Bill Gates advierte que la inteligencia artificial es una amenaza.

[Edwin]

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Ni tan dificil como llegar a la inteligencia humana.

Ahora mismo se desconoce el funcionamiento total del cerebro...sin ese paso, replicarlo, parece imposible.

[john_smith]

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Ahora mismo, llegar a obtener un sistema parecido a un "cerebro" está muy lejos.

Discrepo. Ahora mismo hay máquinas que han pasado el Test de Turing en un significativo porcentaje, o sea, muchos no han sido capaces de distinguir entre un ser humano y una máquina.

Obviamente me refiero a lo sustancial, que es el plano intelectual, en el plano físico son bien distintos, uno es una cosa blandita y llena de sangre y otro son cables y chips de no se qué.

Una cosa es engañar al test y otra parecerse a un humano.

Es que una cosa es programar una máquina para que te conteste lo que, por lógica, te contestaría un humano y otra muy distinta que éso se le ocurra a ella.

Hay muchas formas de hacer éso: se puede insertar la lógica en el programa mismo, se le puede hacer aprender mediante acierto/error y manteniendo una base de datos con las respuesta correctas, etc...etc... Para unos problemas interesa un enfoque y para otros otro distinto. Pero nada de éso, aunque se le llame inteligencia artificial, es "inteligencia" tal y como la entiende un humano.

Y la investigación en IA se enfoca a hacer esos procesos de "aprendizaje/aplicación de lo aprendido" más rápidos, eficientes y fiables, no a que a los chismes esos se les ocurran cosas por su cuenta. Además de ser imposible, no serviría para nada.

[Miguel O]

¿Que es ocurrirsete una cosa por ti mismo?

Un humano no se le ocurre que contestar de la nada. Todo en las conversaciones viene de patrones aprendidos durante años.

[Rambo]

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cuando haya robots con cierta inteligencia artificial (cierto aprendizaje), y cierta autonomía de movimientos... ya veremos como va la cosa.

¿A qué te refieres con autonomía de movimientos?

Creo que las películas de ciencia ficción han hecho mella.

igual que tu has puesto la aspiradora, pues si quieres te pongo un ejemplo mucho más sencillo y antiguo, las puertas para pasar al metro.
Bueno, pues cualquier cosa que les permita moverse y desempeñar un trabajo es autonomía de movimiento. La robótica de momento está en las fábricas (se produce más que nunca, con menos % de mano de obra que nunca). No veo descabellado que acabe entrando en los servicios en tromba, de momento solo tenemos máquinas expendedoras y en muchos sitios eso ya ha desplazado humanos jeje.

Y con autonomía de movimientos no me refería a un robot humano (que eso suele dar grima), sino a robots capaces de cumplir funciones, igual que un coche hace su función, o un ascensor.

Y en el plano 'intelectual', sinceramente creo que para la mayoría de trabajos no se necesita mucha inteligencia, sino seguir unos pasos, y que el robot tenga un cierto grado de inteligencia artificial para mejorar. Ya veremos donde vamos, hace 30 años las cosas eran muy diferentes, hace 50 eran más diferentes,... dentro de 30 años... las cosas cada vez van más rápido. Como ejemplo, en los 2 últimos años se ha escrito más (contando mails y redes sociales) que en el total de la historia junta.
Lógicamente, la investigación y publicaciones en inteligencia artificial y en robótica es mucho más que la que nunca ha habido.

[Belenguer]

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Ahora mismo, llegar a obtener un sistema parecido a un "cerebro" está muy lejos.

Discrepo. Ahora mismo hay máquinas que han pasado el Test de Turing en un significativo porcentaje, o sea, muchos no han sido capaces de distinguir entre un ser humano y una máquina.

Obviamente me refiero a lo sustancial, que es el plano intelectual, en el plano físico son bien distintos, uno es una cosa blandita y llena de sangre y otro son cables y chips de no se qué.

Mientras que las asociaciones neuronales del cerebro son todavía un misterio y su comprensión supondrá un salto en la ciencia computacional ud nos dice que un ordenador, al pasar un test de turing ya trabaja como un cerebro.

La IA avanza rápidamente sin necesidad de resolver misterios biológicos. Le recuerdo que pasar el Test de Turing no es responder acertadamente un test, sino que usted no nota la diferencia entre la maquina y el ser humano. Todavia no se ha pasado ese test, porque un porcentaje mayor se dio cuenta de que era una maquina. Pero llegara ese momento y rapidamente, piense que hace veinte años una maquina solo hacia piiiiiii-piiiiiiii, y ahora muchos no diferencian entre una inteligencia humana y una artificial, no hay que ser muy listo para deducir que pronto no habra diferencia alguna. Visto como avanza la IA hoy dia no veo motivo alguno porque haya que pensar que hace falta saber nada del cerebro.

[Belenguer]

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Con que se programe un sistema capaz de aprender lo suficiente puede aprender a modificarse y saltarse las cortapisas que se le pusieran.

Eso ya existe. Pero se modifican siguiendo unas pautas preestablecidas: si aprendes "ésto" cambia "así" y no de otra forma. Es absurdo pensar que algún día un programa lo hará a su aire y con un determinado "propósito personal" como lo haría un humano por ejemplo. Para éso, además de "inteligencia", hay que tener "conciencia" y "noción del yo" y 1000 lineas de C o fortran no tienen ni lo uno ni lo otro.

Las maquinas seran exactamente iguales, identicas en todos sus comportamientos a los seres humanos. La unica diferencia sera que uno sera de carne y en otro de cables. Y usted y muchos como usted diran que en el ser humano hay un "algo especial" una ordenacion de neuronas de no se que esencia especial.

Eso no es mas que el intento de salvarse a si mismos y salvar su fe en la materia, inventandose propiedades magicas de no se que ordenacion "especial" y misteriosa, otorgar una propiedad magica a la materia biologica, la de crear una cosa verdadera y unica, no reproducible, el hombre.

la ciencia computacional producira cosas que lloraran igual, pensaran igual, dudaran igual, nadie notara la diferencia, pero usted dira que es falsa, aunque no note la diferencia mas alla de su naturaleza biologica o artificial, simplemente porque necesita del mito biologico para subsistir.

Si dos cosas producen un mismo fenomeno, lo observable de una conciencia, y esas dos cosas solo se diferencian en su ordenacion material ¿porque uno va a ser verdadero y otro no? Uno es verdadero simplemente porque usted desea que lo sea, el Yo ese que dice, se ve a si mismo biologico y se sabe verdadero, y como necesita de los demas, y que estos sean verdaderos, pues crea un mito biologico que le salva de las entidades falsas no biologicas. Es un acto de creacion del Yo, nada mas.

[Enxebre]

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Ni tan dificil como llegar a la inteligencia humana.

Ahora mismo se desconoce el funcionamiento total del cerebro...sin ese paso, replicarlo, parece imposible.

No se conoce todo el "circuito" pero se sabe como funciona y es por impulsos eléctricos, igual que un ordenador, por eso no me parece tan utópico pensar que un robot pueda pensar por sí mismo, todo es imitable. Algún día llegaremos a crear vida de la nada que es algo que se atribuye a Dios, ya hemos dado bastantes pasos intermedios http://www.abc.es/20100520/ciencia-tecn ... 01904.html

[john_smith]

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Con que se programe un sistema capaz de aprender lo suficiente puede aprender a modificarse y saltarse las cortapisas que se le pusieran.

Eso ya existe. Pero se modifican siguiendo unas pautas preestablecidas: si aprendes "ésto" cambia "así" y no de otra forma. Es absurdo pensar que algún día un programa lo hará a su aire y con un determinado "propósito personal" como lo haría un humano por ejemplo. Para éso, además de "inteligencia", hay que tener "conciencia" y "noción del yo" y 1000 lineas de C o fortran no tienen ni lo uno ni lo otro.

