Hilo del Gobierno PSOE-UP

[Roronoa Zoro]

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Nada, que no lo pilla. Y eso que lo había puesto de El Mundo, que ya sabemos hacia donde se decanta: https://www.elmundo.es/espana/2020/10/2 ... b45dc.html

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El Gobierno ha conseguido el apoyo del Congreso para mantener todo el territorio nacional en estado de alarma hasta el próximo 9 de mayo. La Cámara ha dado este jueves luz verde a la iniciativa, pensada para frenar el avance del coronavirus, con 194 votos a favor frente a 53 en contra y 99 abstenciones.

A partir del próximo día 9 de noviembre serán los gobiernos autonómicos los que decidan, bajo el paraguas de este instrumento de excepción constitucional, las medidas restrictivas, incluidas las que limitan derechos fundamentales que consideren oportunos para poner coto a los contagios que aumentan de forma exponencial.

Y las leyes y medidas que sacaron adelante sin control parlamentario aprovechando el estado de alarma? O lo de que aprovechando el estado de alarma aprovecharán para saltarse el control parlamentario?

¿Aprovecharán? ¿Se saltarán el control parlamentario? Jope, que dotes adivinatorias. Porque será un estado de alarma futuro, el anterior se acabó hace más de año y medio.

Lo pondremos a tu nivel: Fin del estado de alarma. Lectura fácil

Si hubiera sido un gobierno del PP, no habrías sido tan benévolo con el estado de alarma que hubo. Pero bueno es lo que pasa cuando no se es coherente y cuando se tiene un sesgo ideológico. Yo en cambio lo habría criticado igual o más.

[Edison]

Sigue sin pillarlo. Y eso que he intentado poner algo a su nivel.

De paso veo que los de El Mundo son unos rojos por decir que "el Gobierno ha conseguido el apoyo del Congreso para mantener todo el territorio nacional en estado de alarma". Y Pedrito es muy malo por escaquearse.

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El PP ha optado por la abstención; Vox, por el voto en contra; y Ciudadanos, por apoyar al Gobierno. No obstante, el respaldo que ha recabado el Ejecutivo ha sido muy crítico por parte de la mayoría de las formaciones parlamentarias. Especialmente por la ausencia del presidente del Gobierno, que ha optado por eludir al Congreso en el debate sobre la prórroga del estado de alarma más largo de la democracia.

[Roronoa Zoro]

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Sigue sin pillarlo. Y eso que he intentado poner algo a su nivel.

De paso veo que los de El Mundo son unos rojos por decir que "el Gobierno ha conseguido el apoyo del Congreso para mantener todo el territorio nacional en estado de alarma". Y Pedrito es muy malo por escaquearse.

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El PP ha optado por la abstención; Vox, por el voto en contra; y Ciudadanos, por apoyar al Gobierno. No obstante, el respaldo que ha recabado el Ejecutivo ha sido muy crítico por parte de la mayoría de las formaciones parlamentarias. Especialmente por la ausencia del presidente del Gobierno, que ha optado por eludir al Congreso en el debate sobre la prórroga del estado de alarma más largo de la democracia.

Claro, como no apoyarlo cuando de no hacerlo el psoe les acusaria de ser los responsables de las muertes de los ciudadanos. Pero luego pedro uso ese estado de alarma para eludir el control parlamentario.

[Edison]

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Sigue sin pillarlo. Y eso que he intentado poner algo a su nivel.

De paso veo que los de El Mundo son unos rojos por decir que "el Gobierno ha conseguido el apoyo del Congreso para mantener todo el territorio nacional en estado de alarma". Y Pedrito es muy malo por escaquearse.

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El PP ha optado por la abstención; Vox, por el voto en contra; y Ciudadanos, por apoyar al Gobierno. No obstante, el respaldo que ha recabado el Ejecutivo ha sido muy crítico por parte de la mayoría de las formaciones parlamentarias. Especialmente por la ausencia del presidente del Gobierno, que ha optado por eludir al Congreso en el debate sobre la prórroga del estado de alarma más largo de la democracia.

Claro, como no apoyarlo cuando de no hacerlo el psoe les acusaria de ser los responsables de las muertes de los ciudadanos. Pero luego pedro uso ese estado de alarma para eludir el control parlamentario.

¿Y a mi que me cuentas? Quéjate al PP y a C's, que apoyaron a Pedrito, yo soy muy de Vox.

[José]

Se archiva el caso Plus Ultra tras no quedar justificada la comisión del delito que originó la causa


La jueza Esperanza Collazos acuerda el archivo de la causa en la que investigaba las presuntas irregularidades en la concesión pública a Plus Ultra de 53 millones de euros de ayuda en la pandemia del coronavirus.

Señala que el rescate de la aerolínea se aprobó por el Consejo de Ministros, de manera que los imputados "carecían de capacidad de decisión".

https://www.antena3.com/noticias/socied ... 15e76.html

[gálvez]

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Que habría habido un control parlamentario que no hubo.

Vamos, que los ciudadanos no notaron nada y los únicos perjudicados fueron la oposición y socios de pago del gobierno que no pudieron desgastar al gobierno con votaciones cada x días.

Podemos estar de acuerdo en que el fondo es siempre mas importante que las formas. Pero en una democracia las formas son fundamentales, porque que el gobierno se saltase la legalidad a conciencia para evitar "desgaste" desde el punto de vista democrático es una actitud criminal

¿Para quñe guardar las formas democráticas y demás gilipolleces si solo importa el fondo .....? Gobierno autocrático e ya.

Nos ahorramos parlamento , ttediossas sesiones de control al gobierno, el cumplimiento de las leyes y ese tipo de chorradas de que el gobienro deba de supeditarse al derecho.

Cuando se plantea "no había otra opción " y era o eso o un porrón de muertes, se está incurriendo en una falacia de falso dilema
Tu no lo haces
PEro , aun mas grave me parece el justificar que se obre deliberadamente al márgen de la ley en pos del cálculo político

Si el gobienro se desgasta pues mala suerte.....el gobierno no tiene mas cojones que cumplir la ley. Incumplirla a sabiendas es un acto delictivo del gobierno, que si debería de tener algún coste.

Podría entender el que se saltasen los formalismos para ahorrar muertes, o en pos del fondo del asunto.......pero hacerlo por el desgaste, por el cálculo político me parece una frivolidad muy peligrosa.

saludos

El problema es el de las uvas del lazarillo de Tormes. A partir del momento en que un jugador deja de seguir las reglas, se abre la veda de a ver quién evita seguir qué reglas que el otro usará en su contra.

Y qué quieres que te diga. En España el PSOE ha demostrado que sabe perder el gobierno, pero el PP ni está ni se le espera en esta cuestión clave del juego democrático.

Yo ya sé quién empezó a tomar las uvas de dos en dos. No es un gran consuelo, pero conviene recordar cómo y con quién empiezan las trampas en esta legislatura.

Que el PP es una especie de organización criminal sedienta de tocar poder no tines que convencerme. Pero si usamos eso cómo escusa, y lo consideramos cómo reglas de un juego donde todo vale porque el otro hace nosequé, pues lo que perdemos es todos cómo sociedad.
Si aceptas el juego de una organización que consideras un ente criminal, y juegas con sus reglas, también eres un ente criminal

Al final, con lo del mal menor se llega al mal mayor
Y el mal mayor es que cómo sociedad creemos un ambiente tan degradado que se vaya todo a tomar por culo
Y las sociedades donde nadie respeta las reglas del juego suelen irse a tomar por culo y acabar de mala manera. Y cuando la cosa pasa a irse a tomar por culo, entramos en el mundo de la tragedia y entonces todas estas cuestiones de que si el PP caca y el PSOE culopedopis se verán cómo intrascendetes. Pero entonces no habrá tiempo nada mas que para lamentarse.

El mal mayor es entrar en ese tipo de dinámicas. La irresponsabilidad institucional a la larga pasa factura a todos.

A lo mejor el tema mas que hacer trampas con las uvas cuando estás en el gobierno, porque el otro las hace, va de establecer cuando se gobierna mecanismos de control para que sea dificil hacer trampas.
Pero es mas fácil aprovechar las ventajas cuando se tienen y siempre tirar de la escusa de que el otro nosequé así que ahora me toca a mi nosecuantos.


saludos

[Regshoe]

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Nada, que no lo pilla. Y eso que lo había puesto de El Mundo, que ya sabemos hacia donde se decanta: https://www.elmundo.es/espana/2020/10/2 ... b45dc.html

Y las leyes y medidas que sacaron adelante sin control parlamentario aprovechando el estado de alarma? O lo de que aprovechando el estado de alarma aprovecharán para saltarse el control parlamentario?

¿Aprovecharán? ¿Se saltarán el control parlamentario? Jope, que dotes adivinatorias. Porque será un estado de alarma futuro, el anterior se acabó hace más de año y medio.

Lo pondremos a tu nivel: Fin del estado de alarma. Lectura fácil

Si hubiera sido un gobierno del PP, no habrías sido tan benévolo con el estado de alarma que hubo. Pero bueno es lo que pasa cuando no se es coherente y cuando se tiene un sesgo ideológico. Yo en cambio lo habría criticado igual o más.

Es que un gobierno del pp habría aprovechado el estado de alarma para cerrar los hospitales y bombardear los barrios obreros.

[Roronoa Zoro]

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Y las leyes y medidas que sacaron adelante sin control parlamentario aprovechando el estado de alarma? O lo de que aprovechando el estado de alarma aprovecharán para saltarse el control parlamentario?

¿Aprovecharán? ¿Se saltarán el control parlamentario? Jope, que dotes adivinatorias. Porque será un estado de alarma futuro, el anterior se acabó hace más de año y medio.

Lo pondremos a tu nivel: Fin del estado de alarma. Lectura fácil

Si hubiera sido un gobierno del PP, no habrías sido tan benévolo con el estado de alarma que hubo. Pero bueno es lo que pasa cuando no se es coherente y cuando se tiene un sesgo ideológico. Yo en cambio lo habría criticado igual o más.

Es que un gobierno del pp habría aprovechado el estado de alarma para cerrar los hospitales y bombardear los barrios obreros.

Y para comerse a los bebes de los barrios obreros, no lo olvides.

Mucho criticar al PP y nada de criticas al psoe. Os podrian estar meando en la cara, que diriais gracias por la lluvia dorada

[Regshoe]

Pues lo que haces tu con el fascismo.

[Roronoa Zoro]

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Pues lo que haces tu con el fascismo.

Todo lo contrario, los critico más que todos vosotros juntos(edison,daktari,nowomowa y cia). La diferencia es que yo no hago diferencias a la hora de criticar sino que critico en base a argumentos y razones bien fundamentadas. Y no critico en base a si su ideológia me gusta o no, o si me caen bien o no, o los considero mis enemigos o mis amigos o.... Vosotros usais el criterio: Ah son mis amigos o de mi ideológia, entonces pueden hacer lo que les salga de los huevos, que jamas les criticare. Ah que son mis enemigos o no son de mi ideología, entonces les criticare hasta que porque no ponga el punto sobre las ies.

[José]

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Pues lo que haces tu con el fascismo.

[daktari]

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Pues lo que haces tu con el fascismo.

Todo lo contrario, los critico más que todos vosotros juntos(edison,daktari,nowomowa y cia). La diferencia es que yo no hago diferencias a la hora de criticar sino que critico en base a argumentos y razones bien fundamentadas. Y no critico en base a si su ideológia me gusta o no, o si me caen bien o no, o los considero mis enemigos o mis amigos o.... Vosotros usais el criterio: Ah son mis amigos o de mi ideológia, entonces pueden hacer lo que les salga de los huevos, que jamas les criticare. Ah que son mis enemigos o no son de mi ideología, entonces les criticare hasta que porque no ponga el punto sobre las ies.

Te rogaría que no me vuelvas a nombrar en ningún mensaje de manera indirecta, y dicho esto...te vuelvo a repetir por enésima vez que yo criticaré al PSOE cuando yo lo crea oportuno y/o cuando se me ponga en los cojones, y no cuando a ti te apetezca...

