Me lo creo, no es necesario que insistas. Supongo que también pillarás a quien me refiero cuando hablo de meterlo todo en el mismo saco.Ver citas anterioresKalea escribió: ↑30 Oct 2024 15:44Edison, que me digas a mi eso me da un poquito de risa. Nunca dudo de a quién apoyoVer citas anterioresEdison escribió: ↑30 Oct 2024 14:56Pues creo que ya sabes a quien debes apoyar y a quien no. Pero siempre hay quien lo mete todo en el mismo saco, la receta del Paquito.Ver citas anterioresKalea escribió: ↑30 Oct 2024 14:39Ayer a las 20'15 horas todos los valencianos recibimos en nuestros móviles una alerta de protección civil para que no salgamos de casa, justo a la hora en que mogollón de trabajadores finalizaban su jornada laboral, antes no vaya a ser que preservar sus vidas hagan daño a las empresas. En el polígono de Ribarroja hay desaparecidos.Ver citas anterioresAsimov escribió: ↑30 Oct 2024 13:01
![]()
Sí, concretamente va a resistir unos pocos miles de millones de años más. En fin...
El diagnóstico de la situación:
—Desmantelamiento de los servicios públicos para privatizarlos, incluidos los de emergencias.
—Politicastros que amparan la especulación inmobiliaria: construir polígonos y zonas residenciales en áreas inundables.
—Empresaurios sin escrúpulos que obligan a trabajar a sus plantillas en situaciones meteorológicas peligrosas.
—Incompetencia de unos poderes públicos, desde el gobierno central hasta las taifas autonómicas, integrados por trepas inútiles que montan “comités de seguimiento” para aparentar que hacen algo en vez de movilizar recursos e implementar soluciones efectivas.
—Y un largo etcétera.
https://x.com/ciudadfutura/status/1851396859794780466
A las 13 horas el honorable president dijo que el riesgo desaparecía a las 18 horas, valoremos muertes por negligencia. Eso sin contar con la alegría con que desmontaba el "chiringuito" de la UME Valenciana en noviembre de 2023.
Lo peor de esto es que nadie es responsable de nada. La Generalitat ha sido una descoordinación total. Y jode en momentos como estos tener que hablar de los putos políticos y las decisiones que toman pero es inevitable porque después del dolor llega la rabia.![]()
DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos
Re: Hilo para desahogarse de cosas ajenas al foro
Re: Hilo para desahogarse de cosas ajenas al foro
https://es.wikipedia.org/wiki/Gran_riada_de_ValenciaVer citas anterioresNowomowa escribió: ↑30 Oct 2024 15:30Bueno, llevaban todo el verano avisando de que el mediterráneo ha estado más caliente que nunca y que si toda esa energía no se disipaba antes del otoño nos íbamos a comer unas cuantas DANAs guapas en cualquier lado.
Pero tranquilo que es la tipica gota fría de cada año que mata medio centenar de personas como cada año.
En los 80 tuvo que reventar una presa para hacer tanto daño, ahora basta con que llueva mucho.
Será el progreso. En Polonia andan riéndose de lo fácil que han logrado crear inundaciones catastróficas en zonas bajas a base de impermeabilizar zonas altas y canalizar el agua a golpe de calles y carreteras.
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Re: Hilo para desahogarse de cosas ajenas al foro
Ser colonia es que os informen más del paso de un huracán en Estados Unidos, que de la gota fría que va a arrasaros.
https://x.com/HelenaVillarRT/status/1851443588464329048
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"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).
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Re: Hilo para desahogarse de cosas ajenas al foro
Uno ha visto de todo, pero eso no quita que las imágenes sean acongojantes.
Ver citas anterioresCríticas a la gestión del gobierno valenciano ante el aviso de la llegada de la DANA
La DANA que desde este miércoles está arrasando el País Valencià ya ha dejado al menos 51 muertos, según ha informado la Generalitat Valenciana, después del primer balance a través de la información recibida de los diferentes cuerpos y fuerzas de seguridad y emergencias facilitado por el gobierno valenciano. Aparte de las catastróficas consecuencias materiales y humanas, la DANA también podrá tener consecuencias políticas, especialmente, para el presidente de la Generalitat Valenciana, Carlos Mazón. Las críticas están dirigidas a la gestión del gobierno valenciano en manos del Partido Popular ante las alertas de la llegada de un fuerte temporal que estaba previsto para este miércoles. En concreto, porque no se avisó a la población sobre la magnitud de la DANA. Debido a la falta de previsión, miles de personas han sido evacuadas de sus casas, así como los miles que han quedado atrapadas en sus coches, en estaciones de trenes… Incluso hay personas que han esperado la atención de los servicios de emergencias encima de árboles y tejados o que han visto desaparecer sus vehículos entre una riada que las autoridades no han sabido pronosticar.
Descoordinación del gobierno valenciano
Uno de los políticos más señalados es el presidente de la Comunidad Valenciana, Carlos Mazón, quien hace justo un año decidió suprimir la Unidad Valenciana de Emergencias (UVE) que creó el anterior ejecutivo, formado por PSPV, Compromís y Podemos, y liderado por Ximo Puig, en febrero de 2023. Este organismo nació como una unidad de gestión de carácter operativo con el objetivo de coordinar los recursos para dar respuesta a cualquier tipo de emergencia. En aquel momento, Mazón se comprometió a reestructurar el sector público instrumental, para suprimir organismos "duplicados" o "ineficientes". "Tenemos claro que se está duplicando y que se está gastando más de lo que necesitan", añadió. Otro de los políticos señalados es el secretario autonómico de Seguridad y Emergencias, Emilio Argüeso.
...
Re: Hilo para desahogarse de cosas ajenas al foro
Digoooo, ¿os parece si intento mover esta discusión sobre la DANA a un hilo ad hoc en Política y sucesos?
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Re: Hilo para desahogarse de cosas ajenas al foro
Si, creo que mejor porque de aquí saldrá debate por las medidas erroneas tomadas. 95 muertos ya
"Sóc del sud i porte als ulls llàgrimes de lluita i futur" Obrint Pas
Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos
Primer aviso de peligro de la Generalitat, fijaos en la hora:
https://www.huffingtonpost.es/sociedad/ ... utType=amp
Está claro que el daño por crecidas de rios y barrancos podia ser imprevisible pero de haberse hecho las cosas de manera responsable, en cuanto a la alertas, recomendaciones y cierres obligatorios podriamos estar hablando de daños materiales y no de 95 personas fallecidas.
Pequeños detalles:
https://www.eldiario.es/comunitat-valen ... 3.amp.html
https://www.eldiario.es/comunitat-valen ... 5.amp.html
Al final la gente es capaz de organizarse y mostrar toda la solidaridad posible. El domingo se desmontó la acampada del ajuntament y se pasó a las asociaciones vecinales de barrios, ahora que más o menos están organizados han puesto en marcha un sistema de ayuda a las personas afectadas por la DANA
https://linktr.ee/suportmutudana?utm_so ... 1937853577
Ya van sobrando políticos
https://www.huffingtonpost.es/sociedad/ ... utType=amp
Está claro que el daño por crecidas de rios y barrancos podia ser imprevisible pero de haberse hecho las cosas de manera responsable, en cuanto a la alertas, recomendaciones y cierres obligatorios podriamos estar hablando de daños materiales y no de 95 personas fallecidas.
Pequeños detalles:
https://www.eldiario.es/comunitat-valen ... 3.amp.html
https://www.eldiario.es/comunitat-valen ... 5.amp.html
Al final la gente es capaz de organizarse y mostrar toda la solidaridad posible. El domingo se desmontó la acampada del ajuntament y se pasó a las asociaciones vecinales de barrios, ahora que más o menos están organizados han puesto en marcha un sistema de ayuda a las personas afectadas por la DANA
https://linktr.ee/suportmutudana?utm_so ... 1937853577
Ya van sobrando políticos
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Re: Hilo para desahogarse de cosas ajenas al foro
Todavia no, ahora mismo se están centrando en ayudas directas y ayudas personales pero en cuanto sepa algo lo pongo.
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Re: Hilo para desahogarse de cosas ajenas al foro
Buena decisión.
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos
Afortunadamente todo bien por aquí gracias por preguntar Kalea no lo había visto
1) lo q ha pasado es muy fuerte, no recuerdo tragedia similar desde hace cincuenta años q tengo uso de razón
2) Ayer por la mañana el cielo estaba raro, no llovía pero estaba todo gris con un color muy intenso que no presagiaba nada bueno. Hacia calor incluso y viento a veces cálido, una sensación rara me invadió en plan que pensé que iba a caer una bien gorda. Luego no cayo ni una gota desgraciadamente en la ciudad, todo cayó en los alrededores, Paiporta, picanya, chiva, etc Y esa fue la gran tragedia que cayó en poblaciones peor preparadas para la lluvia, rodeadas de polígonos, de circunvalaciones, vías de tren, metro, centros comerciales, etc. TAMBIÉN DEscargó en las cabeceras de los ríos y barrancos. Fue la tormenta perfecta que no se movió, se quedó fija parece ser y dejo 400 litros metro cuadrado en Utiel por ejemplo
3) no se ha actuado bien es obvio, principal fallo ha sido no tomarse en serio la alerta, tenemos poca memoria y somos muy confiados en plan “a mi no me va a pasar”.
Yo ya le tengo mucho respeto al agua por una tontería q me paso hace un par de años: me metí a clase de inglés y se puso a llover fuerte, cuando salí donde tenía mi coche aparcado había un metro de agua, era agua limpia q acababa de caer. Me metí en el coche y arrancó afortunadamente, lo saqué de la vaguada en la q estaba y gracias a eso hoy conservo mi coche. Moraleja, en apenas dos horas casi me quedo sin coche por un chaparrón que cayó.
4) La experiencia te hace ser prudente y saber q en Valencia y alrededores cuando llueve se montan atascos monumentales. Lo digo porque ayer oí el testimonio de un vecino de Paiporta creo q como no llovía mucho cogió el coche por la tarde con su mujer y el bebé y se fueron a un centro comercial al media mark en Alfafar a comprar no se q tontería. Resultado que hoy no sabía dónde estaba su mujer y su bebé.
Todos los años en la Com Valenciana o casi todos hay gota fría o dana o como quieras llamarlo. ¿No hemos aprendido nada? Ya no porque te vaya a pasar nada sino porque si caen cuatro gotas corres el riesgo de quedarte cinco horas en un atasco y no es nada agradable..
5) por último decir q la gente avisan dana y no se va del trabajo por esa cultura del presentismo y tampoco las empresas han dicho ninguna venga hoy no vengáis que estamos en alerta. A ver quien es el más chulo y aguanta más desafiando la lluvia y los charcos.
1) lo q ha pasado es muy fuerte, no recuerdo tragedia similar desde hace cincuenta años q tengo uso de razón
2) Ayer por la mañana el cielo estaba raro, no llovía pero estaba todo gris con un color muy intenso que no presagiaba nada bueno. Hacia calor incluso y viento a veces cálido, una sensación rara me invadió en plan que pensé que iba a caer una bien gorda. Luego no cayo ni una gota desgraciadamente en la ciudad, todo cayó en los alrededores, Paiporta, picanya, chiva, etc Y esa fue la gran tragedia que cayó en poblaciones peor preparadas para la lluvia, rodeadas de polígonos, de circunvalaciones, vías de tren, metro, centros comerciales, etc. TAMBIÉN DEscargó en las cabeceras de los ríos y barrancos. Fue la tormenta perfecta que no se movió, se quedó fija parece ser y dejo 400 litros metro cuadrado en Utiel por ejemplo
3) no se ha actuado bien es obvio, principal fallo ha sido no tomarse en serio la alerta, tenemos poca memoria y somos muy confiados en plan “a mi no me va a pasar”.
Yo ya le tengo mucho respeto al agua por una tontería q me paso hace un par de años: me metí a clase de inglés y se puso a llover fuerte, cuando salí donde tenía mi coche aparcado había un metro de agua, era agua limpia q acababa de caer. Me metí en el coche y arrancó afortunadamente, lo saqué de la vaguada en la q estaba y gracias a eso hoy conservo mi coche. Moraleja, en apenas dos horas casi me quedo sin coche por un chaparrón que cayó.
4) La experiencia te hace ser prudente y saber q en Valencia y alrededores cuando llueve se montan atascos monumentales. Lo digo porque ayer oí el testimonio de un vecino de Paiporta creo q como no llovía mucho cogió el coche por la tarde con su mujer y el bebé y se fueron a un centro comercial al media mark en Alfafar a comprar no se q tontería. Resultado que hoy no sabía dónde estaba su mujer y su bebé.
Todos los años en la Com Valenciana o casi todos hay gota fría o dana o como quieras llamarlo. ¿No hemos aprendido nada? Ya no porque te vaya a pasar nada sino porque si caen cuatro gotas corres el riesgo de quedarte cinco horas en un atasco y no es nada agradable..
5) por último decir q la gente avisan dana y no se va del trabajo por esa cultura del presentismo y tampoco las empresas han dicho ninguna venga hoy no vengáis que estamos en alerta. A ver quien es el más chulo y aguanta más desafiando la lluvia y los charcos.
Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos
De momento la sensación que tengo es de estupor y vergüenza. ¿Cómo narices nos ha pasado esto, si aquí en el Mediterráneo estas gotas frías las conocemos de toda la vida? ¿Qué ha fallado?
La peor mortandad desde 1957 y ni siquiera ha sido tan fuerte, la quinta por precipitación en Valencia... jodida pero deberíamos haber podido mantener la gente a salvo...
La peor mortandad desde 1957 y ni siquiera ha sido tan fuerte, la quinta por precipitación en Valencia... jodida pero deberíamos haber podido mantener la gente a salvo...
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos
La señora Von der Leyen sobre las inundaciones en España: "Es la dramática realidad del cambio climático".
https://x.com/expansioncom/status/1851622938371338257
Se trata de una tesis a la que se ha sumado la "izquierda", que ya anda diciendo que todo esto ha sido culpa de los "negacionistas".
Unos cuantos comentarios al respecto:
1) Es curioso que la "izquierda" no pare de coincidir en sus tesis y posiciones con gentuza del calibre de Von der Leyen, una señora cuya familia pertenece a la oligarquía alemana tanto directamente como a través de su marido. Los antepasados de éste ya explotaban de tal manera a los trabajadores de su fábrica que no dudaron en rebelarse en 1828 mediante lo que el propio Marx definió como el "primer levantamiento obrero en la historia alemana".
2) El efecto inmediato de responsabilizar de lo sucedido al cambio climático no es otro que diluir las responsabilidades políticas y empresariales en esta tragedia. No, no fue el cambio climático quien decidió disolver la unidad valenciana de emergencias; ni quien hizo caso omiso de las alertas meteorológicas; ni quien dio la alarma tarde y mal; ni quien permitió que las empresas no cerrasen; ni quien obligó a los trabajadores a seguir trabajando pese al riesgo...
3) Además es falso que el cambio climático tenga nada que ver con esto. En vista de que los vaticinios agoreros sobre calor extremo, desertificación, derretimiento de los polos, hundimiento de islas o desaparición de las costas no están acertando mucho que digamos, la nueva moda de los catastrofistas es relacionar el cambio climático con los "fenómenos extremos", y así logran abarcar todos los escenarios. El argumento que aducen es que, aunque los "fenómenos extremos" hayan existido siempre, ahora son más frecuentes y peores. Lo cierto es que no hay datos para asegurar tal cosa, y los estudios (por ejemplo este que se publicó en Nature: https://www.nature.com/articles/s41467-018-04253-1) muestran precisamente lo contrario: en las últimas décadas no han aumentado las lluvias fuertes en Europa.
En lo que respecta a la gota fría valenciana, existe al menos desde la edad media (hay constancia ya en el siglo XIII) y periódicamente azota de tal manera la región que produce del orden de decenas o centenares de muertos. Las DANAS de 1957 y 1982, por ejemplo, fueron especialmente brutales, mucho más que la de ayer.
https://x.com/expansioncom/status/1851622938371338257
Se trata de una tesis a la que se ha sumado la "izquierda", que ya anda diciendo que todo esto ha sido culpa de los "negacionistas".
