Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022

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Kalea
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022

Mensaje por Kalea »

Una duda.

Yo soy valenciana de origen manchego ¿Cómo me debo sentir y qué bandera debo lucir en mis RRSS?
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José
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022

Mensaje por José »

No sé a qué viene esta pregunta. Pero, ya que quieres saber mi opinión, creo que te deberías sentir española, que es lo que eres. Al margen de los identitarismos provincianos en los que algunos se envuelven para compensar ese complejo, tan típico en la izquierda cainita, por ser español. Que parece que haya que pedir perdón por serlo. La banderita, es opcional. Lo que está claro es que la víctima de la paliza, en Bélgica, es marroquí de nacimiento, y se siente como tal. No español. Y así lo demuestra en las RRSS, colocando la bandera de su país en un lugar privilegiado, y que todo el mundo que esté de andar por las RRSS, y posea cierta capacidad visual y de análisis, entiende por dónde van los tiros. Por lo cual, que no se venda lo que no es.

PD: viendo lo que publicas y los enlaces de tu firma, pensé que eras valenciana por los cuatro costados. Y resulta que eres manchega. La famosa "fe del converso", dicen...

:-)
jordi
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022

Mensaje por jordi »

La de veces que he visto la respuesta "mira tu pasaporte para saber lo que te debes sentir: español".
Curiosamente, ahora, de repente, ¿lo que dice el pasaporte de este español no tiene importancia alguna? 😉
En fin, como si alguien no se puede sentir algo como español de origen marroquí, marroquí de nacionalidad española o marroquí de origen valenciana de origen manchego 🙂
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José
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022

Mensaje por José »

Y, ¿quién dice que no pueda sentirse lo que le parezca? Se siente como lo que es: marroquí. No español. Por mucho que le hayan regalado la nacionalidad, como a 55 mil de los suyos, el año pasado. De eso trata este hilo. Cosa que a mí me parece aberrante, eso de regalar la nacionalidad, como lo estamos haciendo en este país. Sobre todo, con la banda que nos gobierna, actualmente. Hay otros recursos, que no tengan que ser "hacer español", legalmente, a un foráneo que no quiere serlo, y que sólo quiere privilegios, en un país ajeno.
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Nowomowa
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022

Mensaje por Nowomowa »

¿...como mi clienta la danesa que lleva 30 años aquí y mantiene su nacionalidad de allí? Que si no es española, es porque no lo ha querido, porque la nacionalidad hay que pedirla y justificarla, no se regala en el súper cuando compras una bolsa de patatas.

Ah, ¿que habrá gente que quiera ser española por conveniencia? Bueno, pues sí. En un país donde hay gente que es española sin quererlo, tampoco pasa nada porque alguien sea español porque quiere. ser español es una cuestión administrativa, no hay una especie de poltergeist nacional que se te mete dentro al respirar la primera bocanada de aire y te hace "español" o "murciano" o "belga".

Si según tú se puede ser "converso" y renunciar a la murcianidad o a la mancheguidad para considerarse "catalán" o "valenciano", ¿por qué no puede un marroquí renunciar a la marroquinidad y considerarse español? ¿O es que la "conversión" sólo va en dirección de "degenerar" y dejar de considerarse ES-PA-ÑOL pero si eres un infrahispano nunca podrás elevarte por encima de tu condición?

¿Nacer fuera de España te impide ser español? ¿O solo si además de no-español, eres musulmán? Si un chileno musulmán viene a vivir a España, ¿qué prevalece? ¿Puede ser español porque es hispano, o no puede porque es musulmán?

O puede que el etnonacionalismo hispano de la marca Vox sea una gilipollez como todos los demás nacionalismos esencialistas y la gente sea gente vengan de donde vengan, vivan donde vivan y se sientan lo que se sientan (o no se sientan).


De propina, este asunto me ha recordado al épico Pelegrí Pelegrí Pelegrí...

