Hilo del Gobierno PSOE-UP

Noticias de política y sucesos en España o sobre españoles
José
Funcionario
Mensajes: 4843
Registrado: 21 Sep 2021 03:37

Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por José »

Si eres un hombre transexual que dice ser una mujer, seguramente se pueda comprobar que no es verdad lo que dices. ¿Es una divertida película, también?
Avatar de Usuario
Lady_Sith
Alto ejecutivo
Mensajes: 15535
Registrado: 15 Jun 2012 03:06

Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por Lady_Sith »

Yo creo q a la gente se le ha olvidado muy rapido cosillas bastante sangrantes, como q el gobierno aprovechara el decreto del estado de alarma para meter a Pablo Iglesias a supervisar el cni.

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... larma.html
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Avatar de Usuario
Regshoe
Autónomo
Mensajes: 11082
Registrado: 19 Oct 2015 10:45

Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por Regshoe »

Sangrantisimo, las consecuencias han sido...ninguna.
Imagen
+++++++++++++
Roronoa Zoro
Funcionario
Mensajes: 4483
Registrado: 28 Abr 2019 10:16

Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por Roronoa Zoro »

Que se sepa.
Avatar de Usuario
Edison
Alto ejecutivo
Mensajes: 13565
Registrado: 04 Ene 2014 16:23

Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por Edison »

Has leído el título del artículo y lo interpretas a tu aire, aunque no tenga nada que ver. Te pongo un pedacito:
Avatar de Usuario
Miguel O
Funcionario
Mensajes: 7570
Registrado: 26 Sep 2010 21:55

Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por Miguel O »

Que habría habido un control parlamentario que no hubo.
Trapos y tontos. Herramienta de control solo igualable a las sectas...
Avatar de Usuario
Edison
Alto ejecutivo
Mensajes: 13565
Registrado: 04 Ene 2014 16:23

Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por Edison »

Avatar de Usuario
Nowomowa
Funcionario
Mensajes: 7762
Registrado: 31 Ago 2010 01:21
Ubicación: Al fondo a la izquierda

Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por Nowomowa »

Vamos, que los ciudadanos no notaron nada y los únicos perjudicados fueron la oposición y socios de pago del gobierno que no pudieron desgastar al gobierno con votaciones cada x días. :hombros
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Roronoa Zoro
Funcionario
Mensajes: 4483
Registrado: 28 Abr 2019 10:16

Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por Roronoa Zoro »

Si en vez de un gobierno del Psoe con podemos hubiese sido un gobierno PP con Vox dirías lo mismo?
Avatar de Usuario
Edison
Alto ejecutivo
Mensajes: 13565
Registrado: 04 Ene 2014 16:23

Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por Edison »

Puestos a imaginar... creo que tú no dirías lo mismo que dices ahora. :guino:
Roronoa Zoro
Funcionario
Mensajes: 4483
Registrado: 28 Abr 2019 10:16

Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por Roronoa Zoro »

Pues imaginas mal, porque diría lo mismo que estoy diciendo ahora con el actual gobierno. En cambio dudo que Nowomowa, tu y cia no fuerais a decir lo contrario de lo que estáis diciendo ahora con el actual gobierno
Avatar de Usuario
gálvez
Miembro del Politburó
Mensajes: 17927
Registrado: 11 Oct 2011 19:48

Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por gálvez »

:+1 :+1 :+1

Los asesinatos a mujeres se han convertido en mercancia política, lo que no quitan que sean un porcentaje importante de los crímenes de una sociedad (un 20%) un porcentaje por cierto bastante similar (otro 20%) al resto de asesinatos intrafamiliares de diverso tipo.
ES decir, que el roce hace el crimen. El 40% de los asesinatos son entre personas que tienen vinculaCIÓN Y CERCanía familiar de algún tipo.
Pero el tema del feminicidio se ha convertido en sustento de una teoría ideológica y en base a esa teoría ideológica hemos realizado leyes y hemos supeditado la criminología práctica al dogmatismo ideológico.
Que eso no quita que fuese necesario legislar al respecto, pero en mi opinión poniendo el acento en la impunidad y daño adicional que supone que el agrsor sea próximo y conviviente y se tenga algún tipo de vinculación económica y emocional entre victima y victimario.

Sin embargo esta lógica ha sido niguneada en mor de dogmatismo ideológico.

Una anécdota sobre la mercantilización y en cierto modo la frivolización política del asunto que a veces roza la insensibilidad y porqué no decirlo, el carroñerismo

Un día me aloje en un pueblo de Navarra, concretamente Olite.
Cuando salía a desayunar por la mañana en la terