Atentado yihadista en Bélgica

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Nowomowa
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Re: Atentado yihadista en Bélgica

Mensaje por Nowomowa »

Bueno, que yo sepa en este foro lo que hay es un "fuera todos gñeee", y cada vez que actúa, alguien reacciona.

El terrorismo yihadista de lobos solitarios es un problema de seguridad acerca de cómo degeneran algunos individuos por causas endógenas y/o exógenas.

Así que puede enfrentarse de múltiples maneras, ninguna de las cuales pasa por usarlos como excusa para aplicar a su colectivo principios predeterministas: "son así y no se pueden cambiar, mejor que se les trate de forma inhumana".

El 1 por 100.000 quees un terorirsta yihaidtsta nos ignfica que cad amuslmán sea 1/100.000de terrorista, ni que haya una especie de "cuota tóxica" a partir de la cual es impepinable tener al menos un terrorista yihadista, y a su vez el terrorismo yihadista no es la única amneaza de seguridad extremista.

La amyor matanza terrorista jamás cometida en escandinavia lo cometió un nazi noruego matando noruegos no de ultraderecha... el peor tiroteo en una escuela europea lo cometió un chiflado escocés asesinando niños escoceses en Escocia...

El yihadismo no es la única amenaza de seguridad. Y sin ir más lejos de Suecia, ahí el problema lo tienen con el narcotráfico, no con el yihadismo.
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gálvez
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Re: Atentado yihadista en Bélgica

Mensaje por gálvez »

:+1 Efectivamente creo que ese es el punto del debate.
José
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Re: Atentado yihadista en Bélgica

Mensaje por José »

Demostrar estadísticamente que la población musulmana delinque más que el resto, está muy bien, y es algo evidente. Como evidente es que el colectivo musulmán es, de largo, el más problemático de toda Europa. Pero, como ya he dicho, los altos índices de delincuencia que lideran, no son el único problema que generan. El crecimiento demográfico de los musulmanes, genera un problema a nivel civilizatorio, en la máxima expresión de la palabra. Quien no lo quiera ver, allá él. Que siga haciendo de "abogado del diablo", si cree que merece la pena perder el tiempo de esa manera. Porque lo está haciendo. No hay más ciego que el que no quiere ver (Francia, Suecia, Bélgica... ). Y quien rechace ver a los musulmanes como un colectivo, que eche un vistazo a las masivas manifestaciones pro-Palestina en toda Europa, compuestas mayoritariamente por inmigrantes (y descendientes) musulmanes provenientes de diferentes países, y que escuchen sus consignas, más allá del manido "Free Palestine". También, que echen un vistazo a las masivas manifestaciones que se llevan a cabo en el mundo musulmán, y qué es lo que gritan. La individualidad y el egoísmo, son cosas de los occidentales modernos. Al igual que sucedió en Líbano o Kosovo, cuando el colectivo musulmán se hace con la mayoría, no hay "solidez institucional" que les frene. Y todos sabemos cómo acaban las "democracias islámicas".

Es muy fácil hablar de marginalidad, falta de oportunidades, racismo, etc. Pero, ¿quiénes fueron los promotores de la llegada masiva de los musulmanes a Europa, y bajo qué premisas? Los mismos que están señalando estas causas que, ni mucho menos, son las únicas. Y ni siquiera son capaces de dar una solución coherente al problema que ellos mismos generaron. Por lo cual, como ya he dicho más veces, ¿a quién hay que hacer caso, al tibio e irresponsable buenista que creó el problema o al que llevaba avisando décadas de lo que sucedería si se continuaba así, aguantando etiquetitas estigmatizadoras? Yo creo que está claro. Cualquier persona mínimamente sensata sabría la respuesta correcta.
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Shaiapouf
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Re: Atentado yihadista en Bélgica

Mensaje por Shaiapouf »

Si solo hablas de los actos terroristas aislados, te quedas con lobos solitarios y enfermos mentales. Si sumas el crimen completo, como ya se ha citado, te quedas con que hay un sector determinado de la población que es más propenso a delinquir.

¿Qué se debe hacer?