Las maquinas seran exactamente iguales, identicas en todos sus comportamientos a los seres humanos. La unica diferencia sera que uno sera de carne y en otro de cables. Y usted y muchos como usted diran que en el ser humano hay un "algo especial" una ordenacion de neuronas de no se que esencia especial.

Eso no es mas que el intento de salvarse a si mismos y salvar su fe en la materia, inventandose propiedades magicas de no se que ordenacion "especial" y misteriosa, otorgar una propiedad magica a la materia biologica, la de crear una cosa verdadera y unica, no reproducible, el hombre.

la ciencia computacional producira cosas que lloraran igual, pensaran igual, dudaran igual, nadie notara la diferencia, pero usted dira que es falsa, aunque no note la diferencia mas alla de su naturaleza biologica o artificial, simplemente porque necesita del mito biologico para subsistir.

Si dos cosas producen un mismo fenomeno, lo observable de una conciencia, y esas dos cosas solo se diferencian en su ordenacion material ¿porque uno va a ser verdadero y otro no? Uno es verdadero simplemente porque usted desea que lo sea, el Yo ese que dice, se ve a si mismo biologico y se sabe verdadero, y como necesita de los demas, y que estos sean verdaderos, pues crea un mito biologico que le salva de las entidades falsas no biologicas. Es un acto de creacion del Yo, nada mas.

Se puede "imitar" el comportamiento humano. Eso es fácil. Cuando un ordenador haga matemáticas o filosofía empezamos a hablar de "inteligencia" artificial. Sin ponernos tan estrictos e intelectuales: cuando a un ordenador se le ocurra una religión, hablamos de inteligencia artificial.

[Belenguer]

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Con que se programe un sistema capaz de aprender lo suficiente puede aprender a modificarse y saltarse las cortapisas que se le pusieran.

Eso ya existe. Pero se modifican siguiendo unas pautas preestablecidas: si aprendes "ésto" cambia "así" y no de otra forma. Es absurdo pensar que algún día un programa lo hará a su aire y con un determinado "propósito personal" como lo haría un humano por ejemplo. Para éso, además de "inteligencia", hay que tener "conciencia" y "noción del yo" y 1000 lineas de C o fortran no tienen ni lo uno ni lo otro.

Las maquinas seran exactamente iguales, identicas en todos sus comportamientos a los seres humanos. La unica diferencia sera que uno sera de carne y en otro de cables. Y usted y muchos como usted diran que en el ser humano hay un "algo especial" una ordenacion de neuronas de no se que esencia especial.

Eso no es mas que el intento de salvarse a si mismos y salvar su fe en la materia, inventandose propiedades magicas de no se que ordenacion "especial" y misteriosa, otorgar una propiedad magica a la materia biologica, la de crear una cosa verdadera y unica, no reproducible, el hombre.

la ciencia computacional producira cosas que lloraran igual, pensaran igual, dudaran igual, nadie notara la diferencia, pero usted dira que es falsa, aunque no note la diferencia mas alla de su naturaleza biologica o artificial, simplemente porque necesita del mito biologico para subsistir.

Si dos cosas producen un mismo fenomeno, lo observable de una conciencia, y esas dos cosas solo se diferencian en su ordenacion material ¿porque uno va a ser verdadero y otro no? Uno es verdadero simplemente porque usted desea que lo sea, el Yo ese que dice, se ve a si mismo biologico y se sabe verdadero, y como necesita de los demas, y que estos sean verdaderos, pues crea un mito biologico que le salva de las entidades falsas no biologicas. Es un acto de creacion del Yo, nada mas.

Se puede "imitar" el comportamiento humano. Eso es fácil. Cuando un ordenador haga matemáticas o filosofía empezamos a hablar de "inteligencia" artificial. Sin ponernos tan estrictos e intelectuales: cuando a un ordenador se le ocurra una religión, hablamos de inteligencia artificial.

La hará, la IA será igual de profunda que el mejor filósofo, y usted seguirá viendo un "algo especial" que salve su fe biológica.

[Belenguer]

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Ni tan dificil como llegar a la inteligencia humana.