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José
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022

Mensaje por José »

Y todo esto, porque a la progresía multiculturalista del foro le cuesta entender que un "guipuzcoano" nacido en Fez, y que llevaba 12 años viviendo en España, se sienta únicamente marroquí, y no español, como sucede con la mayor parte de los marroquíes que viven e, incluso, nacen en España. Y es que de esto ya avisó, a los franceses, el difunto Hasán II de Marruecos. Un tipo que conocía bastante mejor al pueblo al que reinaba que los ilusos de idealistas de la progresía multiculturalista. Por eso, entre otras cosas, yo haría bastante más difícil la obtención de la nacionalidad española. Expediría, en todo caso, permisos de residencia y trabajo. Pero, ¿qué es eso de regalar, previa solicitud (que aquí hay que explicarlo todo), la nacionalidad española a gente que sólo la quiere utilizar para asegurarse privilegios tanto en España como en Europa? A mí me da igual si esto lo defiende Vox o no. Es mi opinión y la de mucha otra gente que no tiene nada que ver con ese partido político, y obedece al sentido común.

En cuanto a los españoles que "no quieren ser españoles", no tendría ningún problema en reformar la chapuza de Constitución que tenemos para poder retirársela, y que se busquen la vida en el mundo de los apátridas. Que es lo que son, al fin y al cabo.
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Shaiapouf
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022

Mensaje por Shaiapouf »


No olvidemos que la genética progresista es endófoba. Por eso, cualquier atisbo de amor por su patria y sus cercanos es contrario a sus coordenadas.

Por eso les es imposible reconocer que la migración hispana es objetivamente superior a la migración magrebí. Así como también les cuesta reconocer que la migración ilegal es un problema, y que un chaval que lleva viviendo 12 años en España, de origen marroquí, que se siente marroquí y no español, como mínimo es un español de cartón, que es un problema a medio pazo que debería solucionarse porque aunque la nación política se concreta en el DNI, eso no significa que baste con tener un DNI para ser español, caso contrario vaciamos todo el significado de la nación, la cual la mayoría de la izquierda entiende y define como un invento a la vez que celebra el patriotismo etnicista de los nacionalismos periféricos y enemigos de España, como el marroquí o el (para no alejarnos mucho) ruso.
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Kalea
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022

Mensaje por Kalea »

Proletarios del mundo y eso :guino:
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Shaiapouf
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022

Mensaje por Shaiapouf »

Proletarios, claro, no minorías. :hombros La clase obrera no es una totalidad atributiva si no es con el factor nacional incluido. No existe un internacionalismo obrero entre marroquíes, japoneses y norteamericanos sin antes tomarse la nación como plataforma racional.

El universalismo progre no es el universalismo marxista.

El universalismo progre es humanista, el universalismo marxista es Diamat. Marx y los marxistas odian lo incluido o entendido como Derechos Humanos (sea en su versión actual como en sus predecesores).
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jordi
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022

Mensaje por jordi »

Curisoso lo de los musulmanes porque España tiene dos enclaves africanos con población autóctona musulmana :pensando:
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Edison
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022

Mensaje por Edison »

Si, los presidios de Ceuta, Melilla y alguna cosilla más. Pero cualquier día se los regalan a Marruecos, como pasó en 1975 con la provincia del Sahara.
José
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022

Mensaje por José »

Con Perro Sanxe todo es posible. A la vista está.
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Nowomowa
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022

Mensaje por Nowomowa »

También puede ser que sentirte "español" o "marroquí" no valga para una mierda, como sentirte "catalán" o "chileno". :roll:

Yo te traje cinco casos reales, de gente que nace en un sitio y vive en otro, y la poca relevancia que tiene eso más allá de cuestiones administrativas como ser danesa y tener que renovar tu NIE con toda la tropa de colorines cuando toca o tener que ir a Madrid a hacerte el pasaporte nuevo cada cuando caduca el tuyo.
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Nowomowa
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022

Mensaje por Nowomowa »

Ah vale, que algunas razas de ubermensch cristianos son esencialmente superiores a los untermenschen paganos... haber empezado por ahí y nos ahorramos las vueltas con si el chico apalizado es de Navarra o de Marruecos... :roll:
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Shaiapouf
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022

Mensaje por Shaiapouf »

Yo soy mestizo.

Luego teniendo eso dado, no entiendo cómo extraes tremendo muñeco de paja de mi post, máxime cuando he defendido una y otra vez a los árabes llegados a Sudamérica, quienes tienen la misma raza que los árabes que llegan a Europa.
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022

Mensaje por Nowomowa »

Uy, ¿dije "raza"? No, quería decir "etnia". O lo que sea la palabra clave actual que usa la extrema derecha para decir que una minoría a la que pueden identificar y oprimir tras culparla de todos los males del volks son inferiores por algo que no pueden cambiar porque es consustancial a ellos, como su religión, o su cultura, o sus costumbres. :roll:

O sea, el moro trae crimen y no se adapta, luego hay que segregarlo, que se quede en su sitio y no venga. El hispanoamericano en cambio es bueno porque hace grande al imperio español, o algo.