Porque si decimos que el problema con los magrebíes tiene que ver con una cuestión sociodemográfica y sociopolítica, el costo para integrarlos y solucionar el problema puede ser muy elevado su mantenemos la dinámica de ingreso.

A la hora de la verdad, es mucho más preferible una política comunitaria de tratados multilaterales con países más alejados para contratar trabajadores extranjeros.

Una política planificada y no basada en una oferta desmedida y politizada y una demanda que a veces es alta y a veces es baja.

Porque lo que tenemos luego, es que hay países donde se inserta en el mercado informal, otros en los que caen en ghettos, y otros donde las expectativas de crecimiento salarial en el medio plazo son nulas o casi nulas.

Porque lo que sí indican diferentes estudios es que los inmigrantes prosperan en función a sus ahorros y estudios.

Luego, si traes informáticos uruguayos con ahorros no es lo mismo que traer magrebíes para encerrarlos en barrios de mierda.

Saludos.
.
José
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Re: Atentado yihadista en Bélgica

Mensaje por José »

Noticia de hace 2 horas. Haga el favor de venir el "abogado del diablo" a perder su tiempo excusando este nuevo "caso aislado".

Un individuo de nacionalidad tunecina sembró el pánico en Italia al empuñar un cuchillo al grito de «Allah Akbar»

El momento fue grabado y se difundió a través de las redes sociales, donde se cuestionó la eficiencia de la policía italiana

Imagen

https://www.larazon.es/internacional/in ... 9b199.html
José
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Re: Atentado yihadista en Bélgica

Mensaje por José »

No sabe. Lo dejó claro. Solución: nada. No vaya a ser que sea peor el remedio que la enfermedad.

:popcorn
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Nowomowa
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Re: Atentado yihadista en Bélgica

Mensaje por Nowomowa »

El problema de base es que no puedes importar pobres mientras la población local es empobrecida por vía del exceso de extracción de rentas del trabajo por vía del incrmeento de rpecios causado por la especulación financiera con bienes de primera necesidad que a su vez es causada por al périda de rendimeinto de otras alternativas ivnersoras que se asoman al colapso de su rentabilidad por causa del caos climático y el agotamiento de las materias primas con bajos costes de obtención, muy en particular los yacimientos de energía libre.

El fin del petróleo fácil de obtener y el aumento de las pérdidas causadas por el cambio climático amenazan la rentabilidad de sectores tradicionales, lo cual fuerza la inversión sobre sectores alternativos, lo cual empuja al alza los precios de primera necesidad, lo cual empobrece a quienes tienen rentas del trabajo y no de la inversión, lo que empobrece a sectores transversales de la población que ya no pueden permitrse algunas necesidades básicas, lo cual dificulta la integración de pobres extranjeros, lo cual genera problemas sociales ya que, como ya dije, los problemas sociales surgen cuando la gente se ve privada de medios de satisfacer sus necesidades vitales.

Y nada de esto se soluciona diciendo "gñeee, moros fuera" y "gñeee, vamos a subirles el sueldo a todos a la vez quitando impuestos".

Mi problema no es que Mojamé y yo queramos un piso de 500 euros al mes y tal cosa ya no exista. Mi problema es que alguien ha puesto los pisos a 1000 euros para no admitir que se acabó el petróleo barato sin el cual no hay minerales baratos ni comida barata y de paso el CO2 atmosférico se ha follado la clase de clima predecible del cual dependía nuestra civilización.

Si la industria del microchip depende de que el riesgo de que un tifón arrase una sola planta de una sola foundry de silicio sea del 1 por 10.000 años, y ese riesgo pasa a ser de 1 por 5.000 años, y se aplica no a 1 sector crítico sino a docenas de ellos, pasarán cosas, y resulta que nuestra civlización está llena de cosas que funciona solo porque nada jode con ellas.

Rollo, que una tormenta de arena no vaya y atraviese un barco de 400 metros en una vía acuática clave.
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Shaiapouf
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Re: Atentado yihadista en Bélgica

Mensaje por Shaiapouf »

Entonces no importar pobres.

Estamos de acuerdo.
.
José
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Re: Atentado yihadista en Bélgica

Mensaje por José »

Muy bien. Se ha llegado a la conclusión de que importar pobres es contraproducente para las sociedades europeas. Sin embargo, a Europa llegan pobres de otros países que no generan los constantes problemas que sí generan los musulmanes, como colectivo. ¿Explicación?
Capitán Tranchete
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Re: Atentado yihadista en Bélgica

Mensaje por Capitán Tranchete »

Que no, que pretendes ir de inteligente poniendo ejemplos inteligentes, pero tus ejemplos son una mierda de ejemplos, eso es lo que eres capaz de generar, ejemplos aburdos ala par que falsos.

Ni he mencionado religionses, ni etnias, ni catalamadreñismos, ni nada que te puedas imaginar.
Tu ejemplo es incorrecto, zafio, barato. y ya!.

Eres tu el que ccnfunde las estadisticas, la estadistica, y segyuro que no conoces la frontera en tre calculo, matematicas, algebra y muchas otras ramas....

. Como narices vienes aa pontificar cuando desconoces el tema. te esperabas que nadie supiera del tema y quedar de experto, no?
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Shaiapouf
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Re: Atentado yihadista en Bélgica

Mensaje por Shaiapouf »

Negar el factor Islam es absurdo. La pobreza, exclusión y marginación no te lleva a ser terrorista ni a importar problemas de otras regiones. Tampoco quiero decir con esto que la religión en tanto aspecto litúrgico sea la causa, pero la religión como identidad y parte de la política sí lo es, máxime cuando la identidad islamista se incrementa en países como Francia o Bélgica.

Estamos con dos conflictos. En uno, un país musulmán está ejecutando una limpieza étnica sobre uno cristiano. En otro un país judío está en guerra con una población musulmana.

Y no son los cristianos los que importan en problema atacando mezquitas, pero las sinagogas en toda Europa están en riesgo (para qué hablar de los judíos).
.
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Nowomowa
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Re: Atentado yihadista en Bélgica

Mensaje por Nowomowa »

Soy lo bastante inteligente para no confundir ejemplos de malinterpretación de estadística y probabilidad con afirmaciones acerca de estadística y probabilidad.

Y si me apuras, también soy lo bastante inteligente para no confundir conocimiento con inteligencia.

Incluso lo bastante inteligente para saber cuál es mi relación con el conocimiento, que es saber un poco más que el común de la gente sobre muchisimas cosas, y saber cómo se divulgan algunas de esas cosas lo suficiente para arrojar algo de luz sobre las cuestiones que se plantean.

No soy físico nuclear, pero podría explicar razonablemente bien qué diferencia supone para tí encontrarte con radiación beta o radiación gamma.

Y el simple hecho de saber -por ejemplo- que se dsitingue entre radiación alfa y beta y gamma y que la radiación gamma es muy distinta de las otras dos ya me pone por delante del 99% la gente. Pero es que de propina sé por qué se habla de radiaciones con tres letras griegas cuando son tan distintas entre sí (en su momento no estaba claro que la radiación que atravesaba láminas metálicas era una radiación electromagnéitca con energía superior a la de los rayos X). Y sin ser historiador de la ciencia, eh.

No soy el saber ni la carretera al saber, pero puedo decirte en qué direción queda (y en qué dirección NO queda).
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Nowomowa
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Re: Atentado yihadista en Bélgica

Mensaje por Nowomowa »

Como he dicho otras veces, el yihadismo es un problema de seguridad, no de inmigración.

Como señaló Gálvez, el perfil de terrorista que nos ataca es el de lumpen redimiendo su vida de pecado por vía del martirio, no el de santurrón de cinco rezos al día.

Un dato que me interesaría conocer pero dudo que se esté recopilando, es el flujo neto de practicantes, gente que se convierte al Islam frente a jóvenes que se empapan de la arreligiosidad occidental y son el equivalente musulmán del cristiano de bautizo, boda y entierro.

Porque dudo mucho que a) los occidentales se estén convirtiendo y b) el Islam este en condiciones de competir desde una posición de minoría.

Y ahí ya entramos en problemáticas sociales como amontonar a los moros donde nadie quiere vivir = guetización = ejke ai weno varrio ke son morolandia, oi es El Raval, mañana Gràcia o Guinardó.