Ahora mismo se desconoce el funcionamiento total del cerebro...sin ese paso, replicarlo, parece imposible.

No se conoce todo el "circuito" pero se sabe como funciona y es por impulsos eléctricos, igual que un ordenador, por eso no me parece tan utópico pensar que un robot pueda pensar por sí mismo, todo es imitable. Algún día llegaremos a crear vida de la nada que es algo que se atribuye a Dios, ya hemos dado bastantes pasos intermedios http://www.abc.es/20100520/ciencia-tecn ... 01904.html

Bueno, a lo mejor me equivoco pero eso de la creación ex nihilo es del Dios semitico, no toda idea de Dios tiene porque implicar la creación de vida a partir de la nada.

[john_smith]

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La hará, la IA será igual de profunda que el mejor filósofo, y usted seguirá viendo un "algo especial" que salve su fe biológica.

No se .... no veo yo a un programa demostrando o refutando la hipótesis de Riemann o la conjetura de Goldbach.

[Miguel O]

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La hará, la IA será igual de profunda que el mejor filósofo, y usted seguirá viendo un "algo especial" que salve su fe biológica.

No se .... no veo yo a un programa demostrando o refutando la hipótesis de Riemann o la conjetura de Goldbach.

Seguramente no lo veamos, pero si la ciencia de la computacion sigue desarrollandose llegara sin duda.

[john_smith]

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La hará, la IA será igual de profunda que el mejor filósofo, y usted seguirá viendo un "algo especial" que salve su fe biológica.

No se .... no veo yo a un programa demostrando o refutando la hipótesis de Riemann o la conjetura de Goldbach.

Seguramente no lo veamos, pero si la ciencia de la computacion sigue desarrollandose llegara sin duda.

No creas. No se desarrolla tanto. Es como el motor de explosión: un "diseño base" de 130 años que se mejora con el tiempo, pero permanece y no aparecen formas mejores de moverse.

[incredulo]

como q no se desarrolla tanto ...?
estamos dando pasos gigantescos en la tecnologia en gral...!
cdo yo estudie mecanica nos enseniaban q era imposible bajar el consumo de 12 lts por 100 km...
hoy hay tecnologia mecanica donde se gasta 1lt c/ 100 km ...
todo ha cambiado ...
y en computacion es simplemente indescriptible ...

[Rambo]

pues a mi me la suda si una máquina hace mates o filosofía, creo que para hablar de inteligencia artificial no hay que irse a temas 'extremos', y con cosas más comunes tienen mucho margen por delante, y lo vamos a ver.

y tampoco veo que se tengan que parecer al aspecto de los humanos, pueden hacer un servicio o una función con cualquier aspecto.

[john_smith]

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como q no se desarrolla tanto ...?
estamos dando pasos gigantescos en la tecnologia en gral...!
cdo yo estudie mecanica nos enseniaban q era imposible bajar el consumo de 12 lts por 100 km...
hoy hay tecnologia mecanica donde se gasta 1lt c/ 100 km ...
todo ha cambiado ...
y en computacion es simplemente indescriptible ...

Un avance/desarrollo tecnológico en el transporte terrestre fue pasar del caballo al motor de vapor y de ese al de explosión. Ahí llevamos 140 años estancados sin que inventemos nada mejor. Se mejora el motor de explosión, pero sigue siendo un motor de explosión. Un motor de explosión de 1890 funciona con los mismos principios que uno de 2015.

En computación pasa lo mismo. Una computadora de 2015 funciona con los mismos principios que una de 1970 y, lo mismo que en el caso del motor de explosión, el diseño está llegando a sus límites.

Y éso no son "avances tecnológicos". Simplemente se mejora poco a poco lo que ya sabemos, se mejorar procesos de producción, se miniaturizan componetes, etc..etc..., pero los principios teóricos son los mismos. La computación cuántica, si algún día se hace funcionar de manera práctica y eficiente, si será un avance tecnológico, porque cambiara todos los paradigmas actuales.

[Atila]

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como q no se desarrolla tanto ...?
estamos dando pasos gigantescos en la tecnologia en gral...!
cdo yo estudie mecanica nos enseniaban q era imposible bajar el consumo de 12 lts por 100 km...
hoy hay tecnologia mecanica donde se gasta 1lt c/ 100 km ...
todo ha cambiado ...
y en computacion es simplemente indescriptible ...

Un avance/desarrollo tecnológico en el transporte terrestre fue pasar del caballo al motor de vapor y de ese al de explosión. Ahí llevamos 140 años estancados sin que inventemos nada mejor. Se mejora el motor de explosión, pero sigue siendo un motor de explosión. Un motor de explosión de 1890 funciona con los mismos principios que uno de 2015.

En computación pasa lo mismo. Una computadora de 2015 funciona con los mismos principios que una de 1970 y, lo mismo que en el caso del motor de explosión, el diseño está llegando a sus límites.

Y éso no son "avances tecnológicos". Simplemente se mejora poco a poco lo que ya sabemos, se mejorar procesos de producción, se miniaturizan componetes, etc..etc..., pero los principios teóricos son los mismos. La computación cuántica, si algún día se hace funcionar de manera práctica y eficiente, si será un avance tecnológico, porque cambiara todos los paradigmas actuales.

... Explícate mejor ... :juas

[Miguel O]

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pues a mi me la suda si una máquina hace mates o filosofía, creo que para hablar de inteligencia artificial no hay que irse a temas 'extremos', y con cosas más comunes tienen mucho margen por delante, y lo vamos a ver.

y tampoco veo que se tengan que parecer al aspecto de los humanos, pueden hacer un servicio o una función con cualquier aspecto.

La inteligencia artificial existe ya. Como dices no hay que irse a los extremos y es que hay cosas mas simples que ya son inteligencia artificial. El funcionamiento de autocorreccion del buscador de google es una inteligencia artificial de la que nos beneficiamos a diario.

[Enxebre]

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Ahora mismo se desconoce el funcionamiento total del cerebro...sin ese paso, replicarlo, parece imposible.

No se conoce todo el "circuito" pero se sabe como funciona y es por impulsos eléctricos, igual que un ordenador, por eso no me parece tan utópico pensar que un robot pueda pensar por sí mismo, todo es imitable. Algún día llegaremos a crear vida de la nada que es algo que se atribuye a Dios, ya hemos dado bastantes pasos intermedios http://www.abc.es/20100520/ciencia-tecn ... 01904.html

Bueno, a lo mejor me equivoco pero eso de la creación ex nihilo es del Dios semitico, no toda idea de Dios tiene porque implicar la creación de vida a partir de la nada.

Teología aparte, tampoco es de la "nada" tiene que haber lo que se conoce como caldo primordial http://es.wikipedia.org/wiki/Caldo_primigenio

[Edwin]

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Ni tan dificil como llegar a la inteligencia humana.

Ahora mismo se desconoce el funcionamiento total del cerebro...sin ese paso, replicarlo, parece imposible.

No se conoce todo el "circuito" pero se sabe como funciona y es por impulsos eléctricos, igual que un ordenador, por eso no me parece tan utópico pensar que un robot pueda pensar por sí mismo, todo es imitable. Algún día llegaremos a crear vida de la nada que es algo que se atribuye a Dios, ya hemos dado bastantes pasos intermedios http://www.abc.es/20100520/ciencia-tecn ... 01904.html

Claro que funciona por impulsos eléctricos apoyados por neurotransmisores, etc,etc.. Eso, Enxebre, es lo fácil, funciona igual para una neurona motora en tu dedo gordo del pie que para el cerebro, un bonito conjunto de sinapsis. Pero, ¿cómo se realizan las asociaciones neuronales? ¿Cómo se accede a esas asociaciones? ¿qué aporta el cerebro para completar nuestra percepción del mundo? ¿qué papel tienen en el SNC todo lo que no son neuronas?

Estamos lejos. ¿Posible? Por supuesto, poner barreras a la ciencia se ha demostrado inútil.