Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

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gálvez
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por gálvez »

:jojojo :: :jojojo :jojojo :jojojo
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POLI
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por POLI »

España también tuvo una empresa similar.
En los economatos se podía comprar comida a precio interesante. Eran lugares sin publicidad, con menos comodidades, pero con comida a buen precio.
Una creación más del franquismo que se llevó la teórica democracia.
Con Franco existían varias empresas nacionales que proveían de riqueza al país y a los españoles, permitiendo que los impuestos fueran casi inexistentes.
¿Os digo con quién desaparecieron, porque las fueron vendiendo todas<'
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Edison
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Edison »

:zumbao
Roronoa Zoro
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Roronoa Zoro »

Exacto. Telefonica era una empresa publica que fue vendida durante el gobierno del PSOE con Felipe gonzalez. Y la electrica fue con el gobierno de aznar. Es decir, que antes de esta partitocracia ambas empresas eran publicas.
Vitornacovilha
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Vitornacovilha »

Lo que demuestra ese gráfico es que en Estados Unidos hay más consumidores de fentanilo que en Europa, de momento. No demuestra que la economía estadounidense NO sea una locomotora mientras la europea un burro a carga. :hombros

Y el problema es que estos desfases, entre PIB PC y calidad de vida, suelen darse durante un tiempo, pero la ventaja europea no será permanente si siguen siendo un burro a carga mantenido por inmigración africana.
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Sostiene
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Sostiene »

Lo que demuestra es una situación caótica sanitaria, una epidemia que se extiende en el país con el PIB más alto del mundo (bueno el segundo)
Esa epidemia es impensable en la civilizada Europa.

Esto es una manifestación clara de las prioridades en la “locomotora”, éstas no son el bienestar, son otras ¿cuáles? No sabemos, lo q se le pase a Trump por la cabeza: que solo vote el cabeza de familia, invadir Groenlandia, etc

Pd: en vez del PIB mira el idh a ver q posición ocupa EEUU
Vitornacovilha
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Vitornacovilha »

Se estima que cerca de 105 mil personas salieron de Canadá haciendo turismo médico (Instituto Fraser). De estos, entre un 85 y 90% tienen como destino Estados Unidos.

Se estima igualmente que 1,13 millones de estadounidenses salieron con el mismo objetivo ( Behavioral Risk Factor Surveillance System, 2016), con un 4% hacia Canadá.

Es decir, unos 90 mil canadienses van a EE.UU para atenderse médicamente y unos 52 mil estadounidenses lo hacen en Canadá.

Van más canadienses a Estados Unidos que a Canadá, aun cuando:

1) Canadá posea una sanidad pública y gratuita.

2) Canadá sea un país con una población significativamente más pequeña (cerca de un 11%).

3) Estados Unidos tienen más nivel de vida que Canadá (el fenómeno de turismo médico suele darse desde país rico a país pobre, por los costes).

Es bonito eso de tener una sanidad universal y gratuita, pero si tienes a tus pacientes esperando meses por una atención simple... ¿de qué vale?

:hombros

Si cortas el césped, no generas PIB, si contratas a alguien, sí. Por un motivo: estás generando empleo, actividad económica remunerada y en consecuencia consumo y demanda agregada. Es decir, la paradoja es solo contable. Detrás hay algo mucho más profundo: lo que debe medirse es lo productivo. El trabajo destinado al mercado es productivo y esta distinción se maneja desde los años de los viejos economistas clásicos (Smith, Ricardo, incluso Marx).

Pero dale, seguro que se medimos el trabajo doméstico Canadá pasará a ser un país de 100 mil USD per cápita y Estados Unidos se quedará en 20 mil USD per cápita. :roll:
Vitornacovilha
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Vitornacovilha »

Te hubiera comprado lo remarcado hace unos 10 años, pero visto el estado en el que se encuentran los Países Bajos, por ejemplo, ya no tanto. Además, en Europa tienes países que ya están llegando a los 90 muertos por sobredosis cada millón, dato que supera por mucho lo que se podría considerar como sana. ¿Albania, Bosnia o algún país de esos, quizás? Para nada, Suecia e Islandia... los países con el supuesto mejor y más impecable sistema de bienestar de todo el continente.

En el caso de Estados Unidos, la verdad es que margen aparte de las RRSS, el hecho es que las muertes por sobredosis se han reducido:

Imagen

Saludos

PD: Estados Unidos está en el lugar 17 del IDH (de los cuales 5 no son europeos), España en el 28. LOL.
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Sostiene »

EEUU es un país fallido en estos momentos desde muchos puntos de vista. El primero a nivel político, su democracia es de baja calidad, Trump es un golpista (y un pedofilo que controla el poder judicial) son hechos demostrables fácilmente. Ya veremos cómo evoluciona en este sentido pero el traspaso de poder hacia gente sensata va a ser complicado.

EEUU tiene una responsabilidad como potencia económica que no está cumpliendo en primer lugar con sus propios ciudadanos y en segundo lugar con sus vecinos y aliados y por último con el resto contribuyendo a la paz mundial.

El PIB se está consiguiendo a costa del uso poco eficiente de recursos limitados, se están usando malas prácticas y abusos de todo tipo. Además el reparto es claramente desequilibrado e injusto.

Si, en este sistema económico tan obsceno la economía Yankee es la líder y sus indicadores son la hostia…de obscenos, por supuesto.

No me sirven tus parámetros de medida, están contaminados, manchados de desechos y en algunos casos también de sangre y abusos. No es esa mierda la que yo quiero “medir”
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Vitornacovilha »

Lo de hablar de Estado fallido cuando tienes a Ceuta virtualmente invadida por agentes externos es, cuanto poco, hilarante.

Con respecto al resto del mensaje, poco que señalar, pues básicamente se resumen en un cuando los indicadores me dan la razón, son válidos, cuando no, están viciados, contaminados y manchados.
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Sostiene »

No es así, se trata de ir más allá del PIB y buscar indicadores adecuados que midan el bienestar, la igualdad, la democracia, la justicia, la solidaridad, etc. esos indicadores son los que me interesan.
Vitornacovilha
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Vitornacovilha »

Me pediste el IDH y resulta que EE.UU está en el lugar 17 y España en el 28. :hombros
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Sostiene »

Al comparar a España y a Estados Unidos en el Índice de Desarrollo Humano (IDH) de la ONU, ambos países se clasifican firmemente en la categoría de desarrollo humano muy alto. Sin embargo, muestran fortalezas notablemente distintas: mientras que Estados Unidos destaca en la dimensión económica, España lo supera significativamente en las métricas de salud y esperanza de vida.

la ONU también calcula el IDH Ajustado por la Desigualdad (IDH-D). [1] (https://geofactbook.com/compare/spain-vs-united-states), [2] (https://hdr.undp.org/inequality-adjuste ... ment-index)Cuando se aplica este filtro, Estados Unidos pierde un 11.3% de su valor debido a la enorme brecha en la distribución de la riqueza y el acceso a la salud. En cambio, España sufre una penalización mucho menor gracias a sus sistemas públicos de salud y educación, lo que acorta drásticamente la distancia real de bienestar entre el ciudadano promedio de ambos países.

Zasca!

