¿Volverá el astronauta físicamente más joven o no?

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SABELA
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¿Volverá el astronauta físicamente más joven o no?

Mensaje por SABELA »

De Física 0 absoluto (o -273 C , como se quiera) , así que a ver si alguien se anima a responder algo sin consultar ( he acudido al oráculo Grok para que me diera una respuesta , lo confieso)
Todos hemos escuchado la historia esta del astronauta que se embarca en una nave para viajar por el espacio profundo a grandísima velocidad y cuando vuelve, años después, es cronológicamente más joven que su hermano gemelo
El asunto es que el espacio no es precisamente inocuo : estamos hechos para la tierra , sujetos a su gravedad , a una menor radiación etc etc
La duda que tenía es ¿ Si las condiciones en la nave fueran las de la Tierra realmente su aspecto físico sería más joven que el de su gemelo a la vuelta?
o por el contrario, si no lo fueran, la radiación o cualquier otra cosa que le afectara negativamente podría haberle convertido en su bisabuelo
Se entrelazan Física y Biología y eso me confunde, pero no va de coña
Espero no haber escandalizado a ningún Físico que ande por el Foro
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Edison
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Re: ¿Volverá el astronauta físicamente más joven o no?

Mensaje por Edison »

Bueno, -273,15. Pero no vamos a discutir por los decimales, hace mucho frío.

En cuanto a lo otro, si no muere aplastado por la aceleración habrá muerto de hambre. Pero no hay que matar un tema para novelistas de ciencia ficción. :guino:


Paradoja de los gemelos
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SABELA
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Re: ¿Volverá el astronauta físicamente más joven o no?

Mensaje por SABELA »

¿ Por qué de hambre?
La verdad es que para escribir historias sí da bastante de sí. Interstellar me gustó mucho , pero claro, está Nolan ahí y es que la forma en la que ese director suele jugar con el tiempo , la memoria y los recuerdos me resulta muy atractivo
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Edison
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Re: ¿Volverá el astronauta físicamente más joven o no?

Mensaje por Edison »

Bueno, para que no muera aplastado por la aceleración tiene que viajar durante mucho tiempo propio . Y como no se congele para hacer el viaje tendrá que llevarse muchas latas de conserva.
;-)
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SABELA
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Re: ¿Volverá el astronauta físicamente más joven o no?

Mensaje por SABELA »

Hombre en el espacio la alimentación ya no es por latas. Te ha quedado una peli de retro-ciencia-ficción.
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Edison
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Re: ¿Volverá el astronauta físicamente más joven o no?

Mensaje por Edison »

Pues me has convencido, tampoco me cabrían en la mochila. Ahora mismo me voy a dar un voltio, a ver si retrocedo en el tiempo unos cuantos picosegundos.

Aunque me huelo que no compensa, mejor me meto en la nevera. Y de paso algo pillaré. :brindis
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SABELA
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Re: ¿Volverá el astronauta físicamente más joven o no?

Mensaje por SABELA »

Y si en el paseo te encuentras a Benjamin Button preguntsle que tal le va
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Edison
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Re: ¿Volverá el astronauta físicamente más joven o no?

Mensaje por Edison »

Si me lo encuentro en mi nevera, lo saco a patadas. No tocará mis croquetas de jamón.
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Nowomowa
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Re: ¿Volverá el astronauta físicamente más joven o no?

Mensaje por Nowomowa »

Lo que intenta explicar esta paradoja es que la velocidad distorsiona el espacio tiempo. Vista desde fuera, la nave es cada vez más corta en la dirección del movimeneto, y su tiempo transcurre más despacio que fuera de ella. Este es un efecto real y demostrado hasta el aburrimiento; los satélites del GPS y los satélites geostacionarios son diseñados teniendo en cuenta que sus relojes internos irán más despacio que los fijos en el suelo, porque se mueven a mayor velocidad y el retraso se va acumulando.

Otra cosa es "cojo un astronauta y en serio lo mando a gran velocidad para que regrese en su propio futuro, con un tiempo de viajero mucho más corto que el del resto del universo". Esa parte tiene toda clase de dificultades y peligros que la hacen poco práctica*.

Pero no deja de ser un experimento mental para entender un concepto distinto de nuestra experiencia cotidiana.


*aunque los astronautas que pasan mucho tiempo en la ISS se ahorran teóricamente algún que otro microsegundo de envejecimiento... y físicamente, la microgravedad / cuasi caída libre los deja fatal
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SABELA
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Re: ¿Volverá el astronauta físicamente más joven o no?

