LA ESTELADA CATALANA ONDEANDO

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EL POSTIGUET
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LA ESTELADA CATALANA ONDEANDO

Mensaje por EL POSTIGUET »

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Esta tarde, mientras hacía mi hora y media de bicicleta estática, y conectado mi televisor con Youtube, he visto un reportaje de los pueblos medievales más bonitos de España. Y sí, alguno maravilloso, como por ejemplo Cudillero en Asturias, donde tengo una pequeña vivienda cercana a su puerto.

Pero lo que me ha llamado la atención de entre todas las regiones peninsulares, son los cuatro pueblos catalanes que el reportaje ofrecía, todos ellos pequeños. Esos lugares casi desconocidos que cuando lo que uno tiene ganas de descansar y alejarse del bullicio de las ciudades, son una maravilla. Y lo sorprendente de estos pueblos catalanes no es que en sus castillos, o murallas, o balcones, estuviera ondeando la senyera, la bandera nacional catalana, lo cual es comprensible, sino que al margen de no ver ninguna española, la que prevalecía era la estelada, la separatista para entendernos.

Y yo, que suelo colocarme en el lugar del otro para intentar comprenderlo y sentir cómo piensa, he entendido que esos ciudadanos catalanes, que no se sienten para nada españoles, hayan de tener esta condición por imposición y decisiones que les afectan pero no nacen de ellos. Y no gustándome el separatismo, porque entiendo que es mejor la unión (la unión hace la fuerza se dice) aunque sé diferenciarla perfectamente de la uniformidad que se intenta establecer con la “España UNA”, y que es posible estar unidos en un mismo fin con diferentes ideas, sensibilidades y sentimientos, he pensado lo triste que deben estar estas personas que no pueden, por motivos del poder político y militar, organizarse como la nación independiente que desean, al margen de que una vez independientes se unieran a participar en un mismo viaje y un mismo fin con España, como ya lo hicieron con Aragón y con España en tiempos pretéritos antes de tomar el Borbón Felipe V por la fuerza y bombardear su territorio.

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Nowomowa
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Re: LA ESTELADA CATALANA ONDEANDO

Mensaje por Nowomowa »

El principal problema de esa gente es que no viven en su pueblo, viven en Catalunya que es de todos los catalanes y el 60% de catalanes no somos independentistas y no les vamos a dar gusto a los que sí, y menos con la experiencia reciente de la forma en que nos maltrataron e insultaron mientras robaban nuestras instituciones para su sectarismo a mayor gloria de unos matones lloricas que querían seguir gobernando después de masacrar la sanidad y la educación públicas mucho más de lo que pudiera justificar la crisis de 2008.

Por eso cuando una minoría de fanáticos joden a 600 personas privándolas de quedarse a ver al Papa inaugurando la última torre de la Sagrada Familia porque su fanatismo y activismo les importan más que el reespeto a lo que no es suyo, nos acordamos de quién y qué son esos fascistas a la catalana, qje abusan del débil y se someten al fuerte.

Esos pueblerinos pueden usurpar la voz de su pueblo colgando trapitos que sólo les importan a ellos, pero Catalunya no es suya y España aún menos para decidir desde su soberbia de supremacistas impotentes cómo ha de ser el futuro de todos los catalanes y españoles.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke

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Edison
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Re: LA ESTELADA CATALANA ONDEANDO

Mensaje por Edison »

Apa nano, ves a cagar. :fuckyou:
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Nowomowa
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Re: LA ESTELADA CATALANA ONDEANDO

Mensaje por Nowomowa »

Empezasteis con una "consulta popular" donde 6 de cada 10 vecinos de Arenys pasaron de ir a votar pero os pareció perfectamente democrático decir "Arenys quiere la independencia" y terminasteis trayéndonos un artículo 155.

Por vuestras obras os conocemos. :hitler:
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EL POSTIGUET
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Re: LA ESTELADA CATALANA ONDEANDO

Mensaje por EL POSTIGUET »

Esos pueblerinos que usted llama, con tono despectivo creo, si aman a su pueblo no cometen un delito. Si se ven dominados por una mayoría llegada a su territorio, hacen bien en intentar defenderlo y buscar en lo posible la independencia. Que no lo consigan no es motivo de burla ni escarnio... Ya verá usted, como españolista que lo entiendo, algo que me parece también justo y honesto, cuando España la vayan ocupando cada vez más los inmigrantes y la hagan suya, en especial los moriscos, usted protestará, y si además le llaman pueblerino o paleto por defender a "su España" habrá que ver qué siente.

