Shaiapouf, perdona si te he dicho comentarios inadecuados y violentos, es que tengo familia árabe y cosas así me tocan la fibra, pero no es excusa.
Buen día
Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
» Friedrich Nietzsche
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
1)
¿Y?
¿El lloro de dónde se origina?
2)
Luego la acusación de mentira es una mentira, una mentira fundada en dogmas y en fobias y filias irracionales.
3)
Que los judíos terminasen emigrando de esos países sí que demuestra un grado de aversión a ellos creciente.
4)
=
Matar más palestinos que los israelíes.
Malos perdedores y peores asesinos.
5)
6)
De hecho solo 1 país ha roto relaciones diplomáticas con Israel, y ese ha sido Bolivia... menudo peso.
7)
¿Quién se opuso?
Pues los que luego perdieron la guerra.
Apostaron por la guerra 3 veces y perdieron.
Son las consecuencia, a llorar a la llorera.
8)
Sudamérica es el mayor refugio de árabes cristianos junto a Estados Unidos.
Y eso sí que es cierto.
De todas formas, asumiendo mi error, lo cierto es que sí hemos recibido durante décadas a los pobres palestinos, y sirios, jordanos y egipcios que huyen de la intolerancia propia de Musulmania árabe.
Los que emigran a países árabes lo terminan pasando peor en campos de pobreza o acribillados por sus "hermanos árabes" mientras nosotros no solo los acogemos, les damos una oportunidad de vida que bien aprovecharon.
9)
2. Arabia Saudí es puro petróleo. Avísame cuando sean un polo de investigación o sus exportaciones no petroleras supongan un % importante.
3. Los europeos que allí van lo hacen porque se paga buenos salarios y bajos impuestos, pero le quitas a los saudíes el crudo y se mueren de hambre. Aunque lo de EAU, Qatar y Arabia es de reconocer en contraste a Venezuela y México, todavía no se puede presumir que sean países tecnológicamente adelantados.
4. Reconocido lo anterior, el común del mundo árabe tiende más a Yemen que a Dubai.
10)
11)
12)
Como los españoles en América con los nativos.
Israel debería entonces, por esa lógica, arrasar Gaza y transformarlos en un territorio sionista más. Y los gazatíes, como los alemanes orientales, deberían de suscribirlo de modo obligatorio.
13)
14)
¿Cuándo he llorado?
Siempre he sido coherente.
Hamas mató cientos de civiles israelíes y ahora les toca pagar las consecuencias.
Si quieren salvar a los civiles, pues que salgan a Egipto, pero oh curiosidad, nuevamente la hermandad árabe falla.
Porque ni con la ayuda occidental El Cairo se decide en aceptar a los civiles.
Pues a llorar a la llorera.
Hamas apostó y ahora le toca hacerse de los resultados de su apuesta.
Los colonos judíos se hicieron con tierras cumpliendo las reglas de las autoridades de la época. Todo legal.
¿Y?
¿El lloro de dónde se origina?
2)
No, he citado los datos y los muertos palestinos por lado árabe son superiores a los muertos palestinos a manos israelíes.
Luego la acusación de mentira es una mentira, una mentira fundada en dogmas y en fobias y filias irracionales.
3)
En comparación con la Europa medieval cualquier régimen es bueno en términos de tolerancia, pero eso no significaba que fueran tolerantes. La evidencia histórica así lo demuestra.Ver citas anterioresAvicena escribió: ↑03 Nov 2023 19:25 La cantidad de judíos y su trato en el mundo árabe fue mucho mejor que en Europa hasta que hicieron las aliyas.
Los árabes musulmanes fueron capaces de convivir con los árabes cristianos, la cristiandad occidental expulsó a los musulmanes, clase de tolerancia la justa.
Que los judíos terminasen emigrando de esos países sí que demuestra un grado de aversión a ellos creciente.
4)
Luchar por lo que es justo
=
Matar más palestinos que los israelíes.
Malos perdedores y peores asesinos.
5)
Chile tiene relaciones con prácticamente todo el mundo. No tiene guerras con sus vecinos desde hace más de 130 años, a diferencia de musulmania donde prácticamente todos los días se buscan un nuevo chivo expiatorio en quien culpar sus propios fracasos.
6)
Eso no va a pasar. O al menos de momento no ha ocurrido. Ni tras 70 años de "genocidio".
De hecho solo 1 país ha roto relaciones diplomáticas con Israel, y ese ha sido Bolivia... menudo peso.
7)
Compraron tierras legalmente y luego, legalmente, se apoyaron en la resolución de la ONU.
¿Quién se opuso?
Pues los que luego perdieron la guerra.
Apostaron por la guerra 3 veces y perdieron.
Son las consecuencia, a llorar a la llorera.
8)
Cierto, debí decir el mayor número de palestinos fuera del mundo árabe.
Sudamérica es el mayor refugio de árabes cristianos junto a Estados Unidos.
Y eso sí que es cierto.
De todas formas, asumiendo mi error, lo cierto es que sí hemos recibido durante décadas a los pobres palestinos, y sirios, jordanos y egipcios que huyen de la intolerancia propia de Musulmania árabe.
Los que emigran a países árabes lo terminan pasando peor en campos de pobreza o acribillados por sus "hermanos árabes" mientras nosotros no solo los acogemos, les damos una oportunidad de vida que bien aprovecharon.
9)
1. 1000 años de estancamiento (o decadencia).Ver citas anterioresAvicena escribió: ↑03 Nov 2023 19:25 Los árabes tienen una cultura e historia que ya os gustaría a muchos, los países árabes tienen una gran prosperidad, Arabia Saudí está entre los 20 países con más PIB, y han utilizado las ganancias petroliferas para invertir en investigación y turismo, europeos se van a la región a trabajar construyendo paneles solares y ciudades de ensueño donde van los turistas de todo el mundo.
2. Arabia Saudí es puro petróleo. Avísame cuando sean un polo de investigación o sus exportaciones no petroleras supongan un % importante.
3. Los europeos que allí van lo hacen porque se paga buenos salarios y bajos impuestos, pero le quitas a los saudíes el crudo y se mueren de hambre. Aunque lo de EAU, Qatar y Arabia es de reconocer en contraste a Venezuela y México, todavía no se puede presumir que sean países tecnológicamente adelantados.
4. Reconocido lo anterior, el común del mundo árabe tiende más a Yemen que a Dubai.
10)
Y tan pobre como Bolivia. De hecho un terremoto de 6º tumbó medio país.
11)
Se lo merecerán cuando dejen de ser un polvorín de intolerancia, guerra y radicalismo. Caso contrario será más rentable cualquier país de Hispanoamérica.
12)
Básicamente hicieron lo que cualquier país hace cuando conquista un territorio y lo asimila en su propia zona de dominación.
Como los españoles en América con los nativos.
Israel debería entonces, por esa lógica, arrasar Gaza y transformarlos en un territorio sionista más. Y los gazatíes, como los alemanes orientales, deberían de suscribirlo de modo obligatorio.
13)
Pocas.
14)
Cisjordania hasta el 67 era de Jordania, si hubo palestinos muertos será a manos de la monarquía Hachemí. Que los hubo, porque la OLP se fundó en buena medida para repelerlos.
¿Cuándo he llorado?
Siempre he sido coherente.
Hamas mató cientos de civiles israelíes y ahora les toca pagar las consecuencias.
Si quieren salvar a los civiles, pues que salgan a Egipto, pero oh curiosidad, nuevamente la hermandad árabe falla.
Porque ni con la ayuda occidental El Cairo se decide en aceptar a los civiles.
Pues a llorar a la llorera.
Hamas apostó y ahora le toca hacerse de los resultados de su apuesta.
.
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Lo único que he hecho es intentar calibrar criterios.
Porque por una parte me dicen que el ataque inicial de Hamas en Israel está justificado porque es una guerra donde Hamas representa el bando palestino de defensa ante una colonización mientras que por otra me lloran las muertes de la guerra. Si quieren decir que está justificado el atentado terrorista, entonces no pueden cuestionar la respuesta del Estado israelí. Porque si está justificado que Hamas entre en Israel y acribille a sangre fría a cientos de civiles por su causa (que no es una rebelión palestina, es un acto orquestado planificadamente), vale, pues en dicho caso también está justificado que Israel acabe con Hamas así sea decenas de miles de inocentes mueran en el camino.
Evidente con lo anterior, no estoy justificando ni me provoca placer alguno las imágenes de niños y mujeres (que son los que más conmueven) sufriendo (o muertos), como tampoco me provoca placer ver a los ucranianos refugiados en este país debido a la invasión rusa a pesar de que considero que una buen resultado para la mayoría es que Rusia imponga más o menos sus términos en 2/3.
Pero si me toca hablar de los palestinos asesinados y preocuparme por ellos, vale, pero es que históricamente los árabes son los mayores criminales a la hora de matar palestinos, ¿qué hacemos? ¿Buscamos romper con Líbano o Jordania? Es que es de locos. E incluso si decimos que son 100 mil los palestinos asesinados por Israel desde 1948 a la fecha versus 40 mil asesinados por los árabes, igualmente hablamos de 40 mil, una barbaridad. Pero ese número no conmueve a ningún (casi) pro palestino, porque la mayoría de los pro palestinos son moda o resentimiento. Los occidentales son moda, son los hijos ideológicos de los que hasta 1967 apoyaban a Israel porque "socialismo amigo de la URSS" y los demás (es decir fundamentalmente árabes) son resentidos.
Y con resentidos es difícil negociar porque para negociar hay que ceder. Y ceder no significa volver al punto de 1949 sino con suerte al del 67. Ceder significa asumir que Israel llegó para quedarse, cosa que Hamas no acepta. Ceder significa asumir que las casitas que tenían muchos palestinos hasta el 49 ya no existen. Ceder significa asumir que las colonias israelíes o desaparecerán o se entregará un territorio en compensación (algo que los israelíes apoyaban en el 2000), ceder significa asumir que Jerusalén o será israelí o no será, fin.
Se negocia en relación a tu capacidad negociadora no en relación a lloros o reclamos históricos basados en Dº naturales.
Pero mientras Hamas exista no hay posibilidad de negociación alguna. Y por tanto las únicas soluciones posibles pasan por acabar con Hamas y hacer con Gaza lo que se hizo con Alemania: ocupación y castración ideológica.
.
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Criticos? Viva el cinismo!Ver citas anterioresAvicena escribió: ↑03 Nov 2023 11:14Shaiapouf, a ver, no son poca cosa, de hecho la mayoría fue muy crítico con esas matanzas hechos por grupos paramilitares, para dar un ejemplo la de los falangistas cristianos contra palestinos refugiados en Sabra y Chatila con la colaboración inestimable de Israel pero los palestinos estaban apoyados por un bando de la guerra civil en el Líbano, era un conflicto de contexto amplio.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑03 Nov 2023 01:54 ¿Cuántos palestinos tiene que matar Israel para que los 20 (o 40) mil palestinos asesinados por otros árabes le parezcan poca cosa a los pro palestinos?
No sé yo, pero Pinochet en Chile lideró una dictadura que provocó 3000 muertes.
Poca cosa en comparación.
En las guerras civiles se matan hermanos contra hermanos, en la del Líbano fue de componente especialmente religioso, pero los responsables son los gobiernos concretos y los grupos paramilitares.
No se puede responsabilizar al pueblo árabe como colectivo de dictaduras y guerras de las que ellos también fueron víctimas.
Es como si dices, los chilenos son sus peores enemigos, se matan entre sí, hay más muertos chilenos por otros chilenos que por otra comunidad nacional, se autoodian.
Pero por lo menos se puede responsabilizar internacionalmente de las masacres de Israel hacia los palestinos, a los sucesivos gobernantes, altos mandos militares.
Cuantos palestinos tienen que matar Israel para que los proisraelíes cuestionéis la política de sus gobiernos, cuantos civiles inocentes niños y ancianos tienen que ser masacrados para que empaticéis con el pueblo palestino.
Israel hace lo que quiere y tiene carta blanca.
Saludos
en Sabra y Chatila hubo dos masacres la de los falangistas cristianos q buscaban venganza por el asesinato del Gemayel y de otras matanzas en las q estuvo involucrada la OLP y la matanza q se provocó meses después durante la llamada Guerra de los campos cuando Siria intentó provocar un golpe de estado contra Arafat dentro de la OLP.
Para empezar no existe ni intento de investigar, vengarse o q se lleve a juicio a los falangistas cristianos q ni se han escondido y q llevan cuarenta años chuleandose de haber entrado a saco en Sabra y Chatila a vengarse de la OLP en los palestinos. Y lo de la segunda matanza en los campos, es más la guerra de los campos en si, no es más q una nota a pie de pagina q ni se cuenta en muchos libros, y se reduce a un par de líneas con gran esfuerzo, como pasó durante años en Siria con la matanza de Hama, cuando la Hermandad Musulmana intentó aprovechar la entrada de Siria en Libano y q estaban ocupados allí para hacer daño al regimen de Al Assad padre. La represión fue brutal.
Criticos, dice, amnesicos, más bien.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Estás llamando terroristas a los judíos q vivían en el mandato?Ver citas anterioresAvicena escribió: ↑03 Nov 2023 11:15Las matanzas de terroristas judíos???Ver citas anterioresLady_Sith escribió: ↑03 Nov 2023 03:35Las matanzas de 1920 en adelante fueron precalentamiento?Ver citas anterioresAvicena escribió: ↑03 Nov 2023 01:34 Venga Shaiapouf eres más papista que el Papá.
https://www.eldiario.es/internacional/u ... 03460.html
Por cierto, el conflicto árabe israelí viene desde 1948, la masacre de Deir Yassim.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Hamas con q legitimidad'? haber ganado unas elecciones hace 17 años? ser tan corrupto como Fatah? pasarse por el forro las convenciones de cualquier ejercito pq finge no tenerlo?Ver citas anterioresAvicena escribió: ↑03 Nov 2023 15:52Buenas tardes ShaiapoufVer citas anterioresShaiapouf escribió: ↑03 Nov 2023 15:21Esto se llama doble vara de medir. Justificar geopolítica o políticamente las masacres a palestinos a manos árabes y criminalizar moralmente las muertes de palestinos a manos israelíes.Ver citas anterioresAvicena escribió: ↑03 Nov 2023 11:14 Shaiapouf, a ver, no son poca cosa, de hecho la mayoría fue muy crítico con esas matanzas hechos por grupos paramilitares, para dar un ejemplo la de los falangistas cristianos contra palestinos refugiados en Sabra y Chatila con la colaboración inestimable de Israel pero los palestinos estaban apoyados por un bando de la guerra civil en el Líbano, era un conflicto de contexto amplio.
En las guerras civiles se matan hermanos contra hermanos, en la del Líbano fue de componente especialmente religioso, pero los responsables son los gobiernos concretos y los grupos paramilitares.
No se puede responsabilizar al pueblo árabe como colectivo de dictaduras y guerras de las que ellos también fueron víctimas.
Es como si dices, los chilenos son sus peores enemigos, se matan entre sí, hay más muertos chilenos por otros chilenos que por otra comunidad nacional, se autoodian.
Pero por lo menos se puede responsabilizar internacionalmente de las masacres de Israel hacia los palestinos, a los sucesivos gobernantes, altos mandos militares.
Cuantos palestinos tienen que matar Israel para que los proisraelíes cuestionéis la política de sus gobiernos, cuantos civiles inocentes niños y ancianos tienen que ser masacrados para que empaticéis con el pueblo palestino.
Israel hace lo que quiere y tiene carta blanca.
Saludos
¿Quieres tener una posición política?
Bien, se aplica con todos, como lo hago yo. Y no al lloro de "pobres palestinos" porque estos son los costos de la guerra.
¿Quieres tener una posición moralista?
Perfecto, pero entonces no puedes hablar de hermandad árabe, porque esta no existe.
Los árabes son una de las regiones menos fraternas que existe en este planeta.
Y te recuerdo que todo esto viene de tu acusación de que, supuestamente, los israelíes son los que más han asesinado a palestinos... y no, no es así.
Sus queridísimos hermanos árabes se llevan la batuta, pero claro, la hipocresía occidental lleva a mirar al lado esa realidad porque "así es la política, así es la guerra", mientras los israelíes son muy malos porque "allí no es política, allí es moral".
Como dije, un mínimo de coherencia.
Tu has visto que justificase alguna masacre de palestinos? Si vas a debatir hazlo honestamente.
Los palestinos son árabes y se han matado palestinos por parte de otros palestinos, árabes por partes de árabes, en conflictos civiles como el Líbano los palestinos se vieron inmersos y se alinearon o lo alinearon con uno de los bandos.
Pero la responsabilidad y a los que se tienen que pedir cuentas es al gobierno libanés, a este grupo terrorista, el reino de Jordania, al régimen de Kuwait y si tienen que rendir cuentas ante la corte penal internacional se hace.
No a los árabes en general, que culpa tiene un marroquí, o un libanés que protegió a los palestinos.
Si eres coherente y lo consideras una guerra política, lo que pasa en Palestina, pues Hamás es un ejercito que legítimamente bombardea un enemigo, las mismas reglas bélicas, no es terrorismo los que hacen unos y costos de la guerra lo que hacen otros.
Así que moralmente lo que hace Israel está bien o mal según sea la fraternidad árabe en a práctica. (que retorcida lógica es esa).
Por lo menos pueden haber árabes que aspiren a la unidad y fraternidad.
Los israelíes han matado a más palestinos, pero si los palestinos fuesen asesinados en mayor cantidad con la suma de tal régimen y este otro y estos terroristas, no justifica lo que hace Israel.
Respóndeme a la pregunta y no te vayas por las ramas, que tiene que hacer Israel para decir basta, o eres un fanático seguidor de Israel?
Saludos
O sea q mandar a civiles y militares a asaltar al vecino con ordenes de secuestrar matar y violar y con directrices de como hacerlo es algo q es legitimo... en fin, lo hay q oír.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
A ver si pillamos un pequeño dato sobre la tolerancia religiosa en el mundo árabe cuando corrientes fundamentalistas islamicas cogen más peso en la región... Ya a principios del siglo XX cuando dividen los territorios otomanos entre Francia y Reino Unido se crea un gran problema pq una de las divisiones administrativas, la q corresponde a Beirut y el Monte Libano, tiene mayoría cristiana, durante el periodo de entreguerras hubo serios problemas en toda la región y fue la más afectada, la muerte de hasta 200 mil habitantes es apenas un pie de pagina (si aparece) en libros de texto, al tratarse en su mayoría de cristianos libaneses.
Hablemos del exodo libanes, los datos del exodo libanés y palestino, pero sobre todo el libanés es BRUTAL, pq más del 80% algunos hablan de incluso más de un 95% de cristianos libaneses.
Hablemos del exodo libanes, los datos del exodo libanés y palestino, pero sobre todo el libanés es BRUTAL, pq más del 80% algunos hablan de incluso más de un 95% de cristianos libaneses.
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Mucho calibras tú, que abogas por arrasar toda Gaza. De personajes de semejante "calibre" esta el mundo y por supuesto, así nos va.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑03 Nov 2023 21:08Lo único que he hecho es intentar calibrar criterios.
Porque por una parte me dicen que el ataque inicial de Hamas en Israel está justificado porque es una guerra donde Hamas representa el bando palestino de defensa ante una colonización mientras que por otra me lloran las muertes de la guerra. Si quieren decir que está justificado el atentado terrorista, entonces no pueden cuestionar la respuesta del Estado israelí. Porque si está justificado que Hamas entre en Israel y acribille a sangre fría a cientos de civiles por su causa (que no es una rebelión palestina, es un acto orquestado planificadamente), vale, pues en dicho caso también está justificado que Israel acabe con Hamas así sea decenas de miles de inocentes mueran en el camino.
Evidente con lo anterior, no estoy justificando ni me provoca placer alguno las imágenes de niños y mujeres (que son los que más conmueven) sufriendo (o muertos), como tampoco me provoca placer ver a los ucranianos refugiados en este país debido a la invasión rusa a pesar de que considero que una buen resultado para la mayoría es que Rusia imponga más o menos sus términos en 2/3.
Pero si me toca hablar de los palestinos asesinados y preocuparme por ellos, vale, pero es que históricamente los árabes son los mayores criminales a la hora de matar palestinos, ¿qué hacemos? ¿Buscamos romper con Líbano o Jordania? Es que es de locos. E incluso si decimos que son 100 mil los palestinos asesinados por Israel desde 1948 a la fecha versus 40 mil asesinados por los árabes, igualmente hablamos de 40 mil, una barbaridad. Pero ese número no conmueve a ningún (casi) pro palestino, porque la mayoría de los pro palestinos son moda o resentimiento. Los occidentales son moda, son los hijos ideológicos de los que hasta 1967 apoyaban a Israel porque "socialismo amigo de la URSS" y los demás (es decir fundamentalmente árabes) son resentidos.
Y con resentidos es difícil negociar porque para negociar hay que ceder. Y ceder no significa volver al punto de 1949 sino con suerte al del 67. Ceder significa asumir que Israel llegó para quedarse, cosa que Hamas no acepta. Ceder significa asumir que las casitas que tenían muchos palestinos hasta el 49 ya no existen. Ceder significa asumir que las colonias israelíes o desaparecerán o se entregará un territorio en compensación (algo que los israelíes apoyaban en el 2000), ceder significa asumir que Jerusalén o será israelí o no será, fin.
Se negocia en relación a tu capacidad negociadora no en relación a lloros o reclamos históricos basados en Dº naturales.
Pero mientras Hamas exista no hay posibilidad de negociación alguna. Y por tanto las únicas soluciones posibles pasan por acabar con Hamas y hacer con Gaza lo que se hizo con Alemania: ocupación y castración ideológica.
Estarás contento, tus amiguetes son de tu misma filosofía.Hijos de puta.
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."
Jinkoa eta Andre Maria
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
No existen los terroristas judíos coño, son el Ejercito de DIOS.Ver citas anterioresLady_Sith escribió: ↑04 Nov 2023 05:47Estás llamando terroristas a los judíos q vivían en el mandato?Ver citas anterioresAvicena escribió: ↑03 Nov 2023 11:15Las matanzas de terroristas judíos???Ver citas anterioresLady_Sith escribió: ↑03 Nov 2023 03:35Las matanzas de 1920 en adelante fueron precalentamiento?Ver citas anterioresAvicena escribió: ↑03 Nov 2023 01:34 Venga Shaiapouf eres más papista que el Papá.
https://www.eldiario.es/internacional/u ... 03460.html
Por cierto, el conflicto árabe israelí viene desde 1948, la masacre de Deir Yassim.
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
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Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Hamas quiere destruir Israel y ha dicho q piensa volver a atacar tan salvajemente como el 7 de octubre las veces q haga falta...Ver citas anterioresInguma escribió: ↑04 Nov 2023 10:00Mucho calibras tú, que abogas por arrasar toda Gaza. De personajes de semejante "calibre" esta el mundo y por supuesto, así nos va.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑03 Nov 2023 21:08Lo único que he hecho es intentar calibrar criterios.
Porque por una parte me dicen que el ataque inicial de Hamas en Israel está justificado porque es una guerra donde Hamas representa el bando palestino de defensa ante una colonización mientras que por otra me lloran las muertes de la guerra. Si quieren decir que está justificado el atentado terrorista, entonces no pueden cuestionar la respuesta del Estado israelí. Porque si está justificado que Hamas entre en Israel y acribille a sangre fría a cientos de civiles por su causa (que no es una rebelión palestina, es un acto orquestado planificadamente), vale, pues en dicho caso también está justificado que Israel acabe con Hamas así sea decenas de miles de inocentes mueran en el camino.
Evidente con lo anterior, no estoy justificando ni me provoca placer alguno las imágenes de niños y mujeres (que son los que más conmueven) sufriendo (o muertos), como tampoco me provoca placer ver a los ucranianos refugiados en este país debido a la invasión rusa a pesar de que considero que una buen resultado para la mayoría es que Rusia imponga más o menos sus términos en 2/3.
Pero si me toca hablar de los palestinos asesinados y preocuparme por ellos, vale, pero es que históricamente los árabes son los mayores criminales a la hora de matar palestinos, ¿qué hacemos? ¿Buscamos romper con Líbano o Jordania? Es que es de locos. E incluso si decimos que son 100 mil los palestinos asesinados por Israel desde 1948 a la fecha versus 40 mil asesinados por los árabes, igualmente hablamos de 40 mil, una barbaridad. Pero ese número no conmueve a ningún (casi) pro palestino, porque la mayoría de los pro palestinos son moda o resentimiento. Los occidentales son moda, son los hijos ideológicos de los que hasta 1967 apoyaban a Israel porque "socialismo amigo de la URSS" y los demás (es decir fundamentalmente árabes) son resentidos.