El Índice de Desarrollo Humano ajustado por la Desigualdad (IDHD) es la métrica de la ONU que mide el desarrollo real que alcanza el ciudadano promedio. Castiga a los países descontando puntos de su IDH original según el nivel de desigualdad interno en salud, educación e ingresos. [1] (https://hdr.undp.org/inequality-adjuste ... ment-index), [2] (https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa% ... esigualdad)Al aplicar este ajuste, se produce un vuelco total en la comparación: [1] (https://www.facebook.com/sycmexico/post ... 146944542/)España escala puestos sustancialmente y demuestra una distribución interna mucho más equitativa.Estados Unidos sufre una fuerte caída en la clasificación mundial debido a su profunda desigualdad socioeconómica. [1] (https://www.hrw.org/es/world-report/202 ... ted-states), [2] (https://www.facebook.com/sycmexico/post ... 146944542/)

Menos mal que queda algo de sentido en la ONU

¿Por qué España supera a EE. UU. en el IDHD?El desglose de las tres dimensiones que evalúa el Programa de las Naciones Unidas para el Desarrollo (PNUD) explica este fenómeno: [1] (https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa% ... esigualdad)Desigualdad en Ingresos: Estados Unidos es uno de los países desarrollados con mayor concentración de la riqueza. La brecha de ingresos entre el percentil más rico y el más pobre genera un "descuento" masivo en su puntuación económica. España, aunque padece desigualdad, mantiene una clase media y redes de protección social que amortiguan esta brecha de forma más eficiente. [1] (https://www.hrw.org/es/world-report/202 ... ted-states)Desigualdad en Salud: La enorme diferencia en la esperanza de vida se intensifica aquí. En España, el sistema de salud universal garantiza que casi toda la población tenga un acceso homogéneo a la sanidad, lo que resulta en una pérdida por desigualdad en salud mínima. En Estados Unidos, la ausencia de un sistema de salud universal provoca que los indicadores de longevidad caigan drásticamente entre las poblaciones de menores recursos. [1] (https://diabetesjournals.org/care/artic ... eam-Social)Desigualdad en Educación: Mientras que el acceso a la educación superior en Estados Unidos está fuertemente condicionado por el nivel de ingresos y el endeudamiento estudiantil, el sistema público y concertado en España ofrece un acceso más uniforme a los años de escolarización. [1] (https://conversesacatalunya.cat/es/mas- ... os-unidos/)En resumen, aunque los datos macroeconómicos sitúan a Estados Unidos por encima en el IDH convencional, España ofrece unas condiciones de vida más equitativas, lo que permite que su ciudadano promedio disfrute de un bienestar real equivalente o ligeramente superior al estadounidense cuando entra en juego la justicia distributiva.

Y Segundo zasca.
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Sostiene »

Los diez primeros países del mundo con mayor IDHD son los siguientes: [1] (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... ment_Index), [2] (https://www.samsamayikghatnachakra.com/ ... nguage=all)🇮🇸 Islandia (0.923) — El país con el desarrollo humano más equitativo y menor penalización global por desigualdad.🇳🇴 Noruega (0.909) — (Empatado) Histórico líder en bienestar social universal con mínima brecha interna.🇩🇰 Dinamarca (0.909) — (Empatado) Destaca especialmente por la homogeneidad de su sistema educativo y de salud.🇨🇭 Suiza (0.894) — Cuenta con el IDH bruto más alto del mundo que, aun tras ajustarse por desigualdad, le mantiene en el 'top 5'.🇳🇱 Países Bajos (0.892) — Reconocido por un sólido reparto de la riqueza y una estrecha brecha salarial.🇧🇪 Bélgica (0.891) — (Empatado) Logra niveles muy equilibrados gracias a potentes redes de protección pública.🇫🇮 Finlandia (0.891) — (Empatado) Su pilar de igualdad en educación reduce al mínimo las penalizaciones del índice.🇩🇪 Alemania (0.890) — Su gran infraestructura económica se traduce de manera justa hacia su amplia clase media.🇸🇪 Suecia (0.886) — (Empatado) Mantiene la hegemonía del modelo social nórdico en el reparto de servicios básicos.🇮🇪 Irlanda (0.886) — (Empatado) Su acelerado crecimiento económico de los últimos años se distribuye con alta equidad interna. [1] (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... ment_Index), [2] (https://www.samsamayikghatnachakra.com/ ... nguage=all), [3] (https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa% ... esigualdad)

Todos europeos, tercer zasca
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