Unos cuantos comentarios al respecto:
1) Es curioso que la "izquierda" no pare de coincidir en sus tesis y posiciones con gentuza del calibre de Von der Leyen, una señora cuya familia pertenece a la oligarquía alemana tanto directamente como a través de su marido. Los antepasados de éste ya explotaban de tal manera a los trabajadores de su fábrica que no dudaron en rebelarse en 1828 mediante lo que el propio Marx definió como el "primer levantamiento obrero en la historia alemana".
2) El efecto inmediato de responsabilizar de lo sucedido al cambio climático no es otro que diluir las responsabilidades políticas y empresariales en esta tragedia. No, no fue el cambio climático quien decidió disolver la unidad valenciana de emergencias; ni quien hizo caso omiso de las alertas meteorológicas; ni quien dio la alarma tarde y mal; ni quien permitió que las empresas no cerrasen; ni quien obligó a los trabajadores a seguir trabajando pese al riesgo...
3) Además es falso que el cambio climático tenga nada que ver con esto. En vista de que los vaticinios agoreros sobre calor extremo, desertificación, derretimiento de los polos, hundimiento de islas o desaparición de las costas no están acertando mucho que digamos, la nueva moda de los catastrofistas es relacionar el cambio climático con los "fenómenos extremos", y así logran abarcar todos los escenarios. El argumento que aducen es que, aunque los "fenómenos extremos" hayan existido siempre, ahora son más frecuentes y peores. Lo cierto es que no hay datos para asegurar tal cosa, y los estudios (por ejemplo este que se publicó en Nature: https://www.nature.com/articles/s41467-018-04253-1) muestran precisamente lo contrario: en las últimas décadas no han aumentado las lluvias fuertes en Europa.
En lo que respecta a la gota fría valenciana, existe al menos desde la edad media (hay constancia ya en el siglo XIII) y periódicamente azota de tal manera la región que produce del orden de decenas o centenares de muertos. Las DANAS de 1957 y 1982, por ejemplo, fueron especialmente brutales, mucho más que la de ayer.
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos
Para mi han ocurrido dos cosas. Por un lado la descoordinación en la Generalitat y por otra la confianza de la gente, derivado de esto salen más seguro.Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑31 Oct 2024 01:24 De momento la sensación que tengo es de estupor y vergüenza. ¿Cómo narices nos ha pasado esto, si aquí en el Mediterráneo estas gotas frías las conocemos de toda la vida? ¿Qué ha fallado?
La peor mortandad desde 1957 y ni siquiera ha sido tan fuerte, la quinta por precipitación en Valencia... jodida pero deberíamos haber podido mantener la gente a salvo...![]()
La descoordinación ha sido exagerada. El dia 29 a primera hora, a pesar de la alerta de la AEMET, la Generalitat no dijo nada, todos acudimos a nuestros trabajos porque "octubre en Valencia es el mes de las lluvias". Los niños tenían colegio, todo funcionaba con total normalidad, salvo la Universitat de València que la noche anterior declaró el nivel 2 de emergencia, ignorando a la Generalitat, y suspendió toda la docencia, a las 12 pasó a nivel 3 y mandó a todos los trabajadores a casa. A las 13 horas fue la primera alerta de la Generalitat y aún así, el Mazón afirmaba que a las 18 horas todo habría pasado ¿Entre administraciones públicas no son capaces de coordinarse y una toma la decisión de preservar a sus trabajadores?
Todo lo anterior tiene su importancia porque cuando a mi me tiran del trabajo por nivel de emergencia lo primero que hice fue llamar a mi hija y decirle "voy para casa. Hoy no vas a clase" porque ella en la otra universitat pública valenciana que hay sí tenía clase. Esa confianza de la gente que comentaba como causa ya desaparece y ves un riesgo real, desde ese momento empieza la prevención a nivel personal. Pues incluso en el momento en que a nosotros la UV nos manda a casa, los colegios e institutos en Valencia y ciudades limítrofes continúan con su actividad habitual, ni conselleria no ayuntamientos hacen mucho caso a las alertas.
Lo de las empresas fue sangrante, como Mazón hablo de las 18 horas y que todo habría pasado, muchos empresarios dijeron de trabajar hasta las 20 horas para que las carreteras no estuvieran tan colapsadas y pudieran llegar mejor a casa, y ese fue otro gran error porque la avalancha de agua de ríos y barrancos llegó de golpe. Hubieron poligonos industriales donde los trabajadores fueron rescatados muchas horas después, otros siguen desaparecidos. Si esa alerta a los móviles que nos llegó de protección civil se lanza a las 12, hora en que desalojó la UV, se habrían podido salvar vidas pero llegó a las 20'15 cuando mucha gente ya no tenía ni cobertura, de todas formas sólo sirvió para blanquear la inoperancia institucional porque a esa hora Chiva, Buñol, Requena, Utiel y toda l'Horta Sud ya estaba viviendo los peores momentos.
Es cierto que no todo lo que ha pasado era previsible, muchas personas han fallecido dentro de sus viviendas, pero todos aquellos arrastrados por el agua o muertos en sus coches podrían haberse puesto a salvo
El mismo año que Mazón eliminó la UVE aumentó el presupuesto para festejos taurinos a 17 millones, cuestión de prioridades.
"Sóc del sud i porte als ulls llàgrimes de lluita i futur" Obrint Pas
Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos
Impresionante. Porque la cosa ya se veía venir.Ver citas anterioresKalea escribió: ↑31 Oct 2024 00:07 Primer aviso de peligro de la Generalitat, fijaos en la hora:
https://www.huffingtonpost.es/sociedad/ ... utType=amp
Está claro que el daño por crecidas de rios y barrancos podia ser imprevisible pero de haberse hecho las cosas de manera responsable, en cuanto a la alertas, recomendaciones y cierres obligatorios podriamos estar hablando de daños materiales y no de 95 personas fallecidas.
Pequeños detalles:
https://www.eldiario.es/comunitat-valen ... 3.amp.html
https://www.eldiario.es/comunitat-valen ... 5.amp.html
Al final la gente es capaz de organizarse y mostrar toda la solidaridad posible. El domingo se desmontó la acampada del ajuntament y se pasó a las asociaciones vecinales de barrios, ahora que más o menos están organizados han puesto en marcha un sistema de ayuda a las personas afectadas por la DANA
https://linktr.ee/suportmutudana?utm_so ... 1937853577
Ya van sobrando políticos
¿Por qué no se ha activado la alarma general antes del temporal?
Ver citas anterioresDurante todo este martes, la Comunidad Valenciana tenía activada la alerta roja por lluvias intensas y generalizadas, que ya durante la madrugada habían sido torrenciales en algunos puntos del territorio valenciano. La situación se fue agravando a lo largo de todo el día y obligó a cerrar el puerto de Valencia, cortar algunas carreteras y también suspender las clases en varios municipios. Ahora bien, hasta las ocho de la tarde la Generalitat Valenciana no envió un primer aviso generalizado a la ciudadanía para informar de "manera preventiva" a la gente y pedir que evitara "cualquier desplazamiento en carretera". Pero la alerta llegó cuando la situación ya era muy grave, con conductores de vehículos atrapados en la carretera.
...
Uno de los focos de las críticas que han empezado a hacerse oír, especialmente en las redes sociales, ha sido el hecho de que Mazón eliminara la Unidad Valenciana de Emergencias (UVE) nada más llegar a la Generalitat. La consellera de Hacienda y portavoz del gobierno valenciano, Ruth Merino, lo justificó por "evitar duplicidades" y por "racionalizar y mejorar los servicios públicos". Merino aseguró que la función de esta unidad la podía realizar la Agencia Valenciana de Seguridad y Respuesta a las Emergencias. El PP se había quejado de que esta unidad era un "chiringuito" que duplicaba recursos, pero desde el gobierno de Ximo Puig defendían que no se había contratado a ninguna persona adicional, sino que la coordinación recaía en el consejero de turno del gobierno.
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Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos
¿Qué relación tiene la DANA con el cambio climático?Ver citas anterioresAsimov escribió: ↑31 Oct 2024 03:21 La señora Von der Leyen sobre las inundaciones en España: "Es la dramática realidad del cambio climático".
https://x.com/expansioncom/status/1851622938371338257
Se trata de una tesis a la que se ha sumado la "izquierda", que ya anda diciendo que todo esto ha sido culpa de los "negacionistas".
Unos cuantos comentarios al respecto:
1) Es curioso que la "izquierda" no pare de coincidir en sus tesis y posiciones con gentuza del calibre de Von der Leyen, una señora cuya familia pertenece a la oligarquía alemana tanto directamente como a través de su marido. Los antepasados de éste ya explotaban de tal manera a los trabajadores de su fábrica que no dudaron en rebelarse en 1828 mediante lo que el propio Marx definió como el "primer levantamiento obrero en la historia alemana".
2) El efecto inmediato de responsabilizar de lo sucedido al cambio climático no es otro que diluir las responsabilidades políticas y empresariales en esta tragedia. No, no fue el cambio climático quien decidió disolver la unidad valenciana de emergencias; ni quien hizo caso omiso de las alertas meteorológicas; ni quien dio la alarma tarde y mal; ni quien permitió que las empresas no cerrasen; ni quien obligó a los trabajadores a seguir trabajando pese al riesgo...
3) Además es falso que el cambio climático tenga nada que ver con esto. En vista de que los vaticinios agoreros sobre calor extremo, desertificación, derretimiento de los polos, hundimiento de islas o desaparición de las costas no están acertando mucho que digamos, la nueva moda de los catastrofistas es relacionar el cambio climático con los "fenómenos extremos", y así logran abarcar todos los escenarios. El argumento que aducen es que, aunque los "fenómenos extremos" hayan existido siempre, ahora son más frecuentes y peores. Lo cierto es que no hay datos para asegurar tal cosa, y los estudios (por ejemplo este que se publicó en Nature: https://www.nature.com/articles/s41467-018-04253-1) muestran precisamente lo contrario: en las últimas décadas no han aumentado las lluvias fuertes en Europa.
En lo que respecta a la gota fría valenciana, existe al menos desde la edad media (hay constancia ya en el siglo XIII) y periódicamente azota de tal manera la región que produce del orden de decenas o centenares de muertos. Las DANAS de 1957 y 1982, por ejemplo, fueron especialmente brutales, mucho más que la de ayer.