La esencia del moro es mala. La esencia del latinoamericano es casi la misma que la del español y por tanto es buena.

Puedes disfrazar tu argumento con todas las estadísticas que quieras, pero en el fondo tu mensaje es el de la extrema derecha casposa española: Moros malos, latinos buenos.

Lo cual viene a ser otro refrito (el enésimo) de la pureza de sangre, pecado capital de la España "buena" contra la España "mala".
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Shaiapouf
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022

Mensaje por Shaiapouf »

Porque no te paran en seco antes.

algunas razas de ubermensch

:hombros

Lo de borrar con el codo lo que escribes con la mano.
Extrema derecha dícese y refiérase a un concepto análogo y no unívoco pues tiene relación con un espacio vectorial en el espectro ideológico en R^3 o +. Cualquiera que se ubique allí puede ser calificado de extrema derecha aun cuando sus planteamientos paramétricos difieran en 180º. Porque una ideología puede tener coincidencias vectoriales y diferir paramétricamente en absolutamente todo. Si a ello sumamos que la izquierda occidental ha reducido significativamente desde 2000 a la fecha su capacidad de raciocinio e inteligencia, degradándose a un mal meme de travelos intolerantes y gritones, está todo servido: Es de extrema derecha cualquiera que se ubique vectorialmente en un espacio identificado como de extrema derecha y, más aún, si osa discutir con alguno de los dogmas de la izquierda, en este sentido es de extrema derecha un SOCDEM de la vieja escuela como Eduardo Frei, un Democristiano o un liberal conservador, por más que en sus planteamientos encierren una esencia fundamentalmente liberal, al mismo tiempo, se añade en el grupo de las extremas derechas a los clásicos, nazis, falangistas, fascistas, franquistas, racistas de toda la vida, sumado a los partidos de la nueva derecha demagoga autárquica o proteccionista y etnicista (ambos conceptos se retroalimentan), sumado a movimientos que abogan exclusivamente por la «Democracia real» en términos trevijanistas.

La extrema derecha entonces crece, ha crecido demasiado durante los últimos 20 años, y ha crecido no porque hoy haya más extremistas de derecha en términos de hace 20 años, sino porque el concepto se ha recontra modificado para cercar a la gente que no cuadra con la izquierda hegemónica y degenerada que es, paradójica e irónicamente, más reaccionaria que un voxero liberal - conservador.

Por eso no existe un «argumento de extrema derecha», porque el concepto mismo está mal desde su nacimiento.
Un esencialista lo podría plantear así. Máxime cuando la esencia se identifica con elementos estrictamente biológicos y hasta genéticos, por ejemplo Belenger seguro que estaría de acuerdo aquí. Mas no es mi caso, el materialismo no puede construir esencias eternas como simples constantes en una función. Por otro lado, el moro en sí no es una totalidad distributiva de la cual se puedan sacar mayores conclusiones que al hablar del anglosajón en sí o de la mujer en sí, es una totalidad que no puede no leerse en términos atributiva y vinculada a todos los factores que determinan que un marroquí (y no un saudí) tenga los primeros lugares en las cárceles de prácticamente toda Europa occidental junto a sus vecinos argelinos. Lo que quiero decir es que no hay ni una esencia (porque se puede modificar, el problema de origen no es una constante) ni hay «un moro», hay moros. Pero así como no se puede generalizar tampoco se puede ignorar la evidencia estadística al momento de hacer comparaciones :hombros Lo que he dicho una y otra vez, es que esas comparaciones deben entenderse aplicando todos los criterios y estudiando todas las variables en cuestión, desde los elementos socioeconómicos, como culturales, familiares, religiosos, políticos, geográficos, porque decir que el moro presenta los peores datos de los inmigrantes en Europa en términos estadísticos no puede reducirse a son pobres y necesitan traficar drogas o asaltar ancianas para vivir, como tampoco puede reducirse a leen el Corán y automáticamente quieren hacer la Yihad, son reduccionismos en los que caen etnicistas y progres.

