Abucheos y gritos de “que te vote Txapote” contra Pedro Sánchez en el desfile del 12 de octubre
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Re: Abucheos y gritos de “que te vote Txapote” contra Pedro Sánchez en el desfile del 12 de octubre
La solucion esta en que nos bajemos los sueldos para que los empresarios no tengan tanta presión. Y para los mayores, como no hay pasta para las pensiones, habrá que ir pensando en soluciones ecuanimes. Yo pediría consejo a Ayuso....
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Jinkoa eta Andre Maria
Artzentiat lagun;
Zeruan izar, lurrean belar, kostan hare,
Hek guztiak kondatu arte
Echaidela nereganat ager."
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Re: Abucheos y gritos de “que te vote Txapote” contra Pedro Sánchez en el desfile del 12 de octubre
Básicamente siguiendo los planteos generales de keynesianos, neoclásicos, austriacos y marxistas.
Es capitalismo, no hermanitas de la caridad.
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Re: Abucheos y gritos de “que te vote Txapote” contra Pedro Sánchez en el desfile del 12 de octubre
¿en qué situación económica se encuentran, por ejemplo, las empresas de energías renovables rollo forestalia? ¿con pérdidas, explotando trabajadores, mintiendo en sus proyectos con creación de empleo o directamente expoliando la españa vaciada con el visto bueno de la clase política?
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Re: Abucheos y gritos de “que te vote Txapote” contra Pedro Sánchez en el desfile del 12 de octubre
No, "señor" moderador, no...tengo por costumbre desde hace muchos años no perder el tiempo con personajes soberbios, prepotentes y egocéntricos.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑16 Oct 2023 16:20Puedes hacerlo, pero al menos tendrías que argumentarlo, como hacemos los adultos en entornos civilizados.Ver citas anterioresdaktari escribió: ↑16 Oct 2023 16:13Sí señor moderador, tiene usted todita la razón, faltaría más. No seré tan incauto de llevarle a usted la contraria...Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑16 Oct 2023 16:07El PSOE, que es un partido mafioso, inoperante, económicamente obsoleto y políticamente distáxico, es una máquina para crear fachas.Ver citas anterioresdaktari escribió: ↑16 Oct 2023 16:04
¿ Y qué esperabas de semejante gentuza, Nexus ?...y conste que estoy siendo muy, pero que muy benevolente calificándolos como gentuza, porque está meridianamente claro que merecen calificativos muchísimo más duros, hirientes y despreciables, pero en fin...
Un saludo.
La España de 2023 es más facha que la España del 2019.
Y no es más facha gracias a la elocuencia (nula) del PP.
«Átame las alpargatas, morena mía, y dame mi fusil, que voy a matar más fascistas que flores tienen mayo y abril».
Re: Abucheos y gritos de “que te vote Txapote” contra Pedro Sánchez en el desfile del 12 de octubre
Ver citas anterioresdaktari escribió: ↑16 Oct 2023 22:07No, "señor" moderador, no...tengo por costumbre desde hace muchos años no perder el tiempo con personajes soberbios, prepotentes y egocéntricos.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑16 Oct 2023 16:20Puedes hacerlo, pero al menos tendrías que argumentarlo, como hacemos los adultos en entornos civilizados.Ver citas anterioresdaktari escribió: ↑16 Oct 2023 16:13Sí señor moderador, tiene usted todita la razón, faltaría más. No seré tan incauto de llevarle a usted la contraria...Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑16 Oct 2023 16:07
El PSOE, que es un partido mafioso, inoperante, económicamente obsoleto y políticamente distáxico, es una máquina para crear fachas.
La España de 2023 es más facha que la España del 2019.
Y no es más facha gracias a la elocuencia (nula) del PP.
Me estás diciendo que no tienes costumbre argumentar?
Pues mal lo llevas en un foro de DEBATE.
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Re: Abucheos y gritos de “que te vote Txapote” contra Pedro Sánchez en el desfile del 12 de octubre
No, "señor" moderador, no tergiverse mis palabras. Estoy diciendo que tengo por costumbre desde hace muchos años no perder el tiempo con personajes soberbios, prepotentes y egocéntricos.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑16 Oct 2023 22:11Ver citas anterioresdaktari escribió: ↑16 Oct 2023 22:07No, "señor" moderador, no...tengo por costumbre desde hace muchos años no perder el tiempo con personajes soberbios, prepotentes y egocéntricos.
Me estás diciendo que no tienes costumbre argumentar?
Pues mal lo llevas en un foro de DEBATE.
«Átame las alpargatas, morena mía, y dame mi fusil, que voy a matar más fascistas que flores tienen mayo y abril».
Re: Abucheos y gritos de “que te vote Txapote” contra Pedro Sánchez en el desfile del 12 de octubre
Buenas noches Kalea.Ver citas anterioresKalea escribió: ↑16 Oct 2023 21:22 ¿en qué situación económica se encuentran, por ejemplo, las empresas de energías renovables rollo forestalia? ¿con pérdidas, explotando trabajadores, mintiendo en sus proyectos con creación de empleo o directamente expoliando la españa vaciada con el visto bueno de la clase política?
Según la información de la que dispongo -la cual es básicamente nada- la empresa que dices no anda en su mejor momento.
Forestalia obtiene unos beneficios de 14,6 millones de euros en 2021, un 77% menos que en 2020
https://www.europapress.es/economia/not ... 25659.htmlVer citas anterioresForestalia, grupo empresarial dedicado a la promoción de proyectos de energías renovables, obtuvo unos beneficios de 14,6 millones de euros en 2021, un 77% menos que los 63,5 millones de euros de 2020, según ha informado este miércoles la compañía aragonesa.
(...)
Por otro lado, el beneficio bruto de explotación (Ebitda) de la compañía aragonesa en 2021 ascendió a 43,5 millones de euros, un 46,56% inferior a los 81,4 millones de euros de 2020.
Forestalia obtiene unos beneficios de 14,6 millones de euros en 2021, un 77% menos que en 2020
(...)
Forestalia, grupo empresarial dedicado a la promoción de proyectos de energías renovables, obtuvo unos beneficios de 14,6 millones de euros en 2021, un 77% menos que los 63,5 millones de euros de 2020, según ha informado este miércoles la compañía aragonesa.
No logré encontrar los informes contables de esta empresa, mas con la información disponible lo que se puede observar es que:
- Los ingresos de 2021 cayeron con respecto a 2020, los de 2020 ya habían caído con respecto a 2019.
- Como cayeron los ingresos y los costos o bien se mantuvieron constantes o bien no cayeron, el margen bruto se redujo también
- El endeudamiento ha aumentado, seguro que porque necesita financiamiento para soportar la situación
Pero vamos, que no anda en su mejor momento.
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Re: Abucheos y gritos de “que te vote Txapote” contra Pedro Sánchez en el desfile del 12 de octubre
Éste es el ROA de las empresas españolas cotizadas.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑16 Oct 2023 23:10Buenas noches Kalea.Ver citas anterioresKalea escribió: ↑16 Oct 2023 21:22 ¿en qué situación económica se encuentran, por ejemplo, las empresas de energías renovables rollo forestalia? ¿con pérdidas, explotando trabajadores, mintiendo en sus proyectos con creación de empleo o directamente expoliando la españa vaciada con el visto bueno de la clase política?
Según la información de la que dispongo -la cual es básicamente nada- la empresa que dices no anda en su mejor momento.
Forestalia obtiene unos beneficios de 14,6 millones de euros en 2021, un 77% menos que en 2020
https://www.europapress.es/economia/not ... 25659.htmlVer citas anterioresForestalia, grupo empresarial dedicado a la promoción de proyectos de energías renovables, obtuvo unos beneficios de 14,6 millones de euros en 2021, un 77% menos que los 63,5 millones de euros de 2020, según ha informado este miércoles la compañía aragonesa.
(...)
Por otro lado, el beneficio bruto de explotación (Ebitda) de la compañía aragonesa en 2021 ascendió a 43,5 millones de euros, un 46,56% inferior a los 81,4 millones de euros de 2020.
Forestalia obtiene unos beneficios de 14,6 millones de euros en 2021, un 77% menos que en 2020
(...)
Forestalia, grupo empresarial dedicado a la promoción de proyectos de energías renovables, obtuvo unos beneficios de 14,6 millones de euros en 2021, un 77% menos que los 63,5 millones de euros de 2020, según ha informado este miércoles la compañía aragonesa.
No logré encontrar los informes contables de esta empresa, mas con la información disponible lo que se puede observar es que:
Lo demás lo desconozco. No encontré información sobre el empleo y salarios generados ni la situación de sus trabajadores, ni tampoco el cómo y cuánto respetan el medioambiente de la España vaciada.
- Los ingresos de 2021 cayeron con respecto a 2020, los de 2020 ya habían caído con respecto a 2019.
- Como cayeron los ingresos y los costos o bien se mantuvieron constantes o bien no cayeron, el margen bruto se redujo también
- El endeudamiento ha aumentado, seguro que porque necesita financiamiento para soportar la situación
Pero vamos, que no anda en su mejor momento.
Período 2021-2022
Las que tienen un ratio negativo, es porque n beneficio bruto negativo.
El IGBM tuvo un ROA de 2,08%
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Re: Abucheos y gritos de “que te vote Txapote” contra Pedro Sánchez en el desfile del 12 de octubre
Bon dia, Shaiapouf.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑16 Oct 2023 23:10Buenas noches Kalea.Ver citas anterioresKalea escribió: ↑16 Oct 2023 21:22 ¿en qué situación económica se encuentran, por ejemplo, las empresas de energías renovables rollo forestalia? ¿con pérdidas, explotando trabajadores, mintiendo en sus proyectos con creación de empleo o directamente expoliando la españa vaciada con el visto bueno de la clase política?
Según la información de la que dispongo -la cual es básicamente nada- la empresa que dices no anda en su mejor momento.
Forestalia obtiene unos beneficios de 14,6 millones de euros en 2021, un 77% menos que en 2020
https://www.europapress.es/economia/not ... 25659.htmlVer citas anterioresForestalia, grupo empresarial dedicado a la promoción de proyectos de energías renovables, obtuvo unos beneficios de 14,6 millones de euros en 2021, un 77% menos que los 63,5 millones de euros de 2020, según ha informado este miércoles la compañía aragonesa.
(...)
Por otro lado, el beneficio bruto de explotación (Ebitda) de la compañía aragonesa en 2021 ascendió a 43,5 millones de euros, un 46,56% inferior a los 81,4 millones de euros de 2020.
Forestalia obtiene unos beneficios de 14,6 millones de euros en 2021, un 77% menos que en 2020
(...)
Forestalia, grupo empresarial dedicado a la promoción de proyectos de energías renovables, obtuvo unos beneficios de 14,6 millones de euros en 2021, un 77% menos que los 63,5 millones de euros de 2020, según ha informado este miércoles la compañía aragonesa.
No logré encontrar los informes contables de esta empresa, mas con la información disponible lo que se puede observar es que:
Lo demás lo desconozco. No encontré información sobre el empleo y salarios generados ni la situación de sus trabajadores, ni tampoco el cómo y cuánto respetan el medioambiente de la España vaciada.
- Los ingresos de 2021 cayeron con respecto a 2020, los de 2020 ya habían caído con respecto a 2019.
- Como cayeron los ingresos y los costos o bien se mantuvieron constantes o bien no cayeron, el margen bruto se redujo también
- El endeudamiento ha aumentado, seguro que porque necesita financiamiento para soportar la situación
Pero vamos, que no anda en su mejor momento.
Es lógico que tengan menos beneficios en 2021 que en 2020, en 2022 tampoco ganará demasiado porque tiene sobrecostes añadidos pero el chollo ya lo tendrá a partir de 2023. Debe dividir patrimonio y mantener a las dos filiales que ha metido en el INAGA para conceder sus propias licencias de impacto medioambiental y otro tanto en pagar a los 8 politicos que ha "colocado" en la empresa (2 PSOE, 2 CHA, 4 PAR). Eso tiene su coste pero a medio/largo plazo también tiene su beneficio, cosa que no se puede decir del empleo directo o indirecto que generan sus proyectos.
https://www.elconfidencial.com/espana/a ... n_3628889/
https://amp.elmundo.es/espana/2023/09/1 ... b4583.html
Y luego se extrañan de que Lambán terminara comiéndose los mocos y buscando culpables estatales pero no pasa nada porque los que venían a denunciar el tema también se suben al carro de "las perdidas":
https://www.heraldo.es/noticias/aragon/ ... 79983.html
Yo voy a ser positiva y busco información sobre el empleo que generarán sus macroproyectos y ¿Qué encuentro? Pues que no se cansan de mentir y estafar, eso sí, lo hacen para mantener las pensiones no para "enriquecerse" ellos mismos.
https://www.20minutos.es/noticia/518116 ... enovables/
Al igual que Inguma, yo tampoco he visto un sueldo neto de 2000€, ni mio ni de las personas que me han facilitado sus nóminas en mi condición de delegada sindical para iniciar acciones legales contra las empresas. La estadística es esa ciencia que dice que si una persona cobra mil y otra cero las dos cobran quinientos, otra farsa para ocultar una realidad que servirá a teóricos pero que a la gente que se mueve en la calle no nos dice nada.
Ya pueden dar gracias todos los gobiernos que hemos tenido desde 2007 a los pensionistas, de no haber sido por su capacidad económica para mantener a familias completas habrían ardido empresas, calles y plazas.
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Re: Abucheos y gritos de “que te vote Txapote” contra Pedro Sánchez en el desfile del 12 de octubre
Buenos días Kalea.Ver citas anterioresKalea escribió: ↑17 Oct 2023 05:46 Al igual que Inguma, yo tampoco he visto un sueldo neto de 2000€, ni mio ni de las personas que me han facilitado sus nóminas en mi condición de delegada sindical para iniciar acciones legales contra las empresas. La estadística es esa ciencia que dice que si una persona cobra mil y otra cero las dos cobran quinientos, otra farsa para ocultar una realidad que servirá a teóricos pero que a la gente que se mueve en la calle no nos dice nada.
Ya pueden dar gracias todos los gobiernos que hemos tenido desde 2007 a los pensionistas, de no haber sido por su capacidad económica para mantener a familias completas habrían ardido empresas, calles y plazas.
Por eso es fundamental la familia, porque finalmente es un colchón seguro ante la caída de los ingresos.
En otros escenarios si los jubilados se empobrecen, son sus hijos quienes los sostienen, en España es al revés.
¿Y quién sostendrá a quienes hoy tienen 25 años el 2068?
Si como vemos las tasas de natalidad están en mínimos y no hay ni tiempo para cotizar, es ingenuo suponer que incluso manteniendo el sistema de reparto los jóvenes tengan pensiones con tasas de reemplazo cercanas a las que hoy existen.
Son estos desajustes los que no podemos obviar y tendrán que cargar los más jóvenes.
Saludos.
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Re: Abucheos y gritos de “que te vote Txapote” contra Pedro Sánchez en el desfile del 12 de octubre
Para eso necesitamos más emigrantes y poder cuadrar los ingresos con los gastos.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑17 Oct 2023 10:48 ¿Y quién sostendrá a quienes hoy tienen 25 años el 2068?
Si como vemos las tasas de natalidad están en mínimos y no hay ni tiempo para cotizar, es ingenuo suponer que incluso manteniendo el sistema de reparto los jóvenes tengan pensiones con tasas de reemplazo cercanas a las que hoy existen.
Son estos desajustes los que no podemos obviar y tendrán que cargar los más jóvenes.
Saludos.
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Re: Abucheos y gritos de “que te vote Txapote” contra Pedro Sánchez en el desfile del 12 de octubre
O que coticen los perrosVer citas anterioresLogan escribió: ↑17 Oct 2023 14:42Para eso necesitamos más emigrantes y poder cuadrar los ingresos con los gastos.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑17 Oct 2023 10:48 ¿Y quién sostendrá a quienes hoy tienen 25 años el 2068?
Si como vemos las tasas de natalidad están en mínimos y no hay ni tiempo para cotizar, es ingenuo suponer que incluso manteniendo el sistema de reparto los jóvenes tengan pensiones con tasas de reemplazo cercanas a las que hoy existen.
Son estos desajustes los que no podemos obviar y tendrán que cargar los más jóvenes.
Saludos.