En la actualidad el 65,8% de los catalanes son inmigrantes o descendientes de inmigrantes. Así lo concluye un estudio del CED. Este aumento poblacional llega tanto desde la emigración desde otras partes del estado como de la internacional. De hecho, la migración del siglo XXI ha aportado 1,5 millones de personas en Catalunya, frente a las 200.000 provenientes del crecimiento natural. En este sentido, la evolución del saldo migratorio se dio, sobre todo, en cuatro grandes oleadas a lo largo del último siglo.

Por lo tanto, catalanes que podríamos llamar "de pura cepa" son minoría, y como tal han de soportar verse gobernados desde fuera de Catalunya, cuando, históricamente y antes de las grandes oleadas de inmigración española (andaluces, extremeños, murcianos, manchegos) Catalunya se gobernaba a sí misma, unida a Aragón por medio de convenios y pactos. Hoy es imposible, Catalunya abrió sus puertas, y la casa se le llenado de forasteros, que, además, un gran número son anticatalanes y lo único que desean y esperan, es que desaparezca el catalanismo, al que llaman pueblerino como leo aquí en este lugar, y que no es más que el amor a su tierra,a su patria, a su nación...

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Nowomowa
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Re: LA ESTELADA CATALANA ONDEANDO

Mensaje por Nowomowa »

No estoy de humor para explicar con dos mil palabras lo que ya a sabe todo el foro, que no soy nacionalista ni mucho menos españolista, que soy hijo de charnegos y que en casa siempre hemos votado a la izquierda lo cual nos convierte en anticatalanes por no votar como buenos catalanes de derechas en lo social y liberales en lo económico.

¿Representan Vox y el PP a España? Si la respuesta es que "no", pues ya tiene por qué llamo pueblerinos a los independentistas, que son exactamente igual de nacionalistas y cerriles y si pudieran expulsarían a todo ese 68% de no catalanes y no independentistas. Aliança Catalana es el partido más catalán de la historia, es Catalunya destilada en su forma más pura, son lo que la roña independentista querría ser pero no se atreven. Hoy echamos a los moritos y sudacas, mañana a los andaluces y los "otros catalanes" y luego volvemos a dividir el país en cortijos y al que chiste le pegamos dos tiros.

Fuertes contra el débil, sumisos ante el fuerte, esa es la quintaesencia catalana.

Y en cuanto a la independencia en sí, como dijo Miquel Iceta que no puede ser menos català-com-cal sin ir y plantarle un pino en la cabeza a la Moreneta, "el futuro de la humanidad no son 3.500 micropaíses con 3.500 pueblos puros y homogéneos".

Y ahí está el Brexit para aviso de navegantes de lo que pasa cuando vuelves a poner una frontera donde se había quitado con grandes esfuerzos y sacrificios.

Yo soy catalán y no soy independentista, cosa que me hace cero catalán para los independentistas (como si mis ascendentes murcianos y aragoneses fueran a permitirme ser considerado un verdadero catalán una vez puestos en materia de quién puede o no votar en el nuevo estado).

Una estelada no es "queremos ser nosotros", una estelada es "queremos impedir que nadie pueda no ser como nosotros". Cosa que hicieron por todos los medios posibles durante el "procès", manipulando y prostituyendo la maquinaria del estado y de paso dejando de gobernar para no tener que deshacer el destrozo que causaron en la cosa pública y que fue el comienzo de todo. Mas huye de la gente en helicóptero para entrar al Parlament a masacrar la sanidad y educación públicas que 15 años después aún no se han recuperado y cundo ve venir que va a perder el cortijo que le dejó Pujol dice "¿y si nos hacemos independentistas?" y ante el éxito entre la borregada allá se metieron y aún no saben cómo salir (pero ahí está la cosa exconvergente votando con el PP y Vox para que nadie se lleve a engaño, la pela es la pela).

Si Vox no tuviera un Estado, su bandera ondearía en cada mciropueblo que gobernasen (Cataluñaindpendiente quiere ser la Dinamrca del sur, pero con 1200 municipios cabeza-de-ratón y no 6 cola-de-león), para que al ver el paisaje "voxeado" los despistados les confundieran con un pueblo oprimido por los antiespañoles que van y votan PSOE (partido antiespañol) o se exclaman cuando un hidalgo como Abascal vive sin dar golpe según su derecho de coño (o sea de nacimiento y porque le sale de las partes).

(Y aquí tengo que dejarlo porque llevo una hora borrando y escribiendo y borrando y escribiendo y se me ha pasado la hora de ir sl curro)
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Edison
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Re: LA ESTELADA CATALANA ONDEANDO

Mensaje por Edison »

Vaya, pues con estos argumentos igual me convences para que vote Alianza Catalana. Y mira que me caen como el culo.
¿No te das cuenta de que has soltado una colección de burradas?
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Asimov
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Re: LA ESTELADA CATALANA ONDEANDO

Mensaje por Asimov »

Lo de las banderitas y todo eso está muy bien, pero aquí la cuestión es si es una buena idea que Cataluña forme parte de España o no. Si es una buena idea, que sigan poniendo todas las banderitas de su patria chica que consideren, no hay problema. Pero si no es una buena idea que Cataluña forme parte de España, habrá que justificar por qué.

La cuestión se reduce a si Cataluña debe tener su propio Estado. Y a esa pregunta se responde con otra pregunta: ¿en qué medida saldrían beneficiados por ello la mayoría de catalanes y españoles?

En mi opinión, dado que tanto la "izquierda" (ERC) como la derecha (Junts) catalanas llevan a cabo una práctica política nacionalista que enmascara todo tipo de políticas liberales (privatizaciones, liberalizaciones, etc.), en la práctica supondría dejar el proceso de independencia en manos de un Vox a la catalana dividido en dos, haciendo de poli bueno y poli malo. Serían ellos quienes se encargarían de redactar una nueva Constitución para Cataluña, en un momento en el que la izquierda política y sindical brilla por su ausencia y por tanto con una relación de fuerzas claramente favorable al capital y al empresariado. En tales condiciones, resulta ingenuo pensar que esa nueva Constitución favorecería en algo a los catalanes. Sí, sin duda el texto hablaría de inclusividad, empoderamiento y todas esas monsergas que gustan tanto a los progres de hoy en día, pero económica y socialmente la clase trabajadora catalana quedaría absolutamente vendida y sin derechos reales.

El perjuicio sería tanto para España como para Cataluña, porque al capital le interesa la división: Estados más pequeños son más débiles y con menos capacidad de soportar las presiones económicas. Y por supuesto España quedaría mutilada económica y cultualmente, al igual que la propia Cataluña. Sería un trauma para esa mitad de catalanes que se sienten plenamente españoles.

Y que no se me malinterprete, soy partidario de reconocer el derecho de autodeterminación de Cataluña como una forma de canalizar por vías legales y civilizadas este conflicto. Eso sí, debe hacerse de una forma racional, democrática y plenamente garantista, con mayorías reforzadas y con diferentes compromisos, y no como pretende hacerlo el movimiento independentista.
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
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Edison
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Re: LA ESTELADA CATALANA ONDEANDO

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Nowomowa
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Re: LA ESTELADA CATALANA ONDEANDO

Mensaje por Nowomowa »

Burrada fue el procés, que abrió heridas que no se han cerrado. Vais de víctimas pero a quienes ninguneasteis, insultasteis y usurpasteis su autogobierno para vuestra causa sectaria y minoritaria no lo hemos olvidado.

El PP nos debe el.acoso por el Estatut.

Los indepes nos debéis el Procés.

El hacha nunca recuerda, pero el árbol nunca olvida...
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Edison
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Re: LA ESTELADA CATALANA ONDEANDO

Mensaje por Edison »

Gracias, igual los voto. Porque creo que Rajoy no se presenta, por ahora.
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Nowomowa
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Re: LA ESTELADA CATALANA ONDEANDO

Mensaje por Nowomowa »

Lo mejor del caso es que ni siquiera lo entendéis. Os parece normal lo que hicisteis como minoría con poder contra una mayoría cuyos únicos aliados eran los enemigos de todos los catalanes y los oportunistas del PSOE.

No puedes entender que tenga consecuencias lo que hicisteis de maltratar al 60% de catalanes que nunca os dimos ni razón ni permiso para independizarnos contra nuestra voluntad y sin ningún plan mejor que fingir que quienes no os dan la razón no tienen derecho a decidir.
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Re: LA ESTELADA CATALANA ONDEANDO

Mensaje por Edison »

Ves a cagar a la via, pixapins
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Re: LA ESTELADA CATALANA ONDEANDO

Mensaje por Nowomowa »

Esta es la clase de gente que querían tener su paisito de juguete para hacer y deshacer con los que no comulgamos con sus líderes amados...
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