Los efectos devastadores provocados por la DANA situada sobre la península y Baleares en amplias zonas del área mediterránea, especialmente en la Comunidad Valenciana y algunas regiones de Andalucía, son una llamada de atención sobre la relación de estos eventos extremos con el cambio climático.
https://sciencemediacentre.es/que-relac ... -climatico
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“Lo ocurrido con la DANA es consecuencia del cambio climático”
Tras las graves inundaciones sufridas en el este y sur de la península, Leandro del Moral revela por qué las DANAS se están volviendo una amenaza cada vez más común y feroz.
¿Qué factores han hecho que esta DANA sea tan intensa y afecte a varia regiones de forma tan devastadora?
Los factores apuntan de manera muy razonable al cambio climático y sus consecuencias, especialmente en este caso a la elevación de la temperatura del mar Mediterráneo, a las olas de calor que venimos padeciendo con mayor intensidad y atención, y al incremento de la temperatura media. Es un fenómeno empírico y bien contrastado.
https://www.noticiasdegipuzkoa.eus/soci ... 73487.html
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La ciencia avisa: el cambio climático favorece Danas catastróficas
El calentamiento del mar en superficie dispara los eventos meteorológicos extremos en el Mediterráneo
https://www.farodevigo.es/medio-ambient ... 87970.html
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¿Qué es el fenómeno meteorológico DANA, también conocido como “gota fría”?
La ministra de Defensa española, Margarita Robles, describió las inundaciones como un “fenómeno sin precedentes”.
La crisis climática causada por los humanos está haciendo que el clima extremo sea más frecuente y más severo, dicen los científicos. A medida que el mundo se calienta debido a la contaminación por combustibles fósiles, los eventos de lluvia más intensos se están volviendo más fuertes y más frecuentes. Los océanos más calientes alimentan tormentas más fuertes y una atmósfera más cálida puede contener más humedad, que se libera en forma de lluvias torrenciales.
https://cnnespanol.cnn.com/2024/10/30/h ... spana-orix
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El incremento de la virulencia en las DANA que la comunidad científica lleva años prediciendo
Desde el Grupo Intergubernamental de Expertos para el Cambio Climático de la ONU a la Unión Internacional para la Conservación de la Naturaleza, el consenso científico alerta de que el Mediterráneo sufrirá gotas frías más intensas y virulentas.
https://www.elsaltodiario.com/cambio-cl ... rediciendo
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Y esto solo es el principio, ya nos podemos ir preparando que esto cada vez será mas normal.
Siglos de construir al lado de los ríos, siglos de construir encima de las rieras y cauces porque están secos, hasta el día que dejan de estarlo.
Siglos de desidia ante el aviso de los expertos, pues los efectos del cambio climatico ya han llegado, esto ya esta aquí y además no tiene solución y cada vez seran fenomenos mas extremos.
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Pero oiga que todo esto es una invento de la izquierda Woke, que se lo creen todo, que los manipulan como quieren, toda la vida ha habido gotas frias e inundaciones, esto no es nada nuevo, acordaros del diluvio universal y hace miles de años. Lo unico que busca la izquierda Woke en todo esto son mas subvenciones, mas dineros para que sus mentiras sean creidas.
Al clima no le pasa nada, esta comportándose como se ha comportado siempre.
Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos
Cuando alguien suelta un rollo creyendo que esto es "argumentar" y añade un artículo muy largo donde en esencia se dice que en el último siglo ha mejorado la información y la prevención, y que la población es ahora mayor en zonas urbanas, pues eso.Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑31 Oct 2024 10:15¿Qué relación tiene la DANA con el cambio climático?Ver citas anterioresAsimov escribió: ↑31 Oct 2024 03:21 La señora Von der Leyen sobre las inundaciones en España: "Es la dramática realidad del cambio climático".
https://x.com/expansioncom/status/1851622938371338257
Se trata de una tesis a la que se ha sumado la "izquierda", que ya anda diciendo que todo esto ha sido culpa de los "negacionistas".
Unos cuantos comentarios al respecto:
1) Es curioso que la "izquierda" no pare de coincidir en sus tesis y posiciones con gentuza del calibre de Von der Leyen, una señora cuya familia pertenece a la oligarquía alemana tanto directamente como a través de su marido. Los antepasados de éste ya explotaban de tal manera a los trabajadores de su fábrica que no dudaron en rebelarse en 1828 mediante lo que el propio Marx definió como el "primer levantamiento obrero en la historia alemana".
2) El efecto inmediato de responsabilizar de lo sucedido al cambio climático no es otro que diluir las responsabilidades políticas y empresariales en esta tragedia. No, no fue el cambio climático quien decidió disolver la unidad valenciana de emergencias; ni quien hizo caso omiso de las alertas meteorológicas; ni quien dio la alarma tarde y mal; ni quien permitió que las empresas no cerrasen; ni quien obligó a los trabajadores a seguir trabajando pese al riesgo...
3) Además es falso que el cambio climático tenga nada que ver con esto. En vista de que los vaticinios agoreros sobre calor extremo, desertificación, derretimiento de los polos, hundimiento de islas o desaparición de las costas no están acertando mucho que digamos, la nueva moda de los catastrofistas es relacionar el cambio climático con los "fenómenos extremos", y así logran abarcar todos los escenarios. El argumento que aducen es que, aunque los "fenómenos extremos" hayan existido siempre, ahora son más frecuentes y peores. Lo cierto es que no hay datos para asegurar tal cosa, y los estudios (por ejemplo este que se publicó en Nature: https://www.nature.com/articles/s41467-018-04253-1) muestran precisamente lo contrario: en las últimas décadas no han aumentado las lluvias fuertes en Europa.
En lo que respecta a la gota fría valenciana, existe al menos desde la edad media (hay constancia ya en el siglo XIII) y periódicamente azota de tal manera la región que produce del orden de decenas o centenares de muertos. Las DANAS de 1957 y 1982, por ejemplo, fueron especialmente brutales, mucho más que la de ayer.
Los efectos devastadores provocados por la DANA situada sobre la península y Baleares en amplias zonas del área mediterránea, especialmente en la Comunidad Valenciana y algunas regiones de Andalucía, son una llamada de atención sobre la relación de estos eventos extremos con el cambio climático.
https://sciencemediacentre.es/que-relac ... -climatico
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Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos
Seguimiento del tuit borrado:Ver citas anterioresEdison escribió: ↑31 Oct 2024 09:50Impresionante. Porque la cosa ya se veía venir.Ver citas anterioresKalea escribió: ↑31 Oct 2024 00:07 Primer aviso de peligro de la Generalitat, fijaos en la hora:
https://www.huffingtonpost.es/sociedad/ ... utType=amp
Está claro que el daño por crecidas de rios y barrancos podia ser imprevisible pero de haberse hecho las cosas de manera responsable, en cuanto a la alertas, recomendaciones y cierres obligatorios podriamos estar hablando de daños materiales y no de 95 personas fallecidas.
Pequeños detalles:
https://www.eldiario.es/comunitat-valen ... 3.amp.html
https://www.eldiario.es/comunitat-valen ... 5.amp.html
Al final la gente es capaz de organizarse y mostrar toda la solidaridad posible. El domingo se desmontó la acampada del ajuntament y se pasó a las asociaciones vecinales de barrios, ahora que más o menos están organizados han puesto en marcha un sistema de ayuda a las personas afectadas por la DANA
https://linktr.ee/suportmutudana?utm_so ... 1937853577
Ya van sobrando políticos
¿Por qué no se ha activado la alarma general antes del temporal?Ver citas anterioresDurante todo este martes, la Comunidad Valenciana tenía activada la alerta roja por lluvias intensas y generalizadas, que ya durante la madrugada habían sido torrenciales en algunos puntos del territorio valenciano. La situación se fue agravando a lo largo de todo el día y obligó a cerrar el puerto de Valencia, cortar algunas carreteras y también suspender las clases en varios municipios. Ahora bien, hasta las ocho de la tarde la Generalitat Valenciana no envió un primer aviso generalizado a la ciudadanía para informar de "manera preventiva" a la gente y pedir que evitara "cualquier desplazamiento en carretera". Pero la alerta llegó cuando la situación ya era muy grave, con conductores de vehículos atrapados en la carretera.
...
Uno de los focos de las críticas que han empezado a hacerse oír, especialmente en las redes sociales, ha sido el hecho de que Mazón eliminara la Unidad Valenciana de Emergencias (UVE) nada más llegar a la Generalitat. La consellera de Hacienda y portavoz del gobierno valenciano, Ruth Merino, lo justificó por "evitar duplicidades" y por "racionalizar y mejorar los servicios públicos". Merino aseguró que la función de esta unidad la podía realizar la Agencia Valenciana de Seguridad y Respuesta a las Emergencias. El PP se había quejado de que esta unidad era un "chiringuito" que duplicaba recursos, pero desde el gobierno de Ximo Puig defendían que no se había contratado a ninguna persona adicional, sino que la coordinación recaía en el consejero de turno del gobierno.
...
https://x.com/SoyMmadrigal/status/18516 ... JX0eg&s=19
En los comentarios aparece el video donde declaraba que a las 18 horas habría pasado todo.
"Sóc del sud i porte als ulls llàgrimes de lluita i futur" Obrint Pas
Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos
¿Pero de verdad le extraña ese comportamiento de los peperos y los de VOX?Ver citas anterioresKalea escribió: ↑31 Oct 2024 11:03Seguimiento del tuit borrado:Ver citas anterioresEdison escribió: ↑31 Oct 2024 09:50Impresionante. Porque la cosa ya se veía venir.Ver citas anterioresKalea escribió: ↑31 Oct 2024 00:07 Primer aviso de peligro de la Generalitat, fijaos en la hora:
https://www.huffingtonpost.es/sociedad/ ... utType=amp
Está claro que el daño por crecidas de rios y barrancos podia ser imprevisible pero de haberse hecho las cosas de manera responsable, en cuanto a la alertas, recomendaciones y cierres obligatorios podriamos estar hablando de daños materiales y no de 95 personas fallecidas.
Pequeños detalles:
https://www.eldiario.es/comunitat-valen ... 3.amp.html
https://www.eldiario.es/comunitat-valen ... 5.amp.html
Al final la gente es capaz de organizarse y mostrar toda la solidaridad posible. El domingo se desmontó la acampada del ajuntament y se pasó a las asociaciones vecinales de barrios, ahora que más o menos están organizados han puesto en marcha un sistema de ayuda a las personas afectadas por la DANA
https://linktr.ee/suportmutudana?utm_so ... 1937853577
Ya van sobrando políticos
¿Por qué no se ha activado la alarma general antes del temporal?Ver citas anterioresDurante todo este martes, la Comunidad Valenciana tenía activada la alerta roja por lluvias intensas y generalizadas, que ya durante la madrugada habían sido torrenciales en algunos puntos del territorio valenciano. La situación se fue agravando a lo largo de todo el día y obligó a cerrar el puerto de Valencia, cortar algunas carreteras y también suspender las clases en varios municipios. Ahora bien, hasta las ocho de la tarde la Generalitat Valenciana no envió un primer aviso generalizado a la ciudadanía para informar de "manera preventiva" a la gente y pedir que evitara "cualquier desplazamiento en carretera". Pero la alerta llegó cuando la situación ya era muy grave, con conductores de vehículos atrapados en la carretera.
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Uno de los focos de las críticas que han empezado a hacerse oír, especialmente en las redes sociales, ha sido el hecho de que Mazón eliminara la Unidad Valenciana de Emergencias (UVE) nada más llegar a la Generalitat. La consellera de Hacienda y portavoz del gobierno valenciano, Ruth Merino, lo justificó por "evitar duplicidades" y por "racionalizar y mejorar los servicios públicos". Merino aseguró que la función de esta unidad la podía realizar la Agencia Valenciana de Seguridad y Respuesta a las Emergencias. El PP se había quejado de que esta unidad era un "chiringuito" que duplicaba recursos, pero desde el gobierno de Ximo Puig defendían que no se había contratado a ninguna persona adicional, sino que la coordinación recaía en el consejero de turno del gobierno.
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https://x.com/SoyMmadrigal/status/18516 ... JX0eg&s=19
En los comentarios aparece el video donde declaraba que a las 18 horas habría pasado todo.
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El PP exhibe con Vox su negacionismo climático a las puertas de las generales
Los pactos de gobierno entre conservadores y ultraderechistas han dejado medidas polémicas desde el prisma ambiental. La eliminación de carriles bici o el incremento de los regadíos en zonas presionadas por la sequía son sólo algunas de ellas.
https://www.publico.es/politica/pp-exhi ... rales.html
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Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos
Dicen que no hay mayor ciego que aquel que no quiere ver.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑31 Oct 2024 10:52Cuando alguien suelta un rollo creyendo que esto es "argumentar" y añade un artículo muy largo donde en esencia se dice que en el último siglo ha mejorado la información y la prevención, y que la población es ahora mayor en zonas urbanas, pues eso.Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑31 Oct 2024 10:15¿Qué relación tiene la DANA con el cambio climático?Ver citas anterioresAsimov escribió: ↑31 Oct 2024 03:21 La señora Von der Leyen sobre las inundaciones en España: "Es la dramática realidad del cambio climático".
https://x.com/expansioncom/status/1851622938371338257
Se trata de una tesis a la que se ha sumado la "izquierda", que ya anda diciendo que todo esto ha sido culpa de los "negacionistas".
Unos cuantos comentarios al respecto:
1) Es curioso que la "izquierda" no pare de coincidir en sus tesis y posiciones con gentuza del calibre de Von der Leyen, una señora cuya familia pertenece a la oligarquía alemana tanto directamente como a través de su marido. Los antepasados de éste ya explotaban de tal manera a los trabajadores de su fábrica que no dudaron en rebelarse en 1828 mediante lo que el propio Marx definió como el "primer levantamiento obrero en la historia alemana".
2) El efecto inmediato de responsabilizar de lo sucedido al cambio climático no es otro que diluir las responsabilidades políticas y empresariales en esta tragedia. No, no fue el cambio climático quien decidió disolver la unidad valenciana de emergencias; ni quien hizo caso omiso de las alertas meteorológicas; ni quien dio la alarma tarde y mal; ni quien permitió que las empresas no cerrasen; ni quien obligó a los trabajadores a seguir trabajando pese al riesgo...
3) Además es falso que el cambio climático tenga nada que ver con esto. En vista de que los vaticinios agoreros sobre calor extremo, desertificación, derretimiento de los polos, hundimiento de islas o desaparición de las costas no están acertando mucho que digamos, la nueva moda de los catastrofistas es relacionar el cambio climático con los "fenómenos extremos", y así logran abarcar todos los escenarios. El argumento que aducen es que, aunque los "fenómenos extremos" hayan existido siempre, ahora son más frecuentes y peores. Lo cierto es que no hay datos para asegurar tal cosa, y los estudios (por ejemplo este que se publicó en Nature: https://www.nature.com/articles/s41467-018-04253-1) muestran precisamente lo contrario: en las últimas décadas no han aumentado las lluvias fuertes en Europa.
En lo que respecta a la gota fría valenciana, existe al menos desde la edad media (hay constancia ya en el siglo XIII) y periódicamente azota de tal manera la región que produce del orden de decenas o centenares de muertos. Las DANAS de 1957 y 1982, por ejemplo, fueron especialmente brutales, mucho más que la de ayer.
Los efectos devastadores provocados por la DANA situada sobre la península y Baleares en amplias zonas del área mediterránea, especialmente en la Comunidad Valenciana y algunas regiones de Andalucía, son una llamada de atención sobre la relación de estos eventos extremos con el cambio climático.
https://sciencemediacentre.es/que-relac ... -climatico
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O que no hay peor tonto que aquel que se lo hace y lo es.
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La España inundable: más de un millón de viviendas se levantan en zonas de riesgo
Una investigación de elDiario.es revela que el 4,3% de las viviendas españolas, la mayoría en el Mediterráneo, están en riesgo medio de inundación fluvial o marítima, una vulnerabilidad que puede aumentar con el cambio climático debido a una mayor frecuencia de lluvias torrenciales
Mapa — Consulta si tu casa o vivienda está dentro de una zona de riesgo de inundación
https://www.eldiario.es/sociedad/espana ... 85675.html