temo q si no se firma nada entramos en la violencia pues no queda otra ...

Ya hace meses que la violencia entró. No pinta bien.

[incredulo]

hablo del siguiente nivel ...
lo q paso hasta ahora no es nada, comparado con lo q vendra ...