Si deseas fervientemente discriminar a un blanco fácil para enseñar a la sociedad a discriminar a quienes no piensan como tú, los musulmanes son ideales. Hay muchos y están al lado de Europa, y la mayoría de la gente no se fija en cositas como que la inmensa mayoría de gente que mata y es matada por musulmanes son musulmanes.

"Un yihadista la lía en Bruselas mientras doscientos sunitas son despanzurrados en una mezquita en Pakistán, es obvio que es peligroso ser belga' :sisi
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José
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Re: Atentado yihadista en Bélgica

Mensaje por José »

Lo evidente es que el islam es una religión tóxica y a evitar en Europa, si no queremos sufrir la violencia intolerante que se ve en las sociedades islámicas.
El yihadismo es un problema de seguridad y de inmigración, que no sufren en países como Polonia o Hungría. Bueno, ahora supongo que Polonia empezará a experimentar las bondades del multiculturalismo, con el burócrata Donald Tusk de presidente.
Capitán Tranchete
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Re: Atentado yihadista en Bélgica

Mensaje por Capitán Tranchete »

Ya quisieras estar por delante del 99% de la gente. Es mas, ya quisieras estar por delante del 50% de la gente, ya que ni siquiera sabes donde queda el norte.
José
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Re: Atentado yihadista en Bélgica

Mensaje por José »

Bueno, vamos a ver si argumentamos un poco, por encima de los descalificativos. Mi opción favorita es argumentos y descalificativos. Todo junto. Pero hay unas normas en el foro, y no puede ser, lamentablemente.

Por cierto, dimitió el ministro de Justicia de Bélgica, Vincent Van Quickenborne, tras el atentado en Bruselas por no haber deportado al terrorista tunecino, el cual tenía antecedentes de terrorismo en Túnez. Es lo mejor que pudo haber hecho ese inútil. Además de pedir perdón por su ineptitud, que costó la vida a 2 personas.
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gálvez
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Re: Atentado yihadista en Bélgica

Mensaje por gálvez »

Hay consenso en lo de importar pobres
El problema son las fresas
Que los pobres de aquí no quieren recogerlas, ni los ingenieros en telecomunicaciones uruguayos tampoco .entonces toca importar pobres
También existe consenso en que deberíamos de producir microchips con nanotecnología en lugar de fresas, olivas y esas cosas
Pero pese al consenso general tampoco parece ser posible
Así que pese a nuestros consensos en contra , seguimos dedicandonos a lo de las fresas y a importar pobres...y los que tenemos más a mano y quieren ser importados son de morolandia
Los expertos en biotecnología fineses se nos resisten los cabrones
Saludos
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Nowomowa
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Re: Atentado yihadista en Bélgica

Mensaje por Nowomowa »

Mientras tanto, los señores hosteleros van diciendo que a ver si España y la UE les dejan importar pobres con contrato (de trabajo, no de pobre) para hacer de camareros, kellys y lo que sea por las prodigiosas condiciones que ahora los españoles no aceptan y prefieren irse a trabajar de otra cosa menos mala (y encima las deben encontrar, porque no vuelven). Se ve que hoy en día trabajar 70 horas semanales cotizando 40 por 1300 euros al mes seis meses al año se les hace poco a esos señoritingos españoles... y este año la escuela de hostelería de Girona ha empezado curso con un tercio de plazas vacantes, lo nunca visto. Un hostelero especialmente avispado ha descubierto que los problemas de la hostelería de la Costa Brava para encontrar mataos...digoo, empleados, vienen de que hay demasiadas ayudas públicas. Sipi. Este es el nivel.

Sarcasmos aparte, la economía española da para lo que da, y el cambio climático amenaza dos de las patas de esa economía, agricultura y turismo.

Alguien debería empezar a decirles a los bayaye (africanos jóvenes que son ninis sin quererlo) que las cosas están complicadas allá en el norte y que cada vez hay más blancos pobres y menos interés en seguir trayendo negros pobres. Si se van a desesperar, mejor si no es en nuestra casa. :noyno
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José
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Re: Atentado yihadista en Bélgica

Mensaje por José »

Bruselas insta a ser "más eficientes" y "agilizar" los retornos de migrantes ilegales

La comisaria de Interior, Ylva Johansson, y el vicepresidente comunitario, Margaritis Schinas, instaron este jueves a los Estados miembros de la Unión Europea a ser "más eficientes" y "agilizar" los retornos a sus países de origen de los migrantes ilegales.