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Re: Abucheos y gritos de “que te vote Txapote” contra Pedro Sánchez en el desfile del 12 de octubre
Yo no hago esa interpretación sobre la familia, ni de lejos. Eso de cargar la responsabilidad económica a la familia eximiendo a gobiernos, políticos, empresas y sindicatos me parece un sinsentido total.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑17 Oct 2023 10:48Buenos días Kalea.Ver citas anterioresKalea escribió: ↑17 Oct 2023 05:46 Al igual que Inguma, yo tampoco he visto un sueldo neto de 2000€, ni mio ni de las personas que me han facilitado sus nóminas en mi condición de delegada sindical para iniciar acciones legales contra las empresas. La estadística es esa ciencia que dice que si una persona cobra mil y otra cero las dos cobran quinientos, otra farsa para ocultar una realidad que servirá a teóricos pero que a la gente que se mueve en la calle no nos dice nada.
Ya pueden dar gracias todos los gobiernos que hemos tenido desde 2007 a los pensionistas, de no haber sido por su capacidad económica para mantener a familias completas habrían ardido empresas, calles y plazas.
Por eso es fundamental la familia, porque finalmente es un colchón seguro ante la caída de los ingresos.
En otros escenarios si los jubilados se empobrecen, son sus hijos quienes los sostienen, en España es al revés.
¿Y quién sostendrá a quienes hoy tienen 25 años el 2068?
Si como vemos las tasas de natalidad están en mínimos y no hay ni tiempo para cotizar, es ingenuo suponer que incluso manteniendo el sistema de reparto los jóvenes tengan pensiones con tasas de reemplazo cercanas a las que hoy existen.
Son estos desajustes los que no podemos obviar y tendrán que cargar los más jóvenes.
Saludos.
Sin reforma laboral de 2012 no se habría abaratado el despido, ampliando la objetividad del mismo, dejando en la calle a personas mayores de 50 años sin posibilidad de encontrar un nuevo empleo hasta el punto de considerarlos "colectivo en riesgo de exclusión", reduciéndoles su derecho a la prestación por desempleo, derecho previamente cotizado ¿Sabes cuánta gente de aquellos rotos ha tenido que jubilarse anticipadamente, con una reducción del 8% por año, por estar fuera del mercado laboral porque para las empresas eran viejos? Llama la atención porque para poder anticipar una jubilación se requieren 38'5 años cotizados, requisito que cumplían y que entre todos les dimos la espalda o la patada, como para decir ahora que no reclamen subidas en sus pensiones o achacarles la responsabilidad de atender económicamente a sus familias.
Y he hablado de una reforma pero bien podría hacerlo con todas. Desde que se aprobó el Estatuto de los Trabajadores, todos, gobiernos, patronal y sindicatos no han parado de pisotearlo. Y aún nos queda
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Re: Abucheos y gritos de “que te vote Txapote” contra Pedro Sánchez en el desfile del 12 de octubre
Los perros ya cotizan y con el 100% de su pensión por 7 años cotizadosVer citas anterioresgálvez escribió: ↑17 Oct 2023 14:45O que coticen los perrosVer citas anterioresLogan escribió: ↑17 Oct 2023 14:42Para eso necesitamos más emigrantes y poder cuadrar los ingresos con los gastos.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑17 Oct 2023 10:48 ¿Y quién sostendrá a quienes hoy tienen 25 años el 2068?
Si como vemos las tasas de natalidad están en mínimos y no hay ni tiempo para cotizar, es ingenuo suponer que incluso manteniendo el sistema de reparto los jóvenes tengan pensiones con tasas de reemplazo cercanas a las que hoy existen.
Son estos desajustes los que no podemos obviar y tendrán que cargar los más jóvenes.
Saludos.
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Re: Abucheos y gritos de “que te vote Txapote” contra Pedro Sánchez en el desfile del 12 de octubre
DEsconocía....de hecho desconozco la legislación al respecto.Ver citas anterioresKalea escribió: ↑17 Oct 2023 15:34Los perros ya cotizan y con el 100% de su pensión por 7 años cotizadosVer citas anterioresgálvez escribió: ↑17 Oct 2023 14:45O que coticen los perrosVer citas anterioresLogan escribió: ↑17 Oct 2023 14:42Para eso necesitamos más emigrantes y poder cuadrar los ingresos con los gastos.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑17 Oct 2023 10:48 ¿Y quién sostendrá a quienes hoy tienen 25 años el 2068?
Si como vemos las tasas de natalidad están en mínimos y no hay ni tiempo para cotizar, es ingenuo suponer que incluso manteniendo el sistema de reparto los jóvenes tengan pensiones con tasas de reemplazo cercanas a las que hoy existen.
Son estos desajustes los que no podemos obviar y tendrán que cargar los más jóvenes.
Saludos.
saludos
¿ me lo puedes ampliar?
saludos
Re: Abucheos y gritos de “que te vote Txapote” contra Pedro Sánchez en el desfile del 12 de octubre
Ya ha habido en los últimos años algunas teorías sobre cotización de robots. No des ideas que yo tengo 3 gatos y un perro.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑17 Oct 2023 14:45O que coticen los perrosVer citas anterioresLogan escribió: ↑17 Oct 2023 14:42Para eso necesitamos más emigrantes y poder cuadrar los ingresos con los gastos.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑17 Oct 2023 10:48 ¿Y quién sostendrá a quienes hoy tienen 25 años el 2068?
Si como vemos las tasas de natalidad están en mínimos y no hay ni tiempo para cotizar, es ingenuo suponer que incluso manteniendo el sistema de reparto los jóvenes tengan pensiones con tasas de reemplazo cercanas a las que hoy existen.
Son estos desajustes los que no podemos obviar y tendrán que cargar los más jóvenes.
Saludos.
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Re: Abucheos y gritos de “que te vote Txapote” contra Pedro Sánchez en el desfile del 12 de octubre
Creo que es suficiente con una legislatura completa.Ver citas anterioresKalea escribió: ↑17 Oct 2023 15:34Los perros ya cotizan y con el 100% de su pensión por 7 años cotizadosVer citas anterioresgálvez escribió: ↑17 Oct 2023 14:45O que coticen los perrosVer citas anterioresLogan escribió: ↑17 Oct 2023 14:42Para eso necesitamos más emigrantes y poder cuadrar los ingresos con los gastos.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑17 Oct 2023 10:48 ¿Y quién sostendrá a quienes hoy tienen 25 años el 2068?
Si como vemos las tasas de natalidad están en mínimos y no hay ni tiempo para cotizar, es ingenuo suponer que incluso manteniendo el sistema de reparto los jóvenes tengan pensiones con tasas de reemplazo cercanas a las que hoy existen.
Son estos desajustes los que no podemos obviar y tendrán que cargar los más jóvenes.
Saludos.
saludos
Re: Abucheos y gritos de “que te vote Txapote” contra Pedro Sánchez en el desfile del 12 de octubre
https://www.eldiario.es/politica/congre ... 35317.html
Re: Abucheos y gritos de “que te vote Txapote” contra Pedro Sánchez en el desfile del 12 de octubre
Ver citas anterioresKalea escribió: ↑17 Oct 2023 15:31Yo no hago esa interpretación sobre la familia, ni de lejos. Eso de cargar la responsabilidad económica a la familia eximiendo a gobiernos, políticos, empresas y sindicatos me parece un sinsentido total.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑17 Oct 2023 10:48Buenos días Kalea.Ver citas anterioresKalea escribió: ↑17 Oct 2023 05:46 Al igual que Inguma, yo tampoco he visto un sueldo neto de 2000€, ni mio ni de las personas que me han facilitado sus nóminas en mi condición de delegada sindical para iniciar acciones legales contra las empresas. La estadística es esa ciencia que dice que si una persona cobra mil y otra cero las dos cobran quinientos, otra farsa para ocultar una realidad que servirá a teóricos pero que a la gente que se mueve en la calle no nos dice nada.
Ya pueden dar gracias todos los gobiernos que hemos tenido desde 2007 a los pensionistas, de no haber sido por su capacidad económica para mantener a familias completas habrían ardido empresas, calles y plazas.
Por eso es fundamental la familia, porque finalmente es un colchón seguro ante la caída de los ingresos.
En otros escenarios si los jubilados se empobrecen, son sus hijos quienes los sostienen, en España es al revés.
¿Y quién sostendrá a quienes hoy tienen 25 años el 2068?
Si como vemos las tasas de natalidad están en mínimos y no hay ni tiempo para cotizar, es ingenuo suponer que incluso manteniendo el sistema de reparto los jóvenes tengan pensiones con tasas de reemplazo cercanas a las que hoy existen.
Son estos desajustes los que no podemos obviar y tendrán que cargar los más jóvenes.
Saludos.
Sin reforma laboral de 2012 no se habría abaratado el despido, ampliando la objetividad del mismo, dejando en la calle a personas mayores de 50 años sin posibilidad de encontrar un nuevo empleo hasta el punto de considerarlos "colectivo en riesgo de exclusión", reduciéndoles su derecho a la prestación por desempleo, derecho previamente cotizado ¿Sabes cuánta gente de aquellos rotos ha tenido que jubilarse anticipadamente, con una reducción del 8% por año, por estar fuera del mercado laboral porque para las empresas eran viejos? Llama la atención porque para poder anticipar una jubilación se requieren 38'5 años cotizados, requisito que cumplían y que entre todos les dimos la espalda o la patada, como para decir ahora que no reclamen subidas en sus pensiones o achacarles la responsabilidad de atender económicamente a sus familias.
Y he hablado de una reforma pero bien podría hacerlo con todas. Desde que se aprobó el Estatuto de los Trabajadores, todos, gobiernos, patronal y sindicatos no han parado de pisotearlo. Y aún nos queda
Si se hacen cargo los Estados, es más o menos similar, se hacen cargo otras familias por una responsabilidad familiar, mantener a los suyos. De hecho esa relación ha sido histórica, antes de la proletarización el empleo e ingreso familiar representaba más del 50% del ingreso total para la unidad doméstica. Esto porque el Estado no es otra cosa que la comunidad política, y cuando queremos que el Estado se haga cargo del coste de la maternidad facilitando con subsidios o gratuidad total el pago de las salas de cuna, realmente el costo se carga en el resto de la comunidad, aquellos que normalmente no cargan con ese coste, o sea, el resto de familias.
Todos los costes estatales se tienen que sufragar de alguna forma, pero si cargamos demasiado en un sector o en un área, lo que hacemos es desincentivarla, lo que a su vez puede ser bueno o malo. Si cargamos de impuestos el tabaco, desincentivamos la inversión en tabaqueras y también su consumo, y creo que muchos coincidiremos que es una interesante forma de reducir el consumo del tabaco a largo plazo sin caer en las típicas prohibiciones que nunca funcionan.
El problema con el mercado laboral se dio justamente porque los años 80 fueron los años de crecimiento en el gasto público social espectacular en España, a tal punto que en unos 10 años se homologó el nivel de la UE. Buena parte de este gasto se sufragó mediante impuestos directos al empleo formal (porque el informal no paga impuestos) y a las empresas.
Pero como puedes leer aquí la necesaria modernización impositiva que terminó llevándose a cabo por Fuentes Quintana y Fernández Ordóñez terminó recargando el coste del empleo. Porque finalmente si cargas impuestos en los salarios el trabajo se encarece a menos que reduzcas los salarios netos. Por otra parte, el ritmo del incremento del coste impositivo fue superior al crecimiento de la productividad. Si el incremento de la productividad hubiera sido superior al cargo impositivo total, lógicamente el efecto no habría sido un recargo en el costo laboral (al menos no en términos netos), pero no fue el caso con diferencia del resto de la región. La otra opción que le quedaba al mercado era ajustarse por la vía laboral, pero no hubo una reforma laboral hasta Rajoy.
El efecto fue que el mercado se partió entre mayores (aquellos que se insertaron hasta los años 90 y aquellos que lo hicieron después). Si el costo laboral se incrementa a tal nivel sin incremento en la productividad ni un ajuste a la hora de flexibilizar el empleo, entonces tengo dos opciones: o despido o contrato con peores condiciones a los nuevos ingresados. Ya que el despido es caro (porque la indemnización en España es de las más altas a nivel OCDE), lo que me queda es privar al resto de nuevos contratos de contratos indefinidos.
Aquí tienes el resultado. La reforma laboral de Rajoy (que el gobierno PSOE - UP no reformó más que en aspectos muy superficiales) logró una cosa: acabar con la tendencia de + empleo = + temporalidad. Por primera vez en 2014 el crecimiento del empleo no significó un incremento proporcional de la temporalidad.
Con respecto a la indemnización por desempleo el problema se origina porque evita que el mercado laboral sea dinámico. Cuando llevas 6 meses en una empresa probablemente estés motivado con el trabajo. Cuando llevas 5 años quizás ya estás acostumbrado. Cuando llevas 10 estás cansado, aburrido, sin expectativas de crecimiento, por ello querrás cambiarte a otra empresa pero cuando la opción implica perderte 10 u 11 salarios como indemnización, esperarás que la empresa te despida, pero la empresa no te va a despedir porque cuestas demasiado, lo cual implica un círculo vicioso que -de nuevo- se carga en los jóvenes. Ese mismo puesto laboral que podrían ocupar personas de 25 años con más interés y ganas no lo obtienen porque hay alguien que, sin querer estar ahí, no se va ni es despedido.
Por eso mi opción es adaptar el mercado a la misma forma de otros mercados como los países nórdicos: indemnización inexistente pero un seguro de desempleo muy alto que pueda cubrir años de paro.
Un seguro al desempleo cargado en empleados y empleadores que permita mantener a un desempleado 2, 3, 4 o 5 años como ocurre en varios países de la OCDE.
Por otra parte, es una putada lo de los trabajadores despedidos que no pudieron jubilarse, pero ese es un mal muy propio de los sistemas de reparto: que te exigen un mínimo de años para tener derecho a pensionarte (así sea con el mínimo). Y sé que achacar buena parte de los problemas de insostenibilidad fiscal y laboral al sistema de jubilación puede sonar duro cuando observamos que hay muchos jubilados que tienen pensiones de 600 o 700 €, pero es que el problema no es que sus pensiones sean altas o bajas en términos brutos, sino que relativos. El problema es que se pretende mantener tasas de reemplazo del 0,8 cuando la población jubilada crece y la población activa cotizante se reduce (en términos proporcionales). No hay forma matemática de pagar pensiones a ese nivel si no es reduciendo la parte del pastel del resto de la población (sea mediante subidas de impuestos y cotizaciones), lo que a su vez, siempre afectará a los más jóvenes.
Que el sistema de reparto, insisto, propiamente de reparto, esté quebrado no es un debate, entre los técnicos es ya un hecho ampliamente reconocido. Países como Suecia están transitando a la capitalización mediante el sistema de cuentas nocionales para evitar que el cambio sea muy brusco, otros países como Australia lo han implementado igualmente. Los países que se han resistido al cambio y tienen una población envejecida mayor a la española disfrutan de lujosas pensiones que se corresponden a un 0,3 de sus últimos sueldos. Así mantienen el sistema, empobreciendo a los jubilados y haciendo lo mismo que en España pero a la inversa: volviendo a los ancianos dependientes de sus hijos y nietos.
Saludos.
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Re: Abucheos y gritos de “que te vote Txapote” contra Pedro Sánchez en el desfile del 12 de octubre
Es una solución provisional y limitada.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑17 Oct 2023 14:42Para eso necesitamos más emigrantes y poder cuadrar los ingresos con los gastos.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑17 Oct 2023 10:48 ¿Y quién sostendrá a quienes hoy tienen 25 años el 2068?
Si como vemos las tasas de natalidad están en mínimos y no hay ni tiempo para cotizar, es ingenuo suponer que incluso manteniendo el sistema de reparto los jóvenes tengan pensiones con tasas de reemplazo cercanas a las que hoy existen.
Son estos desajustes los que no podemos obviar y tendrán que cargar los más jóvenes.
Saludos.
Es limitada porque rejuvenecer a todo un país a punta de inmigrantes es técnicamente imposible. En España necesitarías unos 10 millones o más de inmigrantes.
Es limitada también porque no solo necesitas inmigrantes, necesitas inmigrantes que trabajen, y si no tienen trabajo el resultado es nefasto.
Y es provisional porque lo que muestra la evidencia es que los inmigrantes cuando se instalan cambian rápidamente sus pautas familiares en términos reproductivos y se adaptan más a la dinámica nacional.
Saludos.
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