[Nowomowa]

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Pues lo que haces tu con el fascismo.

Todo lo contrario, los critico más que todos vosotros juntos(edison,daktari,nowomowa y cia). La diferencia es que yo no hago diferencias a la hora de criticar sino que critico en base a argumentos y razones bien fundamentadas. Y no critico en base a si su ideológia me gusta o no, o si me caen bien o no, o los considero mis enemigos o mis amigos o.... Vosotros usais el criterio: Ah son mis amigos o de mi ideológia, entonces pueden hacer lo que les salga de los huevos, que jamas les criticare. Ah que son mis enemigos o no son de mi ideología, entonces les criticare hasta que porque no ponga el punto sobre las ies.

Si quieres un consejo, la vida es más fácil de entender y haces mucho menos el tonto si asumes que a) casi nadie tiene una opinión ni sigue ninguna ideología sobre casi nada, b) casi todo el mundo tiene prejuicios y no lo sabe y c) tus prejuicios que no conoces son por lo común mucho peores que los que ves en los demás.

[Roronoa Zoro]

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Pues lo que haces tu con el fascismo.

Todo lo contrario, los critico más que todos vosotros juntos(edison,daktari,nowomowa y cia). La diferencia es que yo no hago diferencias a la hora de criticar sino que critico en base a argumentos y razones bien fundamentadas. Y no critico en base a si su ideológia me gusta o no, o si me caen bien o no, o los considero mis enemigos o mis amigos o.... Vosotros usais el criterio: Ah son mis amigos o de mi ideológia, entonces pueden hacer lo que les salga de los huevos, que jamas les criticare. Ah que son mis enemigos o no son de mi ideología, entonces les criticare hasta que porque no ponga el punto sobre las ies.

Te rogaría que no me vuelvas a nombrar en ningún mensaje de manera indirecta, y dicho esto...te vuelvo a repetir por enésima vez que yo criticaré al PSOE cuando yo lo crea oportuno y/o cuando se me ponga en los cojones, y no cuando a ti te apetezca...

Usted hace lo que le sale de los cojones no? Pues yo también. Además no he ofendido a nadie. Así que, que te sea leve

[gálvez]

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De paso

De hecho también es debatible, porque cuando se habla de lo que es y lo que no es científico, irremediablemente se entra en teoría filosófica de la ciencia, la epistemología. Algunos, como Popper, postularán que lo científico es lo falsable, otros como Russell dirán que trata sobre lo verificable, y si queremos complicarlo más, podemos guiarnos por Kuhn y asumir que ni la falsación es suficiente, sino la mejor explicación, y si queremos tirarnos más de las mechas, tenemos a Lakatos que sigue a Kuhn en su crítica a Popper pero con un cinturón teórico que cimente el nuevo "consenso científico".

Cito textual a I. Lakatos:

... dada la suficiente imaginación, cualquier teoría (consistente en una o un conjunto finito de proposiciones) puede ser salvada permanentemente de "refutación" por medio de algún ajuste adecuado en el contexto del conocimiento que la contiene. Tesis de Duhem-Quine.

También a Kuhn:

Si todos y cada uno de los fracasos en el ajuste sirvieran de base para rechazar las teorías, todas las teorías deberían ser rechazadas en todo momento.

Por eso, por ejemplo, a pesar de que existan hechos concretos, tangibles, medibles y mesurables que puedan falsar la teoría de la evolución, seguimos suponiendo a la evolución como cierta... insisto, a pesar de que hubiera sido falsada. Quizás por eso si yo digo que todos los Cisnes son blancos, y descubro que uno es negro, no necesariamente se rechace la afirmación inicial hasta que se conciba una explicación que englobe ambos hechos. Por eso los consensos científicos no son ni eternos, ni absolutos, y sí volubles, propensos a errores, cambios y alteraciones. El consenso científico no existe en la realidad de los hechos.

Y el ejemplo de las mascarillas sirve: ante una afirmación (las mascarillas evitan o reducen el contagio del COVID), se puede:

1.1 -> Buscar datos que demuestren la afirmación.
1.2 -> Buscar datos que falsen la afirmación.

Pero aun cuando tenemos un dato que demuestra que la misma no es correcta (no existe correlación entre mascarilla y contagios COVID), no es suficiente para instalar "verdades", al contrario, por el mismo motivo que Lakatos y Kuhn advirtieron ya hace muchas décadas. Es que contrario a lo que se suele decir, el dato no mata al relato, solo otro relato puede hacerlo.

Sobre el cientificismo tienes allí enlazado la wiki para que puedas estudiarlo. No sé si sabes, pero la RAE solo recoge las palabras usadas comúnmente y las integra en su diccionario con tal de mantener las reglas al día. Es lógico que funcione así porque solo los idiomas muertos se mantienen dentro de las normas, los idiomas vivos crean, alteran o eliminan palabras (y reglas), por eso no vamos por la vida buscando en la RAE las palabras que podemos usar o no, simplemente las usamos, y con la globalización esto se intensifica: usamos palabras anglosajonas, chinas, japonesas, americanas, etc. etc. etc... Sería bueno que comenzases a superar ese problema que te lleva a creer que lo que no está en la RAE no existe, al contrario, si la RAE dejase de recoger las palabras que se crean diariamente, moriría.

Saludos.

HAce poco leí una frase que me recordó lo que expones

"La historia de la ciencia es el paseo por un cementerio lleno de lápidas de consensos científicos"

Y es muy cierta.

Al márgen del propio debate científico este muchas veces no pivota respecto a cuestiones científicas , sino en torno a cuestiones ideológicas y de poder.
Es curioso lo rápido que se invoca el termino "negacionista" desde gente que dice respaldarse en la ciencia e invocan el consenso científico cómo argumento de autoridad, ignorando que "negacionista" no es un término científico, sino inquisitorial, y que el propio Galileo, en el icónico proceso que se usa cómo fundacional de la ciencia moderna, fue precisamente juzgado y condenado por eso....por negacionista del consenso científico.

saludos

[Miguel O]

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Pero es que si habia herramientas adecuadas. Se podia haber confinado a la gente de manera legal y no quisieron. Y ni uno solo de estos cerdos ha terminado en la carcel. Millones de personas encerradas de manera ilegal y ni un puto condenado. Es de chiste

Por curiosidad, si la gente hubiera sido confinada por motivo de una emergencia sanitaria mundial de la manera "legal" , ¿habría supuesto alguna diferencia para los ciudadanos?

Que habría habido un control parlamentario que no hubo.

Vamos, que los ciudadanos no notaron nada y los únicos perjudicados fueron la oposición y socios de pago del gobierno que no pudieron desgastar al gobierno con votaciones cada x días.

Deccir que la ausencia de control parlamentario es irrelevante para el pueblo, y más sin mayoría absoluta, es una estupidez.

Dudo mucho que te pareciera bien que quien no te gusta hubiese encerrado en sus casas a millones de personas saltandose la ley para evitar el control parlamentario. Lo dices simplemente porque lo han hecho quienes te gustan, no por la irrelevancia del hecho en sí.

[daktari]

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Pues lo que haces tu con el fascismo.

Todo lo contrario, los critico más que todos vosotros juntos(edison,daktari,nowomowa y cia). La diferencia es que yo no hago diferencias a la hora de criticar sino que critico en base a argumentos y razones bien fundamentadas. Y no critico en base a si su ideológia me gusta o no, o si me caen bien o no, o los considero mis enemigos o mis amigos o.... Vosotros usais el criterio: Ah son mis amigos o de mi ideológia, entonces pueden hacer lo que les salga de los huevos, que jamas les criticare. Ah que son mis enemigos o no son de mi ideología, entonces les criticare hasta que porque no ponga el punto sobre las ies.

Te rogaría que no me vuelvas a nombrar en ningún mensaje de manera indirecta, y dicho esto...te vuelvo a repetir por enésima vez que yo criticaré al PSOE cuando yo lo crea oportuno y/o cuando se me ponga en los cojones, y no cuando a ti te apetezca...