Luxemburgo, 19 oct (EFE).- La comisaria de Interior, Ylva Johansson, y el vicepresidente comunitario, Margaritis Schinas, instaron este jueves a los Estados miembros de la Unión Europea a ser "más eficientes" y "agilizar" los retornos a sus países de origen de los migrantes ilegales.

"Necesitamos ser más eficientes. Tenemos que cerrar las lagunas y ser más rápidos con las decisiones y la realización de las devoluciones", señaló Johansson a su llegada al Consejo de ministros de Interior que se celebra hoy en Luxemburgo.

Por eso, ante los ministros de Interior de los Veintisiete, la política sueca mencionará "específicamente la importancia de que demos un paso adelante cuando se trata de devolver a aquellos que no tienen el derecho a permanecer en la Unión Europea".

Y añadió: "Hemos hecho mucho. Este año hemos visto un aumento del 20% de los retornados. Por lo tanto, en realidad hoy estamos devolviendo a más personas. Pero aún queda mucho por hacer. Y específicamente para mí, es importante que aquellas personas que podrían ser una amenaza para nuestros ciudadanos, para nuestra Unión, tienen que ser devueltas inmediatamente".

En este sentido, Schinas incidió también a su llegada al consejo en que las normativas europeas para llevar a cabo repatriaciones de migrantes sin derecho al asilo "están anticuadas".

"Tenemos nuevas propuestas sobre la mesa. Entonces, al mismo tiempo, debemos aplicar la legislación existente y completar la nueva, agilizar los retornos directamente", recalcó Schinas.

En este punto, Schinas aludió a la Directiva sobre Retornos, el único elemento del Pacto de Migración y Asilo sobre el que el Parlamento Europeo aún no ha cerrado su posición negociadora.

"Esperamos que el Parlamento Europeo proporcione una posición común que nos permita proceder con retornos rápidos para aquellos que tienen antecedentes de seguridad y necesitan regresar sin un período de notificación voluntaria. Éste es el último elemento que falta en el rompecabezas general de nuestra lucha contra el terrorismo, y creo que éste es el momento de hacerlo", subrayó Schinas.

Tras los recientes ataques terroristas en Francia y Bélgica, la Comisión Europea está presionando al Parlamento Europeo para que apruebe esa normativa.

No obstante, Johansson reconoció hoy que los retornos "funcionan con muchos terceros países" gracias a la mejora que en ese terreno ha supuesto la aplicación de un artículo (25 A) del código de visados.

"Hemos visto avances con muchos países diferentes. Una de las herramientas más importantes que tengo y que estoy usando es el llamado 25 A en el código de visados. Eso significa que los países que no cooperan estadísticamente en materia de retornos tendrán situaciones menos favorables en lo que respecta a los visados. Y esto ha sido muy bueno", señaló.

Ese instrumento ha facilitado, dijo, la cooperación con países como Irak, Bangladesh, Pakistán y Senegal. EFE

https://www.lavanguardia.com/vida/20231 ... gales.html
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Lady_Sith
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Re: Atentado yihadista en Bélgica

Mensaje por Lady_Sith »

Justo habla del tipo de trabajo de verano de costa q se ofrecía a los estudiantes, 12 horas de trabajo cotizando 8 y con días libres q realmente no se tenían.

cuando recuerdo al juez de masterchef diciendo literalmente q sus becarios deberían pagar por trabajar y por recibir esa formacion, y justificandolo con q su restaurante no seria rentable si pagase a los becarios... (pues menudo negocio si no le da para pagar las cuentas, teniendo en cuenta los precios) si un restaurante como el suyo sin abusar de la gente no tiene para llegar a fin de mes y necesitaria q los becarios pagasen su formacion para ser rentable, q van a hacer los pequeños bares, tascas, mesones. para no morir con tanta factura q pagar?
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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