Y con resentidos es difícil negociar porque para negociar hay que ceder. Y ceder no significa volver al punto de 1949 sino con suerte al del 67. Ceder significa asumir que Israel llegó para quedarse, cosa que Hamas no acepta. Ceder significa asumir que las casitas que tenían muchos palestinos hasta el 49 ya no existen. Ceder significa asumir que las colonias israelíes o desaparecerán o se entregará un territorio en compensación (algo que los israelíes apoyaban en el 2000), ceder significa asumir que Jerusalén o será israelí o no será, fin.
Se negocia en relación a tu capacidad negociadora no en relación a lloros o reclamos históricos basados en Dº naturales.
Pero mientras Hamas exista no hay posibilidad de negociación alguna. Y por tanto las únicas soluciones posibles pasan por acabar con Hamas y hacer con Gaza lo que se hizo con Alemania: ocupación y castración ideológica.
Estarás contento, tus amiguetes son de tu misma filosofía.Hijos de puta.
Ahora cuentame como se lucha contra eso.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
es decir q las personas asesinadas por culpa del mufti de jerusalem entre otros, eran "terroristas" (bueno lo eran los judíos, mujeres y niños incluidos, pq los arabes no -a los q se llevó por delante el ejercito britanico al parar a las bravas, las incitaciones al odio por parte del tipo q acabó de invitado del III Reich en Berlín) y luego dices q es q se te entiende mal y eso y q tú en realidad querías decir otra cosa.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
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No uses la conducta de un loco como un precedente.
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No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Y quién no quiere destruir ese engendro? debería ser lo normal en toda persona mínimamente moral destruir eso.
Los engendros coloniales en el siglo XX no se deben tolerar, ni crímenes del siglo XX se deben tolerar en el XXI por ser hechos consumados. Sólo es cuestión que alguna vez se haga justicia y desaparezca.
Ni la política nazi en Ucrania de colonización era admisible, ni lo es esto, ya pueden pasar los siglos que se quiera.
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
También tienen la misma mentalidad muchos Israelies, no hay más que ver a los colonos que andan a sus anchas matando y ocupando, por no hablar de su propio Gobierno, pregúntale a ver a Itamar Ben-Gvir por ejemplo...Hay que matarlos a todos????...Ver citas anterioresLady_Sith escribió: ↑04 Nov 2023 10:15Hamas quiere destruir Israel y ha dicho q piensa volver a atacar tan salvajemente como el 7 de octubre las veces q haga falta...Ver citas anterioresInguma escribió: ↑04 Nov 2023 10:00Mucho calibras tú, que abogas por arrasar toda Gaza. De personajes de semejante "calibre" esta el mundo y por supuesto, así nos va.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑03 Nov 2023 21:08Lo único que he hecho es intentar calibrar criterios.
Porque por una parte me dicen que el ataque inicial de Hamas en Israel está justificado porque es una guerra donde Hamas representa el bando palestino de defensa ante una colonización mientras que por otra me lloran las muertes de la guerra. Si quieren decir que está justificado el atentado terrorista, entonces no pueden cuestionar la respuesta del Estado israelí. Porque si está justificado que Hamas entre en Israel y acribille a sangre fría a cientos de civiles por su causa (que no es una rebelión palestina, es un acto orquestado planificadamente), vale, pues en dicho caso también está justificado que Israel acabe con Hamas así sea decenas de miles de inocentes mueran en el camino.
Evidente con lo anterior, no estoy justificando ni me provoca placer alguno las imágenes de niños y mujeres (que son los que más conmueven) sufriendo (o muertos), como tampoco me provoca placer ver a los ucranianos refugiados en este país debido a la invasión rusa a pesar de que considero que una buen resultado para la mayoría es que Rusia imponga más o menos sus términos en 2/3.
Pero si me toca hablar de los palestinos asesinados y preocuparme por ellos, vale, pero es que históricamente los árabes son los mayores criminales a la hora de matar palestinos, ¿qué hacemos? ¿Buscamos romper con Líbano o Jordania? Es que es de locos. E incluso si decimos que son 100 mil los palestinos asesinados por Israel desde 1948 a la fecha versus 40 mil asesinados por los árabes, igualmente hablamos de 40 mil, una barbaridad. Pero ese número no conmueve a ningún (casi) pro palestino, porque la mayoría de los pro palestinos son moda o resentimiento. Los occidentales son moda, son los hijos ideológicos de los que hasta 1967 apoyaban a Israel porque "socialismo amigo de la URSS" y los demás (es decir fundamentalmente árabes) son resentidos.
Y con resentidos es difícil negociar porque para negociar hay que ceder. Y ceder no significa volver al punto de 1949 sino con suerte al del 67. Ceder significa asumir que Israel llegó para quedarse, cosa que Hamas no acepta. Ceder significa asumir que las casitas que tenían muchos palestinos hasta el 49 ya no existen. Ceder significa asumir que las colonias israelíes o desaparecerán o se entregará un territorio en compensación (algo que los israelíes apoyaban en el 2000), ceder significa asumir que Jerusalén o será israelí o no será, fin.
Se negocia en relación a tu capacidad negociadora no en relación a lloros o reclamos históricos basados en Dº naturales.
Pero mientras Hamas exista no hay posibilidad de negociación alguna. Y por tanto las únicas soluciones posibles pasan por acabar con Hamas y hacer con Gaza lo que se hizo con Alemania: ocupación y castración ideológica.
Estarás contento, tus amiguetes son de tu misma filosofía.Hijos de puta.
Ahora cuentame como se lucha contra eso.
Hay que ser un HIJO DE LA GRAN PUTA, REPITO, UN HIJO DE LA GRAN PUTA para defender o legitimar ataques contra población civil, niños incluidos. Me da igual que sea Hamas (NADIE EN ESTE FORO HA DEFENDIDO LO QUE HICIERON QUE YO SEPA) o lo que está llevando a cabo Israel en Gaza, una autentica matanza, que vosotros APOYÁIS sin que aquí nadie os reproche nada joder.
VAYA PUTA MIERDA DE FORO Y DE MUNDO, IROS AL CUERNO.
ONDO IZAN
"Inguma, henauk hire bildur,
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."
Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
No te hagas mala sangre Inguma, cuando todo se va de madre, llegan los extremismos y las posturas de alguna gente puede llegar a ser tremendamente irracional e insensible.Ver citas anterioresInguma escribió: ↑04 Nov 2023 10:39También tienen la misma mentalidad muchos Israelies, no hay más que ver a los colonos que andan a sus anchas matando y ocupando, por no hablar de su propio Gobierno, pregúntale a ver a Itamar Ben-Gvir por ejemplo...Hay que matarlos a todos????...Ver citas anterioresLady_Sith escribió: ↑04 Nov 2023 10:15Hamas quiere destruir Israel y ha dicho q piensa volver a atacar tan salvajemente como el 7 de octubre las veces q haga falta...Ver citas anterioresInguma escribió: ↑04 Nov 2023 10:00Mucho calibras tú, que abogas por arrasar toda Gaza. De personajes de semejante "calibre" esta el mundo y por supuesto, así nos va.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑03 Nov 2023 21:08
Lo único que he hecho es intentar calibrar criterios.
Porque por una parte me dicen que el ataque inicial de Hamas en Israel está justificado porque es una guerra donde Hamas representa el bando palestino de defensa ante una colonización mientras que por otra me lloran las muertes de la guerra. Si quieren decir que está justificado el atentado terrorista, entonces no pueden cuestionar la respuesta del Estado israelí. Porque si está justificado que Hamas entre en Israel y acribille a sangre fría a cientos de civiles por su causa (que no es una rebelión palestina, es un acto orquestado planificadamente), vale, pues en dicho caso también está justificado que Israel acabe con Hamas así sea decenas de miles de inocentes mueran en el camino.
Evidente con lo anterior, no estoy justificando ni me provoca placer alguno las imágenes de niños y mujeres (que son los que más conmueven) sufriendo (o muertos), como tampoco me provoca placer ver a los ucranianos refugiados en este país debido a la invasión rusa a pesar de que considero que una buen resultado para la mayoría es que Rusia imponga más o menos sus términos en 2/3.
Pero si me toca hablar de los palestinos asesinados y preocuparme por ellos, vale, pero es que históricamente los árabes son los mayores criminales a la hora de matar palestinos, ¿qué hacemos? ¿Buscamos romper con Líbano o Jordania? Es que es de locos. E incluso si decimos que son 100 mil los palestinos asesinados por Israel desde 1948 a la fecha versus 40 mil asesinados por los árabes, igualmente hablamos de 40 mil, una barbaridad. Pero ese número no conmueve a ningún (casi) pro palestino, porque la mayoría de los pro palestinos son moda o resentimiento. Los occidentales son moda, son los hijos ideológicos de los que hasta 1967 apoyaban a Israel porque "socialismo amigo de la URSS" y los demás (es decir fundamentalmente árabes) son resentidos.
Y con resentidos es difícil negociar porque para negociar hay que ceder. Y ceder no significa volver al punto de 1949 sino con suerte al del 67. Ceder significa asumir que Israel llegó para quedarse, cosa que Hamas no acepta. Ceder significa asumir que las casitas que tenían muchos palestinos hasta el 49 ya no existen. Ceder significa asumir que las colonias israelíes o desaparecerán o se entregará un territorio en compensación (algo que los israelíes apoyaban en el 2000), ceder significa asumir que Jerusalén o será israelí o no será, fin.
Se negocia en relación a tu capacidad negociadora no en relación a lloros o reclamos históricos basados en Dº naturales.
Pero mientras Hamas exista no hay posibilidad de negociación alguna. Y por tanto las únicas soluciones posibles pasan por acabar con Hamas y hacer con Gaza lo que se hizo con Alemania: ocupación y castración ideológica.
Estarás contento, tus amiguetes son de tu misma filosofía.Hijos de puta.
Ahora cuentame como se lucha contra eso.
Hay que ser un HIJO DE LA GRAN PUTA, REPITO, UN HIJO DE LA GRAN PUTA para defender o legitimar ataques contra población civil, niños incluidos. Me da igual que sea Hamas (NADIE EN ESTE FORO HA DEFENDIDO LO QUE HICIERON QUE YO SEPA) o lo que está llevando a cabo Israel en Gaza, una autentica matanza, que vosotros APOYÁIS sin que aquí nadie os reproche nada joder.
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ONDO IZAN
Algunos me llamarán idealista pero creo que al final la comunidad internacional no puede dejar de mirar a otro lado e Israel acabará responsabilizándose de sus actos.
Quien con monstruos lucha cuide de convertirse a su vez en monstruo. Cuando miras largo tiempo a un abismo, el abismo también mira dentro de ti.
» Friedrich Nietzsche
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
te he pedido un algo para solucionar la cosa, cuando Hamas ha repetido en varias televisiones (aunque en España no se enteren) q lo van a repetir.Ver citas anterioresInguma escribió: ↑04 Nov 2023 10:39También tienen la misma mentalidad muchos Israelies, no hay más que ver a los colonos que andan a sus anchas matando y ocupando, por no hablar de su propio Gobierno, pregúntale a ver a Itamar Ben-Gvir por ejemplo...Hay que matarlos a todos????...Ver citas anterioresLady_Sith escribió: ↑04 Nov 2023 10:15Hamas quiere destruir Israel y ha dicho q piensa volver a atacar tan salvajemente como el 7 de octubre las veces q haga falta...Ver citas anterioresInguma escribió: ↑04 Nov 2023 10:00Mucho calibras tú, que abogas por arrasar toda Gaza. De personajes de semejante "calibre" esta el mundo y por supuesto, así nos va.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑03 Nov 2023 21:08
Lo único que he hecho es intentar calibrar criterios.
Porque por una parte me dicen que el ataque inicial de Hamas en Israel está justificado porque es una guerra donde Hamas representa el bando palestino de defensa ante una colonización mientras que por otra me lloran las muertes de la guerra. Si quieren decir que está justificado el atentado terrorista, entonces no pueden cuestionar la respuesta del Estado israelí. Porque si está justificado que Hamas entre en Israel y acribille a sangre fría a cientos de civiles por su causa (que no es una rebelión palestina, es un acto orquestado planificadamente), vale, pues en dicho caso también está justificado que Israel acabe con Hamas así sea decenas de miles de inocentes mueran en el camino.
Evidente con lo anterior, no estoy justificando ni me provoca placer alguno las imágenes de niños y mujeres (que son los que más conmueven) sufriendo (o muertos), como tampoco me provoca placer ver a los ucranianos refugiados en este país debido a la invasión rusa a pesar de que considero que una buen resultado para la mayoría es que Rusia imponga más o menos sus términos en 2/3.
Pero si me toca hablar de los palestinos asesinados y preocuparme por ellos, vale, pero es que históricamente los árabes son los mayores criminales a la hora de matar palestinos, ¿qué hacemos? ¿Buscamos romper con Líbano o Jordania? Es que es de locos. E incluso si decimos que son 100 mil los palestinos asesinados por Israel desde 1948 a la fecha versus 40 mil asesinados por los árabes, igualmente hablamos de 40 mil, una barbaridad. Pero ese número no conmueve a ningún (casi) pro palestino, porque la mayoría de los pro palestinos son moda o resentimiento. Los occidentales son moda, son los hijos ideológicos de los que hasta 1967 apoyaban a Israel porque "socialismo amigo de la URSS" y los demás (es decir fundamentalmente árabes) son resentidos.
Y con resentidos es difícil negociar porque para negociar hay que ceder. Y ceder no significa volver al punto de 1949 sino con suerte al del 67. Ceder significa asumir que Israel llegó para quedarse, cosa que Hamas no acepta. Ceder significa asumir que las casitas que tenían muchos palestinos hasta el 49 ya no existen. Ceder significa asumir que las colonias israelíes o desaparecerán o se entregará un territorio en compensación (algo que los israelíes apoyaban en el 2000), ceder significa asumir que Jerusalén o será israelí o no será, fin.
Se negocia en relación a tu capacidad negociadora no en relación a lloros o reclamos históricos basados en Dº naturales.
Pero mientras Hamas exista no hay posibilidad de negociación alguna. Y por tanto las únicas soluciones posibles pasan por acabar con Hamas y hacer con Gaza lo que se hizo con Alemania: ocupación y castración ideológica.
Estarás contento, tus amiguetes son de tu misma filosofía.Hijos de puta.
Ahora cuentame como se lucha contra eso.
Hay que ser un HIJO DE LA GRAN PUTA, REPITO, UN HIJO DE LA GRAN PUTA para defender o legitimar ataques contra población civil, niños incluidos. Me da igual que sea Hamas (NADIE EN ESTE FORO HA DEFENDIDO LO QUE HICIERON QUE YO SEPA) o lo que está llevando a cabo Israel en Gaza, una autentica matanza, que vosotros APOYÁIS sin que aquí nadie os reproche nada joder.
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ONDO IZAN
Puedes esconderte detrás de los radicales israelies, pero la realidad es q no hay color. Y la cuestion es q cuanto más se ignore las llamadas de Hamas de repetir, más se convencerá la gente de q los radicales no están equivocados, pq la violencia ha ido aumentado basicamente pq el mundo ha fingido q Hamas no tenía obligación ninguna y q si estaba haciendo tuneles en territorio israelí era por paranoias judías o pq iban a comprar (algo q literalmente he leido en este foro).
Mucha de la gente q defiende la coexistencia y q había q ayudar a Gaza y demás, es la q ha muerto ha sido herida o ha sido secuestrada.. gente q contrataba a gazaties en sus kibbutz y q se ha encontrado con q Hamas tenía información sobre sus casas, sus familias y sus medidas de seguridad... y lo han usado para llevarse a sus familiares o para matarles.
Lo q cala en Israel son las imagenes de los palestinos repartiendo pasteles después de matanzas de israelies y es un... "ellos tienen razón" y eso nunca acaba bien.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Siempre he querido saber la opinión de un neonazi, eso y cuantos planetas enanos hay en la via lactea, puede empezar a contarVer citas anterioresBelenguer escribió: ↑04 Nov 2023 10:37Y quién no quiere destruir ese engendro? debería ser lo normal en toda persona mínimamente moral destruir eso.
Los engendros coloniales en el siglo XX no se deben tolerar, ni crímenes del siglo XX se deben tolerar en el XXI por ser hechos consumados. Sólo es cuestión que alguna vez se haga justicia y desaparezca.
Ni la política nazi en Ucrania de colonización era admisible, ni lo es esto, ya pueden pasar los siglos que se quiera.
Además de neonazi, panarabista o es fan del imperio britanico / frances o ya es un nostalgico del imperio otomano?
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
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No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Eso va a ser antes o después de q la ONU acabe con el status hereditario de refugiado de los palestinos y de q sean tratados como el resto? Al nivel de cerrar la cloaca esa q es la UNRWA?Ver citas anterioresAvicena escribió: ↑04 Nov 2023 11:05No te hagas mala sangre Inguma, cuando todo se va de madre, llegan los extremismos y las posturas de alguna gente puede llegar a ser tremendamente irracional e insensible.Ver citas anterioresInguma escribió: ↑04 Nov 2023 10:39También tienen la misma mentalidad muchos Israelies, no hay más que ver a los colonos que andan a sus anchas matando y ocupando, por no hablar de su propio Gobierno, pregúntale a ver a Itamar Ben-Gvir por ejemplo...Hay que matarlos a todos????...
Hay que ser un HIJO DE LA GRAN PUTA, REPITO, UN HIJO DE LA GRAN PUTA para defender o legitimar ataques contra población civil, niños incluidos. Me da igual que sea Hamas (NADIE EN ESTE FORO HA DEFENDIDO LO QUE HICIERON QUE YO SEPA) o lo que está llevando a cabo Israel en Gaza, una autentica matanza, que vosotros APOYÁIS sin que aquí nadie os reproche nada joder.
VAYA PUTA MIERDA DE FORO Y DE MUNDO, IROS AL CUERNO.
ONDO IZAN
Algunos me llamarán idealista pero creo que al final la comunidad internacional no puede dejar de mirar a otro lado e Israel acabará responsabilizándose de sus actos.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Eso va a ser antes o después de q la ONU acabe con el status hereditario de refugiado de los palestinos y de q sean tratados como el resto? Al nivel de cerrar la cloaca esa q es la UNRWA?Ver citas anterioresAvicena escribió: ↑04 Nov 2023 11:05No te hagas mala sangre Inguma, cuando todo se va de madre, llegan los extremismos y las posturas de alguna gente puede llegar a ser tremendamente irracional e insensible.Ver citas anterioresInguma escribió: ↑04 Nov 2023 10:39También tienen la misma mentalidad muchos Israelies, no hay más que ver a los colonos que andan a sus anchas matando y ocupando, por no hablar de su propio Gobierno, pregúntale a ver a Itamar Ben-Gvir por ejemplo...Hay que matarlos a todos????...