Usted hace lo que le sale de los cojones no? Pues yo también. Además no he ofendido a nadie. Así que, que te sea leve

Por mí como si te tiras por el acueducto, te cortas las venas o te bebes un litro de lejía...pero a mí no me nombres para apuntalar y/o reforzar tus infumables y vomitivos escritos, chalao.

[Shaiapouf]

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De paso

De hecho también es debatible, porque cuando se habla de lo que es y lo que no es científico, irremediablemente se entra en teoría filosófica de la ciencia, la epistemología. Algunos, como Popper, postularán que lo científico es lo falsable, otros como Russell dirán que trata sobre lo verificable, y si queremos complicarlo más, podemos guiarnos por Kuhn y asumir que ni la falsación es suficiente, sino la mejor explicación, y si queremos tirarnos más de las mechas, tenemos a Lakatos que sigue a Kuhn en su crítica a Popper pero con un cinturón teórico que cimente el nuevo "consenso científico".

Cito textual a I. Lakatos:

... dada la suficiente imaginación, cualquier teoría (consistente en una o un conjunto finito de proposiciones) puede ser salvada permanentemente de "refutación" por medio de algún ajuste adecuado en el contexto del conocimiento que la contiene. Tesis de Duhem-Quine.

También a Kuhn:

Si todos y cada uno de los fracasos en el ajuste sirvieran de base para rechazar las teorías, todas las teorías deberían ser rechazadas en todo momento.

Por eso, por ejemplo, a pesar de que existan hechos concretos, tangibles, medibles y mesurables que puedan falsar la teoría de la evolución, seguimos suponiendo a la evolución como cierta... insisto, a pesar de que hubiera sido falsada. Quizás por eso si yo digo que todos los Cisnes son blancos, y descubro que uno es negro, no necesariamente se rechace la afirmación inicial hasta que se conciba una explicación que englobe ambos hechos. Por eso los consensos científicos no son ni eternos, ni absolutos, y sí volubles, propensos a errores, cambios y alteraciones. El consenso científico no existe en la realidad de los hechos.

Y el ejemplo de las mascarillas sirve: ante una afirmación (las mascarillas evitan o reducen el contagio del COVID), se puede:

1.1 -> Buscar datos que demuestren la afirmación.
1.2 -> Buscar datos que falsen la afirmación.

Pero aun cuando tenemos un dato que demuestra que la misma no es correcta (no existe correlación entre mascarilla y contagios COVID), no es suficiente para instalar "verdades", al contrario, por el mismo motivo que Lakatos y Kuhn advirtieron ya hace muchas décadas. Es que contrario a lo que se suele decir, el dato no mata al relato, solo otro relato puede hacerlo.

Sobre el cientificismo tienes allí enlazado la wiki para que puedas estudiarlo. No sé si sabes, pero la RAE solo recoge las palabras usadas comúnmente y las integra en su diccionario con tal de mantener las reglas al día. Es lógico que funcione así porque solo los idiomas muertos se mantienen dentro de las normas, los idiomas vivos crean, alteran o eliminan palabras (y reglas), por eso no vamos por la vida buscando en la RAE las palabras que podemos usar o no, simplemente las usamos, y con la globalización esto se intensifica: usamos palabras anglosajonas, chinas, japonesas, americanas, etc. etc. etc... Sería bueno que comenzases a superar ese problema que te lleva a creer que lo que no está en la RAE no existe, al contrario, si la RAE dejase de recoger las palabras que se crean diariamente, moriría.

Saludos.

HAce poco leí una frase que me recordó lo que expones

"La historia de la ciencia es el paseo por un cementerio lleno de lápidas de consensos científicos"

Y es muy cierta.

