Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

[Soloyo]

https://www.youtube.com/watch?v=VTkBbF8hOjU

[Roronoa Zoro]

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https://www.youtube.com/watch?v=VTkBbF8hOjU

Eso es como los que se hacen pasar por Gay para intentar ligarse a alguna chica.

[Asimov]

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Eso ya no porque el comunismo es una ideologia que esta muerta, igual que el fascismo. Aunque algunos digan que es una ideologia que sigue existiendo.

El comunismo es una ideología tan muerta que

- es la mayor fuerza política del planeta.

- es la ideología oficial de la segunda potencia política y económica del mundo.

- es la oposición en Rusia y no para de avanzar en India.

- es la única alternativa existente a un capitalismo en horas cada vez más bajas.

- sigue siendo el espantajo contra el que el liberalismo dirige sus iras y ataques,

Los muertos que vos matáis gozan de buena salud.

Eso no es verdad. Salvo que confundas comunismo con socialismo. El comunismo real como tal no existe a dia de hoy. Y no lo digo yo sino gente que en su momento fueron comunistas de verdad. Lo que identificas como comunismo es una farsa de comunismo.

Me temo que eres tú quien está confundiendo al movimiento comunista con las diferentes fases históricas del sistema comunista. Yo no estoy hablando de dichas fases, sino del movimiento y la ideología comunistas, que es lo que afirmas que ha muerto. Pero no, está bastante vivo.

En efecto, jamás se ha llegado a alcanzar el comunismo porque ésta es una fase histórica posterior al socialismo, con unas características determinadas (mundialización de la revolución, fin de la lucha de clases y del mercado, ausencia de Estado, etc.). Pero eso no significa que lo que ha habido sea ninguna "farsa", sino que simplemente no hemos conseguido llegar a esa fase. Pero a la fase socialista sí que se ha llegado, y de hecho prácticamente medio mundo ha vivido en un sistema socialista o bajo la influencia del mismo.

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Por ejemplo Pablo iglesias no tiene nada de comunista, al igual que Irene montero o la gente de IU

Efectivamente, pero yo no hablo de ellos.

Y es curioso que para ti Sumar es comunista... ¿pero IU y Podemos no? Qué cosas, ¿no?

[Asimov]

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https://www.youtube.com/watch?v=VTkBbF8hOjU

¿Con esto pretendes demostrar que Iglesias es comunista o que no? Lo digo porque en el post anterior afirmas que no lo es.

[Roronoa Zoro]

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Eso ya no porque el comunismo es una ideologia que esta muerta, igual que el fascismo. Aunque algunos digan que es una ideologia que sigue existiendo.

El comunismo es una ideología tan muerta que

- es la mayor fuerza política del planeta.

- es la ideología oficial de la segunda potencia política y económica del mundo.

- es la oposición en Rusia y no para de avanzar en India.

- es la única alternativa existente a un capitalismo en horas cada vez más bajas.

- sigue siendo el espantajo contra el que el liberalismo dirige sus iras y ataques,

Los muertos que vos matáis gozan de buena salud.

Eso no es verdad. Salvo que confundas comunismo con socialismo. El comunismo real como tal no existe a dia de hoy. Y no lo digo yo sino gente que en su momento fueron comunistas de verdad. Lo que identificas como comunismo es una farsa de comunismo.

Me temo que eres tú quien está confundiendo al movimiento comunista con las diferentes fases históricas del sistema comunista. Yo no estoy hablando de dichas fases, sino del movimiento y la ideología comunistas, que es lo que afirmas que ha muerto. Pero no, está bastante vivo.

En efecto, jamás se ha llegado a alcanzar el comunismo porque ésta es una fase histórica posterior al socialismo, con unas características determinadas (mundialización de la revolución, fin de la lucha de clases y del mercado, ausencia de Estado, etc.). Pero eso no significa que lo que ha habido sea ninguna "farsa", sino que simplemente no hemos conseguido llegar a esa fase. Pero a la fase socialista sí que se ha llegado, y de hecho prácticamente medio mundo ha vivido en un sistema socialista o bajo la influencia del mismo.

Ni Rusia ni China son comunistas. Si crees que lo son, estas muy equivocada. Te repito que no soy yo quien lo dice sino gente que sabe del tema. Y algunos de ellos eran comunistas en sus inicios.

El socialismo no es comunismo.

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Por ejemplo Pablo iglesias no tiene nada de comunista, al igual que Irene montero o la gente de IU

Efectivamente, pero yo no hablo de ellos.

Y es curioso que para ti Sumar es comunista... ¿pero IU y Podemos no? Qué cosas, ¿no?

Me refiero a todos esos. Y no tienen nada de comunistas porque el comunismo a dia de hoy no es viable. Es una ideologia fracasada debido a que donde se intentó implantar cayeron en la corrupción (por ejemplo cuba). Que haya partidos que se llamen comunistas no quiere decir que lo sean.

[Asimov]

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El comunismo es una ideología tan muerta que

- es la mayor fuerza política del planeta.

- es la ideología oficial de la segunda potencia política y económica del mundo.

- es la oposición en Rusia y no para de avanzar en India.

- es la única alternativa existente a un capitalismo en horas cada vez más bajas.

- sigue siendo el espantajo contra el que el liberalismo dirige sus iras y ataques,

Los muertos que vos matáis gozan de buena salud.

Eso no es verdad. Salvo que confundas comunismo con socialismo. El comunismo real como tal no existe a dia de hoy. Y no lo digo yo sino gente que en su momento fueron comunistas de verdad. Lo que identificas como comunismo es una farsa de comunismo.

Me temo que eres tú quien está confundiendo al movimiento comunista con las diferentes fases históricas del sistema comunista. Yo no estoy hablando de dichas fases, sino del movimiento y la ideología comunistas, que es lo que afirmas que ha muerto. Pero no, está bastante vivo.

En efecto, jamás se ha llegado a alcanzar el comunismo porque ésta es una fase histórica posterior al socialismo, con unas características determinadas (mundialización de la revolución, fin de la lucha de clases y del mercado, ausencia de Estado, etc.). Pero eso no significa que lo que ha habido sea ninguna "farsa", sino que simplemente no hemos conseguido llegar a esa fase. Pero a la fase socialista sí que se ha llegado, y de hecho prácticamente medio mundo ha vivido en un sistema socialista o bajo la influencia del mismo.

Ni Rusia ni China son comunistas. Si crees que lo son, estas muy equivocada. Te repito que no soy yo quien lo dice sino gente que sabe del tema. Y algunos de ellos eran comunistas en sus inicios.

Si ni siquiera sabes leer lo que escribo, el equivocado eres tú. En ningún sitio he dicho que Rusia sea comunista, no lo es en absoluto. China sí lo es, y no lo digo yo, sino "gente que sabe del tema". Concretamente los chinos.

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El socialismo no es comunismo.

Eso es lo que he dicho, tienes hoy la comprensión lectora bastante floja.

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Por ejemplo Pablo iglesias no tiene nada de comunista, al igual que Irene montero o la gente de IU

Efectivamente, pero yo no hablo de ellos.

Y es curioso que para ti Sumar es comunista... ¿pero IU y Podemos no? Qué cosas, ¿no?

Me refiero a todos esos. Y no tienen nada de comunistas porque el comunismo a dia de hoy no es viable.[/quote]
¿Hablas del comunismo como movimiento político? Si es así te equivocas, porque China es la segunda potencia económica y política, y Cuba sigue siendo un país comunista pese a todas las dificultades que le han hecho sufrir.

Ahora bien, si te refieres al comunismo como fase histórica... por supuesto, la fase comunista del socialismo es hoy por hoy inviable. No estamos aún en esas.

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Es una ideologia fracasada debido a que donde se intentó implantar cayeron en la corrupción (por ejemplo cuba).

¿Ideología fracasada? ¿La que consiguió convertir un país agrario y feudal como Rusia en una superpotencia política, económica, militar, científica, cultural y espacial? ¿La que consiguió los niveles de desarrollo de Cuba pese a todas las dificultades de todo tipo a las que se ha enfrentado (incluyendo la corrupción propia)?

La corrupción, por cierto, es omnipresente en todas partes. En los países comunistas y en los países capitalistas.

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Que haya partidos que se llamen comunistas no quiere decir que lo sean.

Evidentemente. Pero somos los marxistas los que damos y quitamos ese carné, no tú.

[Roronoa Zoro]

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Eso no es verdad. Salvo que confundas comunismo con socialismo. El comunismo real como tal no existe a dia de hoy. Y no lo digo yo sino gente que en su momento fueron comunistas de verdad. Lo que identificas como comunismo es una farsa de comunismo.

Me temo que eres tú quien está confundiendo al movimiento comunista con las diferentes fases históricas del sistema comunista. Yo no estoy hablando de dichas fases, sino del movimiento y la ideología comunistas, que es lo que afirmas que ha muerto. Pero no, está bastante vivo.

En efecto, jamás se ha llegado a alcanzar el comunismo porque ésta es una fase histórica posterior al socialismo, con unas características determinadas (mundialización de la revolución, fin de la lucha de clases y del mercado, ausencia de Estado, etc.). Pero eso no significa que lo que ha habido sea ninguna "farsa", sino que simplemente no hemos conseguido llegar a esa fase. Pero a la fase socialista sí que se ha llegado, y de hecho prácticamente medio mundo ha vivido en un sistema socialista o bajo la influencia del mismo.

Ni Rusia ni China son comunistas. Si crees que lo son, estas muy equivocada. Te repito que no soy yo quien lo dice sino gente que sabe del tema. Y algunos de ellos eran comunistas en sus inicios.

Si ni siquiera sabes leer lo que escribo, el equivocado eres tú. En ningún sitio he dicho que Rusia sea comunista, no lo es en absoluto. China sí lo es, y no lo digo yo, sino "gente que sabe del tema". Concretamente los chinos.

China fue comunista pero a dia de hoy no lo es. Lo unico que tiene de comunista es la existencia del partido comunista como partido de gobierno. Pero china a dia de hoy es tan capitalista o casi que EEUU.

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El socialismo no es comunismo.

Eso es lo que he dicho, tienes hoy la comprensión lectora bastante floja.

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Por ejemplo Pablo iglesias no tiene nada de comunista, al igual que Irene montero o la gente de IU

Efectivamente, pero yo no hablo de ellos.

Y es curioso que para ti Sumar es comunista... ¿pero IU y Podemos no? Qué cosas, ¿no?

Me refiero a todos esos. Y no tienen nada de comunistas porque el comunismo a dia de hoy no es viable.
¿Hablas del comunismo como movimiento político? Si es así te equivocas, porque China es la segunda potencia económica y política, y Cuba sigue siendo un país comunista pese a todas las dificultades que le han hecho sufrir.

Ahora bien, si te refieres al comunismo como fase histórica... por supuesto, la fase comunista del socialismo es hoy por hoy inviable. No estamos aún en esas.

Precisamente cuba era considerado por expertos comunistas como una farsa. Ya que es un nido de corrupción. Y te repito que china no es comunista a dia de hoy sino que es capitalista.

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Es una ideologia fracasada debido a que donde se intentó implantar cayeron en la corrupción (por ejemplo cuba).

¿Ideología fracasada? ¿La que consiguió convertir un país agrario y feudal como Rusia en una superpotencia política, económica, militar, científica, cultural y espacial? ¿La que consiguió los niveles de desarrollo de Cuba pese a todas las dificultades de todo tipo a las que se ha enfrentado (incluyendo la corrupción propia)?

La corrupción, por cierto, es omnipresente en todas partes. En los países comunistas y en los países capitalistas.

No llevar a cabo las ideas de Marx es un fracaso. Por eso el comunismo es un fracaso. Ya que genera mas pobreza que el capitalismo. En el comunismo solo viven bien la gente del gobierno y cercana a ellos. El resto viven de manera mediocre. O sino fijate en las peliculas rusas de la epoca. Unido a la nula libertad de expresión. O dices y haces lo que dice el gobierno o te espera un final terrible.

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Que haya partidos que se llamen comunistas no quiere decir que lo sean.

Evidentemente. Pero somos los marxistas los que damos y quitamos ese carné, no tú.

Pues precisamente el que dice todo esto que estoy diciendo fue un comunista desencantado al ver la farsa que era lo de cuba, por decir un ejemplo.

[Asimov]

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Me temo que eres tú quien está confundiendo al movimiento comunista con las diferentes fases históricas del sistema comunista. Yo no estoy hablando de dichas fases, sino del movimiento y la ideología comunistas, que es lo que afirmas que ha muerto. Pero no, está bastante vivo.

En efecto, jamás se ha llegado a alcanzar el comunismo porque ésta es una fase histórica posterior al socialismo, con unas características determinadas (mundialización de la revolución, fin de la lucha de clases y del mercado, ausencia de Estado, etc.). Pero eso no significa que lo que ha habido sea ninguna "farsa", sino que simplemente no hemos conseguido llegar a esa fase. Pero a la fase socialista sí que se ha llegado, y de hecho prácticamente medio mundo ha vivido en un sistema socialista o bajo la influencia del mismo.

Ni Rusia ni China son comunistas. Si crees que lo son, estas muy equivocada. Te repito que no soy yo quien lo dice sino gente que sabe del tema. Y algunos de ellos eran comunistas en sus inicios.

Si ni siquiera sabes leer lo que escribo, el equivocado eres tú. En ningún sitio he dicho que Rusia sea comunista, no lo es en absoluto. China sí lo es, y no lo digo yo, sino "gente que sabe del tema". Concretamente los chinos.

China fue comunista pero a dia de hoy no lo es. Lo unico que tiene de comunista es la existencia del partido comunista como partido de gobierno. Pero china a dia de hoy es tan capitalista o casi que EEUU.

Claro, hombre. Un país con una economía planificada de forma central mediante planes quinquenales, en el que sus mayores empresas son públicas y la base de la economía, en el que la iniciativa privada está sometida al Estado... no tiene nada que ver con el comunismo y además es tan capitalista como EE UU. En tal caso habría que considerar a la URSS también como un país capitalista.

El problema aquí es que muchos ignoráis que en el socialismo también hay comercio y mercado.

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El socialismo no es comunismo.

Eso es lo que he dicho, tienes hoy la comprensión lectora bastante floja.

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Por ejemplo Pablo iglesias no tiene nada de comunista, al igual que Irene montero o la gente de IU

Efectivamente, pero yo no hablo de ellos.

Y es curioso que para ti Sumar es comunista... ¿pero IU y Podemos no? Qué cosas, ¿no?

Me refiero a todos esos. Y no tienen nada de comunistas porque el comunismo a dia de hoy no es viable.
¿Hablas del comunismo como movimiento político? Si es así te equivocas, porque China es la segunda potencia económica y política, y Cuba sigue siendo un país comunista pese a todas las dificultades que le han hecho sufrir.

Ahora bien, si te refieres al comunismo como fase histórica... por supuesto, la fase comunista del socialismo es hoy por hoy inviable. No estamos aún en esas.

Precisamente cuba era considerado por expertos comunistas como una farsa. Ya que es un nido de corrupción. Y te repito que china no es comunista a dia de hoy sino que es capitalista.

"Expertos comunistas" lol. Lo cierto es que Cuba, que no es ni más ni menos corrupta que cualquier otro país (socialista o no), ha sido y sigue siendo un ejemplo para el movimiento comunista mundial, no sólo por su revolución sino por su forma de afrontar los múltiples problemas a los que se ha enfrentado y los logros espectaculares que ha conseguido en multitud de aspectos.

Luego están los trotskistas que tú denominas "expertos comunistas", pero esos no son considerados comunistas por el resto de partidos comunistas.

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Es una ideologia fracasada debido a que donde se intentó implantar cayeron en la corrupción (por ejemplo cuba).

¿Ideología fracasada? ¿La que consiguió convertir un país agrario y feudal como Rusia en una superpotencia política, económica, militar, científica, cultural y espacial? ¿La que consiguió los niveles de desarrollo de Cuba pese a todas las dificultades de todo tipo a las que se ha enfrentado (incluyendo la corrupción propia)?

La corrupción, por cierto, es omnipresente en todas partes. En los países comunistas y en los países capitalistas.

No llevar a cabo las ideas de Marx es un fracaso. Por eso el comunismo es un fracaso.

¿Quién dice que no se han llevado a cabo las ideas de Marx? Por supuesto que se han llevado a cabo.

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Ya que genera mas pobreza que el capitalismo. En el comunismo solo viven bien la gente del gobierno y cercana a ellos. El resto viven de manera mediocre. O sino fijate en las peliculas rusas de la epoca.

No es cierto en absoluto. Durante la URSS todos los ciudadanos soviéticos tenían sus necesidades cubiertas, cosa que no podían decir los rusos antes de la revolución de 1917 ni los rusos de los años inmediatamente posteriores a la caída del muro, ni una gran parte de la población de cualquier país capitalista.

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Unido a la nula libertad de expresión. O dices y haces lo que dice el gobierno o te espera un final terrible.

Tampoco es cierto. Aunque hay restricciones a la libertad de expresión (al igual que en los países capitalistas), no es cierto que sea obligatorio "hacer y decir lo que dice el gobierno", y mucho menos porque la alternativa sea sufrir "un final terrible".

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Que haya partidos que se llamen comunistas no quiere decir que lo sean.

Evidentemente. Pero somos los marxistas los que damos y quitamos ese carné, no tú.

Pues precisamente el que dice todo esto que estoy diciendo fue un comunista desencantado al ver la farsa que era lo de cuba, por decir un ejemplo.

Sí, un trotskista, vaya.

[Asimov]

Gracias Roronoa Zoro por hacer realidad este meme:

[apofis]

Joder, asimov.... China comunista??????
Es el país con el capitalismo más salvaje del mundo. De hecho ES EL PAIS QUE MAS MULTIMILLONARIOS TIENE DEL MUNDO!
De donde ha salido ese dinero?: de la explotación de los trabajadores! Eso es comunismo?????
China fue comunista hasta finales del siglo XX, y su PIB era similar al español.
Hoy NO es comunista......y es la segunda(pronto primera) potencia del mundo....
¿EL COMUNISMO FUNCIONA?

[Asimov]

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Joder, asimov.... China comunista??????
Es el país con el capitalismo más salvaje del mundo. De hecho ES EL PAIS QUE MAS MULTIMILLONARIOS TIENE DEL MUNDO!
De donde ha salido ese dinero?: de la explotación de los trabajadores! Eso es comunismo?????
China fue comunista hasta finales del siglo XX, y su PIB era similar al español.
Hoy NO es comunista......y es la segunda(pronto primera) potencia del mundo....
¿EL COMUNISMO FUNCIONA?

Insisto: China es un país dirigido por un partido comunista, con una economía planificada de forma central mediante planes quinquenales, en el que sus mayores empresas son públicas y la base de la economía, y en el que la iniciativa privada está sometida al Estado. Por lo tanto se ajusta bastante a lo que desde un punto de vista marxista se espera de un sistema socialista.

Si mañana el gobierno de PSOE-Sumar decidiese adoptar en España el mismo sistema que hay actualmente en China (cosa que sería tan impensable como que lo hiciese Vox, por cierto), no tengo ninguna duda de que tú, junto con todos los que afirmáis que China no es comunista, saldríais escandalizados a las calles a denunciar que... España se ha convertido en una "dictadura comunista". Es algo que puedo vaticinar con cierta seguridad por la sencilla razón de que buena parte de vosotros ya lo denunciáis, sin necesidad de que se haya tomado ni una sola medida que sea asimilable a ninguna de las que he descrito (de ahí la gracia del meme que he colgado, que tú también has hecho realidad de nuevo).

E insisto: algunos ignoráis que en el socialismo sigue habiendo mercado, propiedad privada y clases sociales. Confundís el socialismo con la fase comunista en la que desaparece todo eso, junto con el Estado. Pero aún no se ha llegado nunca a ninguna fase, todos los países comunistas que ha habido (desde la URSS hasta Cuba) nunca han pasado de la fase socialista en la que se encuentra China. Nadie podrá pasar de esa fase hasta que la revolución no sea global.

[Nowomowa]

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Joder, asimov.... China comunista??????
Es el país con el capitalismo más salvaje del mundo. De hecho ES EL PAIS QUE MAS MULTIMILLONARIOS TIENE DEL MUNDO!
De donde ha salido ese dinero?: de la explotación de los trabajadores! Eso es comunismo?????
China fue comunista hasta finales del siglo XX, y su PIB era similar al español.
Hoy NO es comunista......y es la segunda(pronto primera) potencia del mundo....
¿EL COMUNISMO FUNCIONA?

Insisto: China es un país dirigido por un partido comunista, con una economía planificada de forma central mediante planes quinquenales, en el que sus mayores empresas son públicas y la base de la economía, y en el que la iniciativa privada está sometida al Estado. Por lo tanto se ajusta bastante a lo que desde un punto de vista marxista se espera de un sistema socialista.

Si mañana el gobierno de PSOE-Sumar decidiese adoptar en España el mismo sistema que hay actualmente en China (cosa que sería tan impensable como que lo hiciese Vox, por cierto), no tengo ninguna duda de que tú, junto con todos los que afirmáis que China no es comunista, saldríais escandalizados a las calles a denunciar que... España se ha convertido en una "dictadura comunista". Es algo que puedo vaticinar con cierta seguridad por la sencilla razón de que buena parte de vosotros ya lo denunciáis, sin necesidad de que se haya tomado ni una sola medida que sea asimilable a ninguna de las que he descrito (de ahí la gracia del meme que he colgado, que tú también has hecho realidad de nuevo).

E insisto: algunos ignoráis que en el socialismo sigue habiendo mercado, propiedad privada y clases sociales. Confundís el socialismo con la fase comunista en la que desaparece todo eso, junto con el Estado. Pero aún no se ha llegado nunca a ninguna fase, todos los países comunistas que ha habido (desde la URSS hasta Cuba) nunca han pasado de la fase socialista en la que se encuentra China. Nadie podrá pasar de esa fase hasta que la revolución no sea global.

China es chinista, y para entender un poco más de China que lo que corre por los corralitos en español hay que saber inglés.

Una anécdota relevante: en 2023, un banco online regional dejó de trabajar. Su web no funcionaba, los recibos docmiliados quedaban impagados, las nóminas que se transferían eran inaccesibles porque la web no funcionaba... los usarios empezaron a quejarse y el banco fue dando largas hasta que un día simplemente desaparecieron sus direcciones de email. Para entonces, gente de toda China (era una banca online) había perdido el acceso a unos 3.000 millones de dólares y se estaba haciendo evidente que el banco había "desaparecido" el dinero. Con gente afectada por toda China, clientes enfadados y desesperados empezaron a organizarse y a viajar a la capital provincial donde tenía su sede el banco. En este punto, el gobierno chino por fin empezó a tomar medidas.

La primera fue denegar el acceso a la compra online de billetes de tren a los clientes afectados, para que no fueran a la capital provincial donde el banco había tenido su sede.

Pero no funcionó del todo, la gente es muy cabezona y empezaron a reunirse cientos de personas en la capital provincial. Se manifestaban y tenían pancartas donde preguntaban dónde estaba su dinero y pedían que se investigase el asunto.

Así que el gobierno regional tomó también medidas.

Mandaron a la policía y a matones de las tríadas a apalizar y dispersar a los manifestantes. El matón de las tríadas es un clásico de las manifas chinas, si un montón de tíos con cara de malas pulgas aparecen vestidos con camisetas engras y objetos contundentes en las manos, por fin has logrado tu objetivo: las autoridades te han visto y quieren dejar de verte.

Decenas de contusionados más tarde, la censura por fin logró resolver el problema y las víctimas del robo dejaron de estar presentes online.

Problema solucionado según el método chinista.

Para entender por qué nadie hizo algo del estilo de mandar un ejército de técnicos desde Pekín a despellejar a los responsables del banco, recuperar el dinero robado si se podía y fallando eso indemnizar subsidiariamente a las víctimas, hay que entender cómo funciona China desde que es China.

Cosa que ahora no me dará tiempo de hacer, para variar.

[Asimov]

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Joder, asimov.... China comunista??????
Es el país con el capitalismo más salvaje del mundo. De hecho ES EL PAIS QUE MAS MULTIMILLONARIOS TIENE DEL MUNDO!
De donde ha salido ese dinero?: de la explotación de los trabajadores! Eso es comunismo?????
China fue comunista hasta finales del siglo XX, y su PIB era similar al español.
Hoy NO es comunista......y es la segunda(pronto primera) potencia del mundo....
¿EL COMUNISMO FUNCIONA?

Insisto: China es un país dirigido por un partido comunista, con una economía planificada de forma central mediante planes quinquenales, en el que sus mayores empresas son públicas y la base de la economía, y en el que la iniciativa privada está sometida al Estado. Por lo tanto se ajusta bastante a lo que desde un punto de vista marxista se espera de un sistema socialista.

Si mañana el gobierno de PSOE-Sumar decidiese adoptar en España el mismo sistema que hay actualmente en China (cosa que sería tan impensable como que lo hiciese Vox, por cierto), no tengo ninguna duda de que tú, junto con todos los que afirmáis que China no es comunista, saldríais escandalizados a las calles a denunciar que... España se ha convertido en una "dictadura comunista". Es algo que puedo vaticinar con cierta seguridad por la sencilla razón de que buena parte de vosotros ya lo denunciáis, sin necesidad de que se haya tomado ni una sola medida que sea asimilable a ninguna de las que he descrito (de ahí la gracia del meme que he colgado, que tú también has hecho realidad de nuevo).

E insisto: algunos ignoráis que en el socialismo sigue habiendo mercado, propiedad privada y clases sociales. Confundís el socialismo con la fase comunista en la que desaparece todo eso, junto con el Estado. Pero aún no se ha llegado nunca a ninguna fase, todos los países comunistas que ha habido (desde la URSS hasta Cuba) nunca han pasado de la fase socialista en la que se encuentra China. Nadie podrá pasar de esa fase hasta que la revolución no sea global.

China es chinista, y para entender un poco más de China que lo que corre por los corralitos en español hay que saber inglés.

No, China es comunista. No lo digo yo, lo dicen ellos mismos. Para entender un poco más de China que lo que corre por los corralitos en español y en la anglosfera hay que escuchar directamente a los chinos.

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Una anécdota relevante: en 2023, un banco online regional dejó de trabajar. Su web no funcionaba, los recibos docmiliados quedaban impagados, las nóminas que se transferían eran inaccesibles porque la web no funcionaba... los usarios empezaron a quejarse y el banco fue dando largas hasta que un día simplemente desaparecieron sus direcciones de email. Para entonces, gente de toda China (era una banca online) había perdido el acceso a unos 3.000 millones de dólares y se estaba haciendo evidente que el banco había "desaparecido" el dinero. Con gente afectada por toda China, clientes enfadados y desesperados empezaron a organizarse y a viajar a la capital provincial donde tenía su sede el banco. En este punto, el gobierno chino por fin empezó a tomar medidas.

La primera fue denegar el acceso a la compra online de billetes de tren a los clientes afectados, para que no fueran a la capital provincial donde el banco había tenido su sede.

Pero no funcionó del todo, la gente es muy cabezona y empezaron a reunirse cientos de personas en la capital provincial. Se manifestaban y tenían pancartas donde preguntaban dónde estaba su dinero y pedían que se investigase el asunto.

Así que el gobierno regional tomó también medidas.

Mandaron a la policía y a matones de las tríadas a apalizar y dispersar a los manifestantes. El matón de las tríadas es un clásico de las manifas chinas, si un montón de tíos con cara de malas pulgas aparecen vestidos con camisetas engras y objetos contundentes en las manos, por fin has logrado tu objetivo: las autoridades te han visto y quieren dejar de verte.

Decenas de contusionados más tarde, la censura por fin logró resolver el problema y las víctimas del robo dejaron de estar presentes online.

Problema solucionado según el método chinista.

Para entender por qué nadie hizo algo del estilo de mandar un ejército de técnicos desde Pekín a despellejar a los responsables del banco, recuperar el dinero robado si se podía y fallando eso indemnizar subsidiariamente a las víctimas, hay que entender cómo funciona China desde que es China.

Cosa que ahora no me dará tiempo de hacer, para variar.

No sé de dónde saldrá esa historia que curiosamente no cuenta con dato alguno para poderla verificar (supongo que de algún sitio en inglés. sí), pero es graciosa porque fue en las "democracias" occidentales donde sufrimos una crisis financiera brutal que hundió la economía de todo el planeta... y nadie despellejó a los responsables de ningún banco, ni se recuperó el dinero robado (que se robó a espuertas), ni se indemnizó a los miles de millones de víctimas que sufrieron tales desmanes.

Más allá de ese tipo de leyendas, lo cierto es que China, al contrario que las "democracias capitalistas, sí ha dado ya sobradas pruebas de su compromiso contra la corrupción en el país. Por ejemplo, en 2020 se celebraron un total de 22.000 juicios por corrupción en los que se vieron implicadas unas 26.000 personas y hubo más de 20.000 condenas, algunas de ellas a muerte. Y no sólo se ha condenado a banqueros por conductas corruptas (algunos incluso a muerte), sino que también se ha condenado a cadena perpetua a varios ex ministros del país por haber cobrado sobornos. Es algo a lo que no estamos precisamente acostumbrados en nuestras "democracias no chinistas".

[Nowomowa]

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Joder, asimov.... China comunista??????
Es el país con el capitalismo más salvaje del mundo. De hecho ES EL PAIS QUE MAS MULTIMILLONARIOS TIENE DEL MUNDO!
De donde ha salido ese dinero?: de la explotación de los trabajadores! Eso es comunismo?????
China fue comunista hasta finales del siglo XX, y su PIB era similar al español.
Hoy NO es comunista......y es la segunda(pronto primera) potencia del mundo....
¿EL COMUNISMO FUNCIONA?

Insisto: China es un país dirigido por un partido comunista, con una economía planificada de forma central mediante planes quinquenales, en el que sus mayores empresas son públicas y la base de la economía, y en el que la iniciativa privada está sometida al Estado. Por lo tanto se ajusta bastante a lo que desde un punto de vista marxista se espera de un sistema socialista.

Si mañana el gobierno de PSOE-Sumar decidiese adoptar en España el mismo sistema que hay actualmente en China (cosa que sería tan impensable como que lo hiciese Vox, por cierto), no tengo ninguna duda de que tú, junto con todos los que afirmáis que China no es comunista, saldríais escandalizados a las calles a denunciar que... España se ha convertido en una "dictadura comunista". Es algo que puedo vaticinar con cierta seguridad por la sencilla razón de que buena parte de vosotros ya lo denunciáis, sin necesidad de que se haya tomado ni una sola medida que sea asimilable a ninguna de las que he descrito (de ahí la gracia del meme que he colgado, que tú también has hecho realidad de nuevo).

E insisto: algunos ignoráis que en el socialismo sigue habiendo mercado, propiedad privada y clases sociales. Confundís el socialismo con la fase comunista en la que desaparece todo eso, junto con el Estado. Pero aún no se ha llegado nunca a ninguna fase, todos los países comunistas que ha habido (desde la URSS hasta Cuba) nunca han pasado de la fase socialista en la que se encuentra China. Nadie podrá pasar de esa fase hasta que la revolución no sea global.

China es chinista, y para entender un poco más de China que lo que corre por los corralitos en español hay que saber inglés.

No, China es comunista. No lo digo yo, lo dicen ellos mismos. Para entender un poco más de China que lo que corre por los corralitos en español y en la anglosfera hay que escuchar directamente a los chinos.

¿A qué chinos? ¿A los que dan la versión oficial a quien quiera escucharla o a los que comparten en redes sociales chinas las cosas que pasan fuera de las noticias oficiales? ¿En especial cuando la noticia oficial es que no hay noticia?

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Una anécdota relevante: en 2023, un banco online regional dejó de trabajar. Su web no funcionaba, los recibos docmiliados quedaban impagados, las nóminas que se transferían eran inaccesibles porque la web no funcionaba... los usarios empezaron a quejarse y el banco fue dando largas hasta que un día simplemente desaparecieron sus direcciones de email. Para entonces, gente de toda China (era una banca online) había perdido el acceso a unos 3.000 millones de dólares y se estaba haciendo evidente que el banco había "desaparecido" el dinero. Con gente afectada por toda China, clientes enfadados y desesperados empezaron a organizarse y a viajar a la capital provincial donde tenía su sede el banco. En este punto, el gobierno chino por fin empezó a tomar medidas.