Hay que ser un HIJO DE LA GRAN PUTA, REPITO, UN HIJO DE LA GRAN PUTA para defender o legitimar ataques contra población civil, niños incluidos. Me da igual que sea Hamas (NADIE EN ESTE FORO HA DEFENDIDO LO QUE HICIERON QUE YO SEPA) o lo que está llevando a cabo Israel en Gaza, una autentica matanza, que vosotros APOYÁIS sin que aquí nadie os reproche nada joder.
VAYA PUTA MIERDA DE FORO Y DE MUNDO, IROS AL CUERNO.
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Algunos me llamarán idealista pero creo que al final la comunidad internacional no puede dejar de mirar a otro lado e Israel acabará responsabilizándose de sus actos.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Bueno, ya que se refiere a un régimen extinto y pasado como el nazi, le recuerdo que acabo de criticar el plan de colonización nazi de Ucrania.Ver citas anterioresLady_Sith escribió: ↑04 Nov 2023 11:14Siempre he querido saber la opinión de un neonazi, eso y cuantos planetas enanos hay en la via lactea, puede empezar a contarVer citas anterioresBelenguer escribió: ↑04 Nov 2023 10:37Y quién no quiere destruir ese engendro? debería ser lo normal en toda persona mínimamente moral destruir eso.
Los engendros coloniales en el siglo XX no se deben tolerar, ni crímenes del siglo XX se deben tolerar en el XXI por ser hechos consumados. Sólo es cuestión que alguna vez se haga justicia y desaparezca.
Ni la política nazi en Ucrania de colonización era admisible, ni lo es esto, ya pueden pasar los siglos que se quiera.
Además de neonazi, panarabista o es fan del imperio britanico / frances o ya es un nostalgico del imperio otomano?
A lo mejor usted es más nazi por defender una colonización como la que ellos querían hacer, pero que los judíos sí han gozado del privilegio de hacer.
No me gusta el internvencionismo, ni los valores universalistas que son siempre excusa de intervencionismos, así que no soy de muchos imperios
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Re: Ataque masivo de Hamás contra Israel: al menos 250 muertos en Israel y 232 en Gaza
Si Israel no bombardea cuando Hamás no mata, a lo mejor la solución es que Hamás no mate. Digo yo, que debo ser muy mal pensado...Ver citas anterioresInguma escribió: ↑04 Nov 2023 10:39También tienen la misma mentalidad muchos Israelies, no hay más que ver a los colonos que andan a sus anchas matando y ocupando, por no hablar de su propio Gobierno, pregúntale a ver a Itamar Ben-Gvir por ejemplo...Hay que matarlos a todos????...Ver citas anterioresLady_Sith escribió: ↑04 Nov 2023 10:15Hamas quiere destruir Israel y ha dicho q piensa volver a atacar tan salvajemente como el 7 de octubre las veces q haga falta...Ver citas anterioresInguma escribió: ↑04 Nov 2023 10:00Mucho calibras tú, que abogas por arrasar toda Gaza. De personajes de semejante "calibre" esta el mundo y por supuesto, así nos va.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑03 Nov 2023 21:08
Lo único que he hecho es intentar calibrar criterios.
Porque por una parte me dicen que el ataque inicial de Hamas en Israel está justificado porque es una guerra donde Hamas representa el bando palestino de defensa ante una colonización mientras que por otra me lloran las muertes de la guerra. Si quieren decir que está justificado el atentado terrorista, entonces no pueden cuestionar la respuesta del Estado israelí. Porque si está justificado que Hamas entre en Israel y acribille a sangre fría a cientos de civiles por su causa (que no es una rebelión palestina, es un acto orquestado planificadamente), vale, pues en dicho caso también está justificado que Israel acabe con Hamas así sea decenas de miles de inocentes mueran en el camino.
Evidente con lo anterior, no estoy justificando ni me provoca placer alguno las imágenes de niños y mujeres (que son los que más conmueven) sufriendo (o muertos), como tampoco me provoca placer ver a los ucranianos refugiados en este país debido a la invasión rusa a pesar de que considero que una buen resultado para la mayoría es que Rusia imponga más o menos sus términos en 2/3.
Pero si me toca hablar de los palestinos asesinados y preocuparme por ellos, vale, pero es que históricamente los árabes son los mayores criminales a la hora de matar palestinos, ¿qué hacemos? ¿Buscamos romper con Líbano o Jordania? Es que es de locos. E incluso si decimos que son 100 mil los palestinos asesinados por Israel desde 1948 a la fecha versus 40 mil asesinados por los árabes, igualmente hablamos de 40 mil, una barbaridad. Pero ese número no conmueve a ningún (casi) pro palestino, porque la mayoría de los pro palestinos son moda o resentimiento. Los occidentales son moda, son los hijos ideológicos de los que hasta 1967 apoyaban a Israel porque "socialismo amigo de la URSS" y los demás (es decir fundamentalmente árabes) son resentidos.
Y con resentidos es difícil negociar porque para negociar hay que ceder. Y ceder no significa volver al punto de 1949 sino con suerte al del 67. Ceder significa asumir que Israel llegó para quedarse, cosa que Hamas no acepta. Ceder significa asumir que las casitas que tenían muchos palestinos hasta el 49 ya no existen. Ceder significa asumir que las colonias israelíes o desaparecerán o se entregará un territorio en compensación (algo que los israelíes apoyaban en el 2000), ceder significa asumir que Jerusalén o será israelí o no será, fin.
Se negocia en relación a tu capacidad negociadora no en relación a lloros o reclamos históricos basados en Dº naturales.
Pero mientras Hamas exista no hay posibilidad de negociación alguna. Y por tanto las únicas soluciones posibles pasan por acabar con Hamas y hacer con Gaza lo que se hizo con Alemania: ocupación y castración ideológica.
Estarás contento, tus amiguetes son de tu misma filosofía.Hijos de puta.
Ahora cuentame como se lucha contra eso.
Hay que ser un HIJO DE LA GRAN PUTA, REPITO, UN HIJO DE LA GRAN PUTA para defender o legitimar ataques contra población civil, niños incluidos. Me da igual que sea Hamas (NADIE EN ESTE FORO HA DEFENDIDO LO QUE HICIERON QUE YO SEPA) o lo que está llevando a cabo Israel en Gaza, una autentica matanza, que vosotros APOYÁIS sin que aquí nadie os reproche nada joder.
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“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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