Al márgen del propio debate científico este muchas veces no pivota respecto a cuestiones científicas , sino en torno a cuestiones ideológicas y de poder.
Es curioso lo rápido que se invoca el termino "negacionista" desde gente que dice respaldarse en la ciencia e invocan el consenso científico cómo argumento de autoridad, ignorando que "negacionista" no es un término científico, sino inquisitorial, y que el propio Galileo, en el icónico proceso que se usa cómo fundacional de la ciencia moderna, fue precisamente juzgado y condenado por eso....por negacionista del consenso científico.

saludos

Es muy cierto.

Y si no me equivoco, fue el mismo Darwin quien al publicar sus obras, indicó que ellas no estaban pensadas para los científicos y pensadores de su época, sino para las generaciones posteriores (no es una cita textual, ojo). Era lógico, el consenso biológico de aquel entonces tenía otra perspectiva sobre el desarrollo de las especies y que un tipo como Darwin les removiera al punto del escombro todos sus pilares (al menos los más importantes) no iba a ser algo posible. Lamentablemente olvidamos que como seres humanos que somos (y un científico es un ser humano más, no es un superhumano ni cercanamente), tenemos casi de manera innata sesgos con los que observamos la realidad, y está bien que sea porque es nuestra forma de poder comprenderla, pero tiene sus consecuencias y una de ellas es que poseemos consensos científicos que jamás nunca serán la verdad absoluta y muy probablemente en unas pocas décadas un nuevo consenso (en ciernes) termine tumbando al anterior.

Es muy natural en nosotros, cuestionar -a base muchas veces de sesgos- lo que contraviene todo en lo que creemos. Por eso cuando alguien me dice "lo que yo hago es lo que la ciencia dice es correcto" trato en lo posible, de ser sumamente cuidadoso al creerme, asimilar, o hacerme de su pensamiento.

Saludos.

[Roronoa Zoro]

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Todo lo contrario, los critico más que todos vosotros juntos(edison,daktari,nowomowa y cia). La diferencia es que yo no hago diferencias a la hora de criticar sino que critico en base a argumentos y razones bien fundamentadas. Y no critico en base a si su ideológia me gusta o no, o si me caen bien o no, o los considero mis enemigos o mis amigos o.... Vosotros usais el criterio: Ah son mis amigos o de mi ideológia, entonces pueden hacer lo que les salga de los huevos, que jamas les criticare. Ah que son mis enemigos o no son de mi ideología, entonces les criticare hasta que porque no ponga el punto sobre las ies.

Te rogaría que no me vuelvas a nombrar en ningún mensaje de manera indirecta, y dicho esto...te vuelvo a repetir por enésima vez que yo criticaré al PSOE cuando yo lo crea oportuno y/o cuando se me ponga en los cojones, y no cuando a ti te apetezca...

Usted hace lo que le sale de los cojones no? Pues yo también. Además no he ofendido a nadie. Así que, que te sea leve

Por mí como si te tiras por el acueducto, te cortas las venas o te bebes un litro de lejía...pero a mí no me nombres para apuntalar y/o reforzar tus infumables y vomitivos escritos, chalao.

Eso mejor te lo dejo a ti, que en hacer chaladuras y en responder como un energúmeno eres el número uno

Siempre que no diga nada ofensivo, puedo nombrar a quien me de la gana. Si no te gusta, pues te aguantas la rabieta donde quieras, me da igual lo que hagas

[SABELA]

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De paso

De hecho también es debatible, porque cuando se habla de lo que es y lo que no es científico, irremediablemente se entra en teoría filosófica de la ciencia, la epistemología. Algunos, como Popper, postularán que lo científico es lo falsable, otros como Russell dirán que trata sobre lo verificable, y si queremos complicarlo más, podemos guiarnos por Kuhn y asumir que ni la falsación es suficiente, sino la mejor explicación, y si queremos tirarnos más de las mechas, tenemos a Lakatos que sigue a Kuhn en su crítica a Popper pero con un cinturón teórico que cimente el nuevo "consenso científico".

Cito textual a I. Lakatos:

... dada la suficiente imaginación, cualquier teoría (consistente en una o un conjunto finito de proposiciones) puede ser salvada permanentemente de "refutación" por medio de algún ajuste adecuado en el contexto del conocimiento que la contiene. Tesis de Duhem-Quine.

También a Kuhn:

Si todos y cada uno de los fracasos en el ajuste sirvieran de base para rechazar las teorías, todas las teorías deberían ser rechazadas en todo momento.

Por eso, por ejemplo, a pesar de que existan hechos concretos, tangibles, medibles y mesurables que puedan falsar la teoría de la evolución, seguimos suponiendo a la evolución como cierta... insisto, a pesar de que hubiera sido falsada. Quizás por eso si yo digo que todos los Cisnes son blancos, y descubro que uno es negro, no necesariamente se rechace la afirmación inicial hasta que se conciba una explicación que englobe ambos hechos. Por eso los consensos científicos no son ni eternos, ni absolutos, y sí volubles, propensos a errores, cambios y alteraciones. El consenso científico no existe en la realidad de los hechos.

Y el ejemplo de las mascarillas sirve: ante una afirmación (las mascarillas evitan o reducen el contagio del COVID), se puede:

1.1 -> Buscar datos que demuestren la afirmación.
1.2 -> Buscar datos que falsen la afirmación.

Pero aun cuando tenemos un dato que demuestra que la misma no es correcta (no existe correlación entre mascarilla y contagios COVID), no es suficiente para instalar "verdades", al contrario, por el mismo motivo que Lakatos y Kuhn advirtieron ya hace muchas décadas. Es que contrario a lo que se suele decir, el dato no mata al relato, solo otro relato puede hacerlo.

Sobre el cientificismo tienes allí enlazado la wiki para que puedas estudiarlo. No sé si sabes, pero la RAE solo recoge las palabras usadas comúnmente y las integra en su diccionario con tal de mantener las reglas al día. Es lógico que funcione así porque solo los idiomas muertos se mantienen dentro de las normas, los idiomas vivos crean, alteran o eliminan palabras (y reglas), por eso no vamos por la vida buscando en la RAE las palabras que podemos usar o no, simplemente las usamos, y con la globalización esto se intensifica: usamos palabras anglosajonas, chinas, japonesas, americanas, etc. etc. etc... Sería bueno que comenzases a superar ese problema que te lleva a creer que lo que no está en la RAE no existe, al contrario, si la RAE dejase de recoger las palabras que se crean diariamente, moriría.

Saludos.

HAce poco leí una frase que me recordó lo que expones

"La historia de la ciencia es el paseo por un cementerio lleno de lápidas de consensos científicos"

Y es muy cierta.

Al márgen del propio debate científico este muchas veces no pivota respecto a cuestiones científicas , sino en torno a cuestiones ideológicas y de poder.
Es curioso lo rápido que se invoca el termino "negacionista" desde gente que dice respaldarse en la ciencia e invocan el consenso científico cómo argumento de autoridad, ignorando que "negacionista" no es un término científico, sino inquisitorial, y que el propio Galileo, en el icónico proceso que se usa cómo fundacional de la ciencia moderna, fue precisamente juzgado y condenado por eso....por negacionista del consenso científico.

saludos

Y es curioso porque siempre escuché que gracias a Urbano VII que había sido amigo de Galileo, este salvó la vida , pero parece que eso está ahora también en entredicho.
https://www.marcialpons.es/libros/galil ... 416958115/
En cualquier caso se libró de la hoguera, no así otro heliocentrista , Giordano Bruno aunque es verdad que éste metió bien a fondo el dedo en el ojo de la Iglesia con "herejías" ( sobre la Trinidad , por ejemplo) y no se retractara de ello
De todas formas , estoy desconcertada : hay herejes vilipendiados por negar las "verdades oficiales" , sí, pero también los hay por negarse a aceptar contraverdades, en su mayor parte conspiratorias, puestas en circulación.
Obviamente lo relativo al COVID se presta a ello. Personalmente me cuesta trabajo `pensar que tratándose de una enfermedad contagiosa por vía respiratoria, una mascarilla debidamente utilizada no sirva para nada. Otra cosa es que se lleve en la barbilla , que nos vendieran basura inútil a precios (+ comisión) indecentes o que se mantuviera la misma mascarilla durante un par de meses.