La primera fue denegar el acceso a la compra online de billetes de tren a los clientes afectados, para que no fueran a la capital provincial donde el banco había tenido su sede.

Pero no funcionó del todo, la gente es muy cabezona y empezaron a reunirse cientos de personas en la capital provincial. Se manifestaban y tenían pancartas donde preguntaban dónde estaba su dinero y pedían que se investigase el asunto.

Así que el gobierno regional tomó también medidas.

Mandaron a la policía y a matones de las tríadas a apalizar y dispersar a los manifestantes. El matón de las tríadas es un clásico de las manifas chinas, si un montón de tíos con cara de malas pulgas aparecen vestidos con camisetas engras y objetos contundentes en las manos, por fin has logrado tu objetivo: las autoridades te han visto y quieren dejar de verte.

Decenas de contusionados más tarde, la censura por fin logró resolver el problema y las víctimas del robo dejaron de estar presentes online.

Problema solucionado según el método chinista.

Para entender por qué nadie hizo algo del estilo de mandar un ejército de técnicos desde Pekín a despellejar a los responsables del banco, recuperar el dinero robado si se podía y fallando eso indemnizar subsidiariamente a las víctimas, hay que entender cómo funciona China desde que es China.

Cosa que ahora no me dará tiempo de hacer, para variar.

No sé de dónde saldrá esa historia que curiosamente no cuenta con dato alguno para poderla verificar (supongo que de algún sitio en inglés. sí), pero es graciosa porque fue en las "democracias" occidentales donde sufrimos una crisis financiera brutal que hundió la economía de todo el planeta... y nadie despellejó a los responsables de ningún banco, ni se recuperó el dinero robado (que se robó a espuertas), ni se indemnizó a los miles de millones de víctimas que sufrieron tales desmanes.

Más allá de ese tipo de leyendas, lo cierto es que China, al contrario que las "democracias capitalistas, sí ha dado ya sobradas pruebas de su compromiso contra la corrupción en el país. Por ejemplo, en 2020 se celebraron un total de 22.000 juicios por corrupción en los que se vieron implicadas unas 26.000 personas y hubo más de 20.000 condenas, algunas de ellas a muerte. Y no sólo se ha condenado a banqueros por conductas corruptas (algunos incluso a muerte), sino que también se ha condenado a cadena perpetua a varios ex ministros del país por haber cobrado sobornos. Es algo a lo que no estamos precisamente acostumbrados en nuestras "democracias no chinistas".

Mira, estamos de suerte, hay noticias actualizadas del asunto, y sólo han tardado dos años en alcanzar algo parecido a los medios de masas occidentales:

https://www.swissinfo.ch/eng/chinese-wh ... t/79708940

[Asimov]

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Insisto: China es un país dirigido por un partido comunista, con una economía planificada de forma central mediante planes quinquenales, en el que sus mayores empresas son públicas y la base de la economía, y en el que la iniciativa privada está sometida al Estado. Por lo tanto se ajusta bastante a lo que desde un punto de vista marxista se espera de un sistema socialista.

Si mañana el gobierno de PSOE-Sumar decidiese adoptar en España el mismo sistema que hay actualmente en China (cosa que sería tan impensable como que lo hiciese Vox, por cierto), no tengo ninguna duda de que tú, junto con todos los que afirmáis que China no es comunista, saldríais escandalizados a las calles a denunciar que... España se ha convertido en una "dictadura comunista". Es algo que puedo vaticinar con cierta seguridad por la sencilla razón de que buena parte de vosotros ya lo denunciáis, sin necesidad de que se haya tomado ni una sola medida que sea asimilable a ninguna de las que he descrito (de ahí la gracia del meme que he colgado, que tú también has hecho realidad de nuevo).

E insisto: algunos ignoráis que en el socialismo sigue habiendo mercado, propiedad privada y clases sociales. Confundís el socialismo con la fase comunista en la que desaparece todo eso, junto con el Estado. Pero aún no se ha llegado nunca a ninguna fase, todos los países comunistas que ha habido (desde la URSS hasta Cuba) nunca han pasado de la fase socialista en la que se encuentra China. Nadie podrá pasar de esa fase hasta que la revolución no sea global.

China es chinista, y para entender un poco más de China que lo que corre por los corralitos en español hay que saber inglés.

No, China es comunista. No lo digo yo, lo dicen ellos mismos. Para entender un poco más de China que lo que corre por los corralitos en español y en la anglosfera hay que escuchar directamente a los chinos.

¿A qué chinos? ¿A los que dan la versión oficial a quien quiera escucharla o a los que comparten en redes sociales chinas las cosas que pasan fuera de las noticias oficiales? ¿En especial cuando la noticia oficial es que no hay noticia?

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Una anécdota relevante: en 2023, un banco online regional dejó de trabajar. Su web no funcionaba, los recibos docmiliados quedaban impagados, las nóminas que se transferían eran inaccesibles porque la web no funcionaba... los usarios empezaron a quejarse y el banco fue dando largas hasta que un día simplemente desaparecieron sus direcciones de email. Para entonces, gente de toda China (era una banca online) había perdido el acceso a unos 3.000 millones de dólares y se estaba haciendo evidente que el banco había "desaparecido" el dinero. Con gente afectada por toda China, clientes enfadados y desesperados empezaron a organizarse y a viajar a la capital provincial donde tenía su sede el banco. En este punto, el gobierno chino por fin empezó a tomar medidas.

La primera fue denegar el acceso a la compra online de billetes de tren a los clientes afectados, para que no fueran a la capital provincial donde el banco había tenido su sede.

Pero no funcionó del todo, la gente es muy cabezona y empezaron a reunirse cientos de personas en la capital provincial. Se manifestaban y tenían pancartas donde preguntaban dónde estaba su dinero y pedían que se investigase el asunto.

Así que el gobierno regional tomó también medidas.

Mandaron a la policía y a matones de las tríadas a apalizar y dispersar a los manifestantes. El matón de las tríadas es un clásico de las manifas chinas, si un montón de tíos con cara de malas pulgas aparecen vestidos con camisetas engras y objetos contundentes en las manos, por fin has logrado tu objetivo: las autoridades te han visto y quieren dejar de verte.

Decenas de contusionados más tarde, la censura por fin logró resolver el problema y las víctimas del robo dejaron de estar presentes online.

Problema solucionado según el método chinista.

Para entender por qué nadie hizo algo del estilo de mandar un ejército de técnicos desde Pekín a despellejar a los responsables del banco, recuperar el dinero robado si se podía y fallando eso indemnizar subsidiariamente a las víctimas, hay que entender cómo funciona China desde que es China.

Cosa que ahora no me dará tiempo de hacer, para variar.

No sé de dónde saldrá esa historia que curiosamente no cuenta con dato alguno para poderla verificar (supongo que de algún sitio en inglés. sí), pero es graciosa porque fue en las "democracias" occidentales donde sufrimos una crisis financiera brutal que hundió la economía de todo el planeta... y nadie despellejó a los responsables de ningún banco, ni se recuperó el dinero robado (que se robó a espuertas), ni se indemnizó a los miles de millones de víctimas que sufrieron tales desmanes.

Más allá de ese tipo de leyendas, lo cierto es que China, al contrario que las "democracias capitalistas, sí ha dado ya sobradas pruebas de su compromiso contra la corrupción en el país. Por ejemplo, en 2020 se celebraron un total de 22.000 juicios por corrupción en los que se vieron implicadas unas 26.000 personas y hubo más de 20.000 condenas, algunas de ellas a muerte. Y no sólo se ha condenado a banqueros por conductas corruptas (algunos incluso a muerte), sino que también se ha condenado a cadena perpetua a varios ex ministros del país por haber cobrado sobornos. Es algo a lo que no estamos precisamente acostumbrados en nuestras "democracias no chinistas".

Mira, estamos de suerte, hay noticias actualizadas del asunto, y sólo han tardado dos años en alcanzar algo parecido a los medios de masas occidentales:

https://www.swissinfo.ch/eng/chinese-wh ... t/79708940

Hombre, si quisiera informarme sobre un determinado país, lo que nunca haría sería hacerlo a través de los medios de comunicación y agencias de noticias de aquellos países que están enfrentados a él y amenazándole con ir a la guerra. Más que nada porque las probabilidades de que te estés comiendo una campaña de propaganda en su contra son bastante elevadas.

Por ejemplo, y sin ir más lejos, en este caso que nos traes se trata de una "información" de Reuters, un medio ya bastante sospechoso de por sí (ligado al gobierno británico y que en varias ocasiones ha demostrado no tener problema alguno a la hora de manipular sus propias "informaciones"), y cuyas fuentes son un par de chiringuitos vinculados al gobierno de los EE UU y supuestamente dedicados a la defensa de los "derechos humanos"... en China. Porque defender los derechos humanos violados masivamente por todo el mundo por su propio país (EE UU) les venía un poco mal, más que nada porque es como criticarse a sí mismo.

Por si fuera poco, Reuters aporta como única prueba una foto en la que podemos ver a los chinos manifestándose pacíficamente sin ningún tipo de problema.

Pero es que además, si vamos a los últimos párrafos de la noticia, encontramos lo siguiente:

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In February, the Intermediate People’s Court in Zhumadian City, Henan province, said on its official WeChat account that five defendants connected to Xincaifu had been tried and sentenced to 14-1/2 to 16-1/2 years in prison and fined hundreds of thousands of dollars.

Vamos, que incluso Reuters tiene que admitir que no es cierto lo de que los banqueros se fueron de rositas y tal, como decías antes.

[Roronoa Zoro]

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Joder, asimov.... China comunista??????
Es el país con el capitalismo más salvaje del mundo. De hecho ES EL PAIS QUE MAS MULTIMILLONARIOS TIENE DEL MUNDO!
De donde ha salido ese dinero?: de la explotación de los trabajadores! Eso es comunismo?????
China fue comunista hasta finales del siglo XX, y su PIB era similar al español.
Hoy NO es comunista......y es la segunda(pronto primera) potencia del mundo....
¿EL COMUNISMO FUNCIONA?

Insisto: China es un país dirigido por un partido comunista, con una economía planificada de forma central mediante planes quinquenales, en el que sus mayores empresas son públicas y la base de la economía, y en el que la iniciativa privada está sometida al Estado. Por lo tanto se ajusta bastante a lo que desde un punto de vista marxista se espera de un sistema socialista.

Si mañana el gobierno de PSOE-Sumar decidiese adoptar en España el mismo sistema que hay actualmente en China (cosa que sería tan impensable como que lo hiciese Vox, por cierto), no tengo ninguna duda de que tú, junto con todos los que afirmáis que China no es comunista, saldríais escandalizados a las calles a denunciar que... España se ha convertido en una "dictadura comunista". Es algo que puedo vaticinar con cierta seguridad por la sencilla razón de que buena parte de vosotros ya lo denunciáis, sin necesidad de que se haya tomado ni una sola medida que sea asimilable a ninguna de las que he descrito (de ahí la gracia del meme que he colgado, que tú también has hecho realidad de nuevo).

E insisto: algunos ignoráis que en el socialismo sigue habiendo mercado, propiedad privada y clases sociales. Confundís el socialismo con la fase comunista en la que desaparece todo eso, junto con el Estado. Pero aún no se ha llegado nunca a ninguna fase, todos los países comunistas que ha habido (desde la URSS hasta Cuba) nunca han pasado de la fase socialista en la que se encuentra China. Nadie podrá pasar de esa fase hasta que la revolución no sea global.

China es chinista, y para entender un poco más de China que lo que corre por los corralitos en español hay que saber inglés.

No, China es comunista. No lo digo yo, lo dicen ellos mismos. Para entender un poco más de China que lo que corre por los corralitos en español y en la anglosfera hay que escuchar directamente a los chinos.

Economicamente hablando China ya no es comunista. Lo unico que tiene de comunista es la ausencia de libertad de expresion y el autoritarismo que tienen. Pero economicamente hablando tienen mas de capitalismo que de comunismo.

[Lady_Sith]

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Joder, asimov.... China comunista??????
Es el país con el capitalismo más salvaje del mundo. De hecho ES EL PAIS QUE MAS MULTIMILLONARIOS TIENE DEL MUNDO!
De donde ha salido ese dinero?: de la explotación de los trabajadores! Eso es comunismo?????
China fue comunista hasta finales del siglo XX, y su PIB era similar al español.
Hoy NO es comunista......y es la segunda(pronto primera) potencia del mundo....
¿EL COMUNISMO FUNCIONA?

Insisto: China es un país dirigido por un partido comunista, con una economía planificada de forma central mediante planes quinquenales, en el que sus mayores empresas son públicas y la base de la economía, y en el que la iniciativa privada está sometida al Estado. Por lo tanto se ajusta bastante a lo que desde un punto de vista marxista se espera de un sistema socialista.

Si mañana el gobierno de PSOE-Sumar decidiese adoptar en España el mismo sistema que hay actualmente en China (cosa que sería tan impensable como que lo hiciese Vox, por cierto), no tengo ninguna duda de que tú, junto con todos los que afirmáis que China no es comunista, saldríais escandalizados a las calles a denunciar que... España se ha convertido en una "dictadura comunista". Es algo que puedo vaticinar con cierta seguridad por la sencilla razón de que buena parte de vosotros ya lo denunciáis, sin necesidad de que se haya tomado ni una sola medida que sea asimilable a ninguna de las que he descrito (de ahí la gracia del meme que he colgado, que tú también has hecho realidad de nuevo).

E insisto: algunos ignoráis que en el socialismo sigue habiendo mercado, propiedad privada y clases sociales. Confundís el socialismo con la fase comunista en la que desaparece todo eso, junto con el Estado. Pero aún no se ha llegado nunca a ninguna fase, todos los países comunistas que ha habido (desde la URSS hasta Cuba) nunca han pasado de la fase socialista en la que se encuentra China. Nadie podrá pasar de esa fase hasta que la revolución no sea global.

China es chinista, y para entender un poco más de China que lo que corre por los corralitos en español hay que saber inglés.

No, China es comunista. No lo digo yo, lo dicen ellos mismos. Para entender un poco más de China que lo que corre por los corralitos en español y en la anglosfera hay que escuchar directamente a los chinos.

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Una anécdota relevante: en 2023, un banco online regional dejó de trabajar. Su web no funcionaba, los recibos docmiliados quedaban impagados, las nóminas que se transferían eran inaccesibles porque la web no funcionaba... los usarios empezaron a quejarse y el banco fue dando largas hasta que un día simplemente desaparecieron sus direcciones de email. Para entonces, gente de toda China (era una banca online) había perdido el acceso a unos 3.000 millones de dólares y se estaba haciendo evidente que el banco había "desaparecido" el dinero. Con gente afectada por toda China, clientes enfadados y desesperados empezaron a organizarse y a viajar a la capital provincial donde tenía su sede el banco. En este punto, el gobierno chino por fin empezó a tomar medidas.

La primera fue denegar el acceso a la compra online de billetes de tren a los clientes afectados, para que no fueran a la capital provincial donde el banco había tenido su sede.

Pero no funcionó del todo, la gente es muy cabezona y empezaron a reunirse cientos de personas en la capital provincial. Se manifestaban y tenían pancartas donde preguntaban dónde estaba su dinero y pedían que se investigase el asunto.

Así que el gobierno regional tomó también medidas.

Mandaron a la policía y a matones de las tríadas a apalizar y dispersar a los manifestantes. El matón de las tríadas es un clásico de las manifas chinas, si un montón de tíos con cara de malas pulgas aparecen vestidos con camisetas engras y objetos contundentes en las manos, por fin has logrado tu objetivo: las autoridades te han visto y quieren dejar de verte.

Decenas de contusionados más tarde, la censura por fin logró resolver el problema y las víctimas del robo dejaron de estar presentes online.

Problema solucionado según el método chinista.

Para entender por qué nadie hizo algo del estilo de mandar un ejército de técnicos desde Pekín a despellejar a los responsables del banco, recuperar el dinero robado si se podía y fallando eso indemnizar subsidiariamente a las víctimas, hay que entender cómo funciona China desde que es China.

Cosa que ahora no me dará tiempo de hacer, para variar.

No sé de dónde saldrá esa historia que curiosamente no cuenta con dato alguno para poderla verificar (supongo que de algún sitio en inglés. sí), pero es graciosa porque fue en las "democracias" occidentales donde sufrimos una crisis financiera brutal que hundió la economía de todo el planeta... y nadie despellejó a los responsables de ningún banco, ni se recuperó el dinero robado (que se robó a espuertas), ni se indemnizó a los miles de millones de víctimas que sufrieron tales desmanes.

Más allá de ese tipo de leyendas, lo cierto es que China, al contrario que las "democracias capitalistas, sí ha dado ya sobradas pruebas de su compromiso contra la corrupción en el país. Por ejemplo, en 2020 se celebraron un total de 22.000 juicios por corrupción en los que se vieron implicadas unas 26.000 personas y hubo más de 20.000 condenas, algunas de ellas a muerte. Y no sólo se ha condenado a banqueros por conductas corruptas (algunos incluso a muerte), sino que también se ha condenado a cadena perpetua a varios ex ministros del país por haber cobrado sobornos. Es algo a lo que no estamos precisamente acostumbrados en nuestras "democracias no chinistas".

China es maoista y está intentando evolucionar al Winnie Poo-ismo.

[Hadouken]

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Joder, asimov.... China comunista??????
Es el país con el capitalismo más salvaje del mundo. De hecho ES EL PAIS QUE MAS MULTIMILLONARIOS TIENE DEL MUNDO!
De donde ha salido ese dinero?: de la explotación de los trabajadores! Eso es comunismo?????
China fue comunista hasta finales del siglo XX, y su PIB era similar al español.
Hoy NO es comunista......y es la segunda(pronto primera) potencia del mundo....
¿EL COMUNISMO FUNCIONA?

Insisto: China es un país dirigido por un partido comunista, con una economía planificada de forma central mediante planes quinquenales, en el que sus mayores empresas son públicas y la base de la economía, y en el que la iniciativa privada está sometida al Estado. Por lo tanto se ajusta bastante a lo que desde un punto de vista marxista se espera de un sistema socialista.

Si mañana el gobierno de PSOE-Sumar decidiese adoptar en España el mismo sistema que hay actualmente en China (cosa que sería tan impensable como que lo hiciese Vox, por cierto), no tengo ninguna duda de que tú, junto con todos los que afirmáis que China no es comunista, saldríais escandalizados a las calles a denunciar que... España se ha convertido en una "dictadura comunista". Es algo que puedo vaticinar con cierta seguridad por la sencilla razón de que buena parte de vosotros ya lo denunciáis, sin necesidad de que se haya tomado ni una sola medida que sea asimilable a ninguna de las que he descrito (de ahí la gracia del meme que he colgado, que tú también has hecho realidad de nuevo).

E insisto: algunos ignoráis que en el socialismo sigue habiendo mercado, propiedad privada y clases sociales. Confundís el socialismo con la fase comunista en la que desaparece todo eso, junto con el Estado. Pero aún no se ha llegado nunca a ninguna fase, todos los países comunistas que ha habido (desde la URSS hasta Cuba) nunca han pasado de la fase socialista en la que se encuentra China. Nadie podrá pasar de esa fase hasta que la revolución no sea global.

China es chinista, y para entender un poco más de China que lo que corre por los corralitos en español hay que saber inglés.

Una anécdota relevante: en 2023, un banco online regional dejó de trabajar. Su web no funcionaba, los recibos docmiliados quedaban impagados, las nóminas que se transferían eran inaccesibles porque la web no funcionaba... los usarios empezaron a quejarse y el banco fue dando largas hasta que un día simplemente desaparecieron sus direcciones de email. Para entonces, gente de toda China (era una banca online) había perdido el acceso a unos 3.000 millones de dólares y se estaba haciendo evidente que el banco había "desaparecido" el dinero. Con gente afectada por toda China, clientes enfadados y desesperados empezaron a organizarse y a viajar a la capital provincial donde tenía su sede el banco. En este punto, el gobierno chino por fin empezó a tomar medidas.

La primera fue denegar el acceso a la compra online de billetes de tren a los clientes afectados, para que no fueran a la capital provincial donde el banco había tenido su sede.

Pero no funcionó del todo, la gente es muy cabezona y empezaron a reunirse cientos de personas en la capital provincial. Se manifestaban y tenían pancartas donde preguntaban dónde estaba su dinero y pedían que se investigase el asunto.

Así que el gobierno regional tomó también medidas.

Mandaron a la policía y a matones de las tríadas a apalizar y dispersar a los manifestantes. El matón de las tríadas es un clásico de las manifas chinas, si un montón de tíos con cara de malas pulgas aparecen vestidos con camisetas engras y objetos contundentes en las manos, por fin has logrado tu objetivo: las autoridades te han visto y quieren dejar de verte.

Decenas de contusionados más tarde, la censura por fin logró resolver el problema y las víctimas del robo dejaron de estar presentes online.

Problema solucionado según el método chinista.

Para entender por qué nadie hizo algo del estilo de mandar un ejército de técnicos desde Pekín a despellejar a los responsables del banco, recuperar el dinero robado si se podía y fallando eso indemnizar subsidiariamente a las víctimas, hay que entender cómo funciona China desde que es China.

Cosa que ahora no me dará tiempo de hacer, para variar.

Esa es la ultima provincia en la que vivi.

Posiblemente funcionarios de la provincia estuvieran metido en lios mafiosos (de hecho en la foto de la noticia de reuters una de las pancartas se queja de eso, de que el gobierno de la pronvicia tiene vinculos mafiosos).
Es cierto que en China te pueden detener sin tener el porque darte muchas explicaciones y es cierto que China intentan evitar las malas noticias.
No obstante, lo siento Nowo pero eso de las triadas es un poco cuñadez y decir que los responsables del banco no van a pagar no es entender China. Los del banco lo van a pagar y bien.

[Nowomowa]

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Joder, asimov.... China comunista??????
Es el país con el capitalismo más salvaje del mundo. De hecho ES EL PAIS QUE MAS MULTIMILLONARIOS TIENE DEL MUNDO!
De donde ha salido ese dinero?: de la explotación de los trabajadores! Eso es comunismo?????
China fue comunista hasta finales del siglo XX, y su PIB era similar al español.
Hoy NO es comunista......y es la segunda(pronto primera) potencia del mundo....
¿EL COMUNISMO FUNCIONA?

Insisto: China es un país dirigido por un partido comunista, con una economía planificada de forma central mediante planes quinquenales, en el que sus mayores empresas son públicas y la base de la economía, y en el que la iniciativa privada está sometida al Estado. Por lo tanto se ajusta bastante a lo que desde un punto de vista marxista se espera de un sistema socialista.

Si mañana el gobierno de PSOE-Sumar decidiese adoptar en España el mismo sistema que hay actualmente en China (cosa que sería tan impensable como que lo hiciese Vox, por cierto), no tengo ninguna duda de que tú, junto con todos los que afirmáis que China no es comunista, saldríais escandalizados a las calles a denunciar que... España se ha convertido en una "dictadura comunista". Es algo que puedo vaticinar con cierta seguridad por la sencilla razón de que buena parte de vosotros ya lo denunciáis, sin necesidad de que se haya tomado ni una sola medida que sea asimilable a ninguna de las que he descrito (de ahí la gracia del meme que he colgado, que tú también has hecho realidad de nuevo).

E insisto: algunos ignoráis que en el socialismo sigue habiendo mercado, propiedad privada y clases sociales. Confundís el socialismo con la fase comunista en la que desaparece todo eso, junto con el Estado. Pero aún no se ha llegado nunca a ninguna fase, todos los países comunistas que ha habido (desde la URSS hasta Cuba) nunca han pasado de la fase socialista en la que se encuentra China. Nadie podrá pasar de esa fase hasta que la revolución no sea global.

China es chinista, y para entender un poco más de China que lo que corre por los corralitos en español hay que saber inglés.

Una anécdota relevante: en 2023, un banco online regional dejó de trabajar. Su web no funcionaba, los recibos docmiliados quedaban impagados, las nóminas que se transferían eran inaccesibles porque la web no funcionaba... los usarios empezaron a quejarse y el banco fue dando largas hasta que un día simplemente desaparecieron sus direcciones de email. Para entonces, gente de toda China (era una banca online) había perdido el acceso a unos 3.000 millones de dólares y se estaba haciendo evidente que el banco había "desaparecido" el dinero. Con gente afectada por toda China, clientes enfadados y desesperados empezaron a organizarse y a viajar a la capital provincial donde tenía su sede el banco. En este punto, el gobierno chino por fin empezó a tomar medidas.

La primera fue denegar el acceso a la compra online de billetes de tren a los clientes afectados, para que no fueran a la capital provincial donde el banco había tenido su sede.

Pero no funcionó del todo, la gente es muy cabezona y empezaron a reunirse cientos de personas en la capital provincial. Se manifestaban y tenían pancartas donde preguntaban dónde estaba su dinero y pedían que se investigase el asunto.

Así que el gobierno regional tomó también medidas.

Mandaron a la policía y a matones de las tríadas a apalizar y dispersar a los manifestantes. El matón de las tríadas es un clásico de las manifas chinas, si un montón de tíos con cara de malas pulgas aparecen vestidos con camisetas engras y objetos contundentes en las manos, por fin has logrado tu objetivo: las autoridades te han visto y quieren dejar de verte.

Decenas de contusionados más tarde, la censura por fin logró resolver el problema y las víctimas del robo dejaron de estar presentes online.

Problema solucionado según el método chinista.

Para entender por qué nadie hizo algo del estilo de mandar un ejército de técnicos desde Pekín a despellejar a los responsables del banco, recuperar el dinero robado si se podía y fallando eso indemnizar subsidiariamente a las víctimas, hay que entender cómo funciona China desde que es China.

Cosa que ahora no me dará tiempo de hacer, para variar.

Esa es la ultima provincia en la que vivi.

Posiblemente funcionarios de la provincia estuvieran metido en lios mafiosos (de hecho en la foto de la noticia de reuters una de las pancartas se queja de eso, de que el gobierno de la pronvicia tiene vinculos mafiosos).
Es cierto que en China te pueden detener sin tener el porque darte muchas explicaciones y es cierto que China intentan evitar las malas noticias.
No obstante, lo siento Nowo pero eso de las triadas es un poco cuñadez y decir que los responsables del banco no van a pagar no es entender China. Los del banco lo van a pagar y bien.

Si, la noticia que traje ya hablaba de consecuencias, yo me enteré de la historia en 2023 cuando todo estaba en el aire, era parte de los medios cuyo mensaje es "China can do better", es decir, no criticar porque son el diablo con cuernos, sino porque como todos los países tienen defectos y algunos son tan grandes como el país. Y como al fin y al cabo la cosa que llamamos democracia liberal es enemiga para el liderazgo chino, pues también hay que defender lo que tenemos contra la propaganda que quiere hacer creer que China y sus maneras son la solución para el mundo... cuando tienen montones de problemas para solucionar en casa y China es, ante todo, chinista.

[Hadouken]

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Insisto: China es un país dirigido por un partido comunista, con una economía planificada de forma central mediante planes quinquenales, en el que sus mayores empresas son públicas y la base de la economía, y en el que la iniciativa privada está sometida al Estado. Por lo tanto se ajusta bastante a lo que desde un punto de vista marxista se espera de un sistema socialista.

Si mañana el gobierno de PSOE-Sumar decidiese adoptar en España el mismo sistema que hay actualmente en China (cosa que sería tan impensable como que lo hiciese Vox, por cierto), no tengo ninguna duda de que tú, junto con todos los que afirmáis que China no es comunista, saldríais escandalizados a las calles a denunciar que... España se ha convertido en una "dictadura comunista". Es algo que puedo vaticinar con cierta seguridad por la sencilla razón de que buena parte de vosotros ya lo denunciáis, sin necesidad de que se haya tomado ni una sola medida que sea asimilable a ninguna de las que he descrito (de ahí la gracia del meme que he colgado, que tú también has hecho realidad de nuevo).

E insisto: algunos ignoráis que en el socialismo sigue habiendo mercado, propiedad privada y clases sociales. Confundís el socialismo con la fase comunista en la que desaparece todo eso, junto con el Estado. Pero aún no se ha llegado nunca a ninguna fase, todos los países comunistas que ha habido (desde la URSS hasta Cuba) nunca han pasado de la fase socialista en la que se encuentra China. Nadie podrá pasar de esa fase hasta que la revolución no sea global.

China es chinista, y para entender un poco más de China que lo que corre por los corralitos en español hay que saber inglés.

Una anécdota relevante: en 2023, un banco online regional dejó de trabajar. Su web no funcionaba, los recibos docmiliados quedaban impagados, las nóminas que se transferían eran inaccesibles porque la web no funcionaba... los usarios empezaron a quejarse y el banco fue dando largas hasta que un día simplemente desaparecieron sus direcciones de email. Para entonces, gente de toda China (era una banca online) había perdido el acceso a unos 3.000 millones de dólares y se estaba haciendo evidente que el banco había "desaparecido" el dinero. Con gente afectada por toda China, clientes enfadados y desesperados empezaron a organizarse y a viajar a la capital provincial donde tenía su sede el banco. En este punto, el gobierno chino por fin empezó a tomar medidas.

La primera fue denegar el acceso a la compra online de billetes de tren a los clientes afectados, para que no fueran a la capital provincial donde el banco había tenido su sede.

Pero no funcionó del todo, la gente es muy cabezona y empezaron a reunirse cientos de personas en la capital provincial. Se manifestaban y tenían pancartas donde preguntaban dónde estaba su dinero y pedían que se investigase el asunto.

Así que el gobierno regional tomó también medidas.

Mandaron a la policía y a matones de las tríadas a apalizar y dispersar a los manifestantes. El matón de las tríadas es un clásico de las manifas chinas, si un montón de tíos con cara de malas pulgas aparecen vestidos con camisetas engras y objetos contundentes en las manos, por fin has logrado tu objetivo: las autoridades te han visto y quieren dejar de verte.

Decenas de contusionados más tarde, la censura por fin logró resolver el problema y las víctimas del robo dejaron de estar presentes online.

Problema solucionado según el método chinista.

Para entender por qué nadie hizo algo del estilo de mandar un ejército de técnicos desde Pekín a despellejar a los responsables del banco, recuperar el dinero robado si se podía y fallando eso indemnizar subsidiariamente a las víctimas, hay que entender cómo funciona China desde que es China.

Cosa que ahora no me dará tiempo de hacer, para variar.

Esa es la ultima provincia en la que vivi.

Posiblemente funcionarios de la provincia estuvieran metido en lios mafiosos (de hecho en la foto de la noticia de reuters una de las pancartas se queja de eso, de que el gobierno de la pronvicia tiene vinculos mafiosos).
Es cierto que en China te pueden detener sin tener el porque darte muchas explicaciones y es cierto que China intentan evitar las malas noticias.
No obstante, lo siento Nowo pero eso de las triadas es un poco cuñadez y decir que los responsables del banco no van a pagar no es entender China. Los del banco lo van a pagar y bien.

Si, la noticia que traje ya hablaba de consecuencias, yo me enteré de la historia en 2023 cuando todo estaba en el aire, era parte de los medios cuyo mensaje es "China can do better", es decir, no criticar porque son el diablo con cuernos, sino porque como todos los países tienen defectos y algunos son tan grandes como el país. Y como al fin y al cabo la cosa que llamamos democracia liberal es enemiga para el liderazgo chino, pues también hay que defender lo que tenemos contra la propaganda que quiere hacer creer que China y sus maneras son la solución para el mundo... cuando tienen montones de problemas para solucionar en casa y China es, ante todo, chinista.

Si pero tampoco hay que caer en el sensacionalismo, lo del que el gobierno manda a las triadas eso es una pelicula.También hay mucha propaganda en Occidente proclamando cada día que China se va a hundir, es cierto que China tiene muchos problemas, pero tiene una ventaja inmensa sobre nosotros, liderazgo y planes a largo plazo. España está gobernada por un presidente que tiene que estar negociando cada paso con los que quieren que el pais no exista y los plane con vista a la siguiente encuesta. El proximo gobierno sea del PP o del PSOE tendra las mismas u otras movidas de luchas politicas mientra cada vez nos vamos quedando mas atras y los problemas no se solucionan y Europa tiene la misma falta de liderazgo. China si hace cosas mejores que nosotros y toca ponerse las pilas.