Mensaje por SABELA »

Lo de los relojes es bien conocido, ya lo sé, directamente relacionados con el tiempo además , por lo que cuesta menos imaginarlo, pero lo de los gemelos , con la complejidad de un organismo, de un ser humano, sometidos a una experiencia así -, suponiendo que pudieran hacerlo posible se me hace muy cuesta arriba.
La historia esta de los gemelos la he interpretado siempre para que te la tomaras al pie de la letra si semejante experimento en algún momento fuera posible.
Del deterioro físico a la vuelta de los astronautas ya se conoce bastante y no se si se recuperan del todo.
También he leído algo con experimentos con plantas y las dificultades para su cultivo. Por lo que he leído es importante que puedan llegar a cultivar con éxito en la Luna o Marte alimentos para los colonizadores o "expatriados" a la Luna o Marte (no se prevé un servicio de Glovo asequible que lleve comida al espacio).
Es apasionante el tema.
¡Cómo echo de menos a Isaac Asimov . Seguro que algo escribió sobre esto.
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Edison
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Re: ¿Volverá el astronauta físicamente más joven o no?

Mensaje por Edison »

Creo que me voy a dar un voltio. Caminaré rapidito, así rejuveneceré unos cuantos attosegundos.

https://www.translatorscafe.com/unit-co ... noseconde/
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SABELA
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Re: ¿Volverá el astronauta físicamente más joven o no?

Mensaje por SABELA »

Estoy absolutamente pez en estas cuestiones y estaba convencida de que no era necesario acercarse a la velocidad de la luz para que el efecto del supuesto envejecimiento del gemelo fuera apreciable, aunque sí velocidades bastante superiores a las actuales y largos años en el espacio . Debe de ser la consecuencia de ciencia-ficción con más de ficción que de ciencia.
Y me parece que hay mucha confusión porque recuerdo hace unos años una noticia sobre unos hermanos gemelos, uno de ellos estuvo un año en una estación espacial, el otro se quedó en tierra y el que volvió deteriorado fue el hermano en el espacio (aunque al parecer con un algún tipo de cambios biológicos inesperados). Se lo comenté a un compañero y me dijo ¿ Pero como puede ser? ¿No era al revés?
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Edison
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Re: ¿Volverá el astronauta físicamente más joven o no?

Mensaje por Edison »

Ah, ya he vuelto. No sabría decir cuantos attosegundos he ganado porque el prefijo más pequeño que manejo normalmente es el pico, de picofaradio, el prefijo ato me suena a leche. Estos de a NASA debían ser de plan nuevo. Porque si era esto lo que querían comprobar, el resultado era más que previsible. Seguro que alguien se llevó una pasta por hacer esta tontería.

https://computerhoy.20minutos.es/life/e ... os-1312184
https://www.bbc.com/mundo/noticias-47909000
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Re: ¿Volverá el astronauta físicamente más joven o no?

Mensaje por SABELA »

No exactamente, alguno de los cambios no se lo esperaban
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Re: ¿Volverá el astronauta físicamente más joven o no?

Mensaje por Edison »

¿El alargamiento de telómeros en los glóbulos blancos? Igual es por comer mucha lata. :guino:

https://www.medoa.es/el-tamano-de-los-t ... igestivas/
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SABELA
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Re: ¿Volverá el astronauta físicamente más joven o no?

Mensaje por SABELA »

Ya que estamos, más bien la "dilatación " del telómero
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Re: ¿Volverá el astronauta físicamente más joven o no?

Mensaje por Edison »

Por eso no vamos discutir. https://www.fitnessrevolucionario.com/2 ... largarlos/

Huy, mejor no me voy en cohete, esto parece más fácil: https://es.cataproduct.com/search?q=ala ... dac335b208
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Nowomowa
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Re: ¿Volverá el astronauta físicamente más joven o no?

Mensaje por Nowomowa »

Hay una novela en la que el viaje espacial a grandes velocidades relativistas (por encima de 0,90 c) es parte de la narrativa; "La guerra interminable" de Joe Haldeman, siendo escrita por un físico y veterano de Vietnam es a la vez sólida en lo científico (aunque en su época los agujeros negros aún eran objetos teóricos y esa parte ha envejecido fatal) y antibelicista en general. La he leído varias veces y la última fue a raíz de ver un video de un filósofo que filosofa sobre obras de ficción y que le da un enfoque que yo no había visto pero está ahí... Y no lo diré para no influirte si encuentras el libro por ahí.
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SABELA
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Re: ¿Volverá el astronauta físicamente más joven o no?

Mensaje por SABELA »

Pues muchas gracias. Lo buscaré
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