Esto último lo he repetido muchas veces y a ti, más o menos, unas 3 o 4 veces. Que tenga que repetirlo otra vez solo puede ser porque me respondes deshonestamente o porque no entiendes lo que escribo.

Pero creo sinceramente que eres lo suficientemente inteligente para entender lo que escribo, luego solo me queda la primera opción.
Hitler dice que tratar bien a los perros es algo moralmente correcto.

Greta dice que trata bien a los perros es algo moralmente correcto.

Luego Hitler = Greta.
Literalmente todo lo que he dicho está en contra de los argumentos pro purezas de sangre. La hispanidad es en principio puro mestizaje. Y esto más allá de los españoles. La hispanidad tiene que ver con europeos peninsulares, mestizos, mulatos, negros, chinos y árabes, todos bien mezclados en sociedades que hace 200 o más años superaron el tribalismo típico del Magreb y que son por identidad más decentes que los Estados Unidos, :ciao

Lo que a la izquierda progre le molesta es que osemos a escupir en sus traumas.
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José
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022

Mensaje por José »

Poco más se puede decir. :+1
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Nowomowa
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022

Mensaje por Nowomowa »



Dado que el blanco no existe y la botella es una ficción, esto que traemos recién salido de la teta de una vaca no es leche. :-|
"Pimer lugar" cuya magnitud ignoras y que supone ser la mayor de una serie de minorías frente a la gran mayoría de presos nacionales. Por ejemplo en España hay unos 46.000 internos, de los cuales la "mayoría marroquí" suponen unos 5.000 frente a los 23.000 españoles.
Según tú, ¿las razones por las que presentan peores estadísticas son por causas permanentes o temporales?

Si son por causas temporales, éstas pueden solucionarse y el problema no es tal problema. Eso funciona en la medida en que creas que la opinión sobre los perros define al sujeto... cuando lo que le define al definidor es la creencia de que lo que importa es la opinión ajena sobre los perros.

¿Hay o no hay colectivos humanos objetivamente mejores y objetivamente peores, shaipaouf?
Repitamos la pregunta en otros términos... ¿Las diferencias individuales son o no son extrapolables a diferencias colectivas que definen a los individuos miembros de ese colectivo?

Es decir, si algunas personas tiene mayor estatura y otras menor estatura, ¿significa eso que podemos conocer la estatura de una persona en base a que forma parte de un colectivo con mayor o menor estatura promedio?

Si un hombre guatemalteco mide en promedio 1.601 mm y un hombre holandés mide en promedio 1.838 mm, ¿podemos afirmar que el sujeto X, varón guatemalteco, será de menor estatura que el sujeto Z, varón holandés, únicamente en base a sus nacionalidades?

Si la respuesta es que sí, entonces tenemos un problema con los magrebís que tienen sobrerrepresentación demográfica delictiva. Si la respuesta es que no, entonces no tenemos ningún problema con ningún magrebí hasta que lo "medimos" y vemos si encuentra una vacuna contra el SIDA o le rompe la cadera a una anciana tirándole del bolso.

PD: incorporar guatelmaltecos a Holanda no hace que todos los holandese vayan y se encojan aunque el promedio de estatura disminuya con el tiempo.
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Shaiapouf
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Re: Origen de las personas que adquirieron la nacionalidad española durante 2022

Mensaje por Shaiapouf »

O mejor dicho, dado que la leche es un fluido que sacan de la vaca, pues leche es la leche, su sangre, su orina, su saliva, etecé.

Más o menos lo que se hace con el concepto de ultraderecha.
Exactamente, primer lugar solo significa primer lugar. Es un dato desagregado, quizás los segundos, terceros, cuartos y enésimos puestos los ocupa un no-magrebí.

Para eso es ideal observar datos agregados.

Y, ¡oh curiosidad! Los datos generales muestran que dentro de los inmigrantes, son los magrebíes los que más altas de delincuencia exponen.

No son los chinos, ni los hispanos, ni los indios, son los magrebíes.

:hombros Esto también lo he dicho en repetidas ocasiones y en más de una a ti... ¿Qué parte es la que no he explicado?
Te recuerdo que contestas esta parte de mi post:



Lo que quiero decir es que no hay ni una esencia (porque se puede modificar, el problema de origen no es una constante)


:hombros


Deberías sentirte contestado.
¿Tener una coincidencia de opinión con alguien entendido como ultraderecha qué significa?

Para mí, que coinciden de opinión. Nada más.

Y no significa nada más porque no se puede concluir nada diferentes. Y no se puede concluir nada más porque una opinión es como un punto en el plano, y un punto no te demuestra nada, muchísimos puntos sí que pueden formar una recta o una parábola, pero hablamos de muchísimos puntos. Miles por lo bajo.

¿Para ti?
Debido a que la cultura es objetiva, lo «bueno y lo malo» no es relativo ni depende del observador, es objetivo, tiene basamento en relaciones de producción. Por eso somos culturalmente superiores (ergo mejores) a los romanos, los aztecas o los chinos del siglo XVI. Y por ese mismo motivo, la civilización occidental es superior a la árabe y, probablemente, la civilización occidental será inferior a la asiática del siglo XXI - XXII.

Luego sí, existen colectivos humanos objetivamente mejores y colectivos humanos objetivamente peores.

Todo esto es una generalidad.

Puede haber un destacado individuo del colectivo inferior que supere al media del colectivo superior, es lógico igualmente.

Pero decir esto no encierra coincidencia con argumentos de la ultraderecha de tipo esencialistas biológicos o esencialistas culturales más allá del continente. Si la clave del desarrollo cultural está en las relaciones sociales de producción, entonces es una variable, y todas las variables son susceptibles de modificarse. La superioridad occidental presente puede terminar siendo inferioridad con respecto al África subsahariana en 2500.
Si tenemos dos países, A y B. Ambos con 30 individuos, en tanto en A tienes a 29 individuos que miden 180 cm y uno que mide 160 cm. En el segundo tienes a 15 individuos que miden 360 cm y los 15 restantes miden 1 centímetro. En ambos casos tienes países con medias casi idénticas.

¿Sirve la media? No, no sirve.

Tendrás que calcular la desviación típica y con ello el coef. de variación para saber dónde la media es más o menos representativa. Evidentemente en un caso con un CV de 0,1 y otro de 5,4 puedes concluir que en A la media es casi totalmente representativa por tanto puedes concluir acertadamente mirando los datos medios.

Esto, trasladado al ámbito que tocas significa única y exclusivamente lo que vengo señalando desde siempre: las medias sirven para analizar lo que corresponda a las medias, no a todo.

Una media solo es un centro de gravedad de datos, nada más.

No te indica posibilidades, o no necesariamente lo hace.

Si quieres calcular opciones de riesgo o tasas de riesgo tendrás que acudir a otras fórmulas, y esto también lo he indicado en multitud de ocasiones.

Porque una población puede tener una media de crímenes reducida y aun así tender a cometer más crímenes que la población vecina, lo que significa que a la hora de contener el crimen hay que focalizarse en A y no en B. Puede que la media sea de 1 crimen por año, pero que la posibilidad de cometerlos sea de 5 u 8 veces la del vecino, y crímenes son crímenes, deben de ser atajados, combatidos y prevenidos.

Es decir podemos tener una población A con una media reducida pero con una tasa de criminalidad muy superior a la del resto. Problema.

Problema que puede solucionarse, pero para ello se necesita invertir tiempo, recursos, acción... ¿problemas?

Que no es la solución más óptima.

Si puedes hacerlo igual o mejor y más barato, entonces por simple racionalización de Pareto no estás haciéndolo bien.

Porque tienes alternativas más baratas y que dan mejores resultados para el objetivo que quieres conseguir.

Porque si te toman 10 años lograr que una población tendiente al conflicto se integre, mientras que la alternativa te toma 5 años, entonces estás perdiendo tiempo.

Porque si te cuesta 10.000 € por inmigrante su integración mientras que la alternativa solo te cuesta 5000 €, entonces estás perdiendo dinero.

Pierdes dinero no solo porque cuesta más, por coste de oportunidad la alternativa te significa una rentabilidad anticipada, por lo cual el costo económico asumido tal que tienes inmigrantes integrados a mitad de precio y en la mitad del tiempo, lo que significa que tu inversión en 5 años comienza a rentar mientras que en el otro caso, además de gastar más, tendrás que esperar el doble para que rente.

Luego... ¿cuál es la objeción a esto?

Nada, solo ideologización progresista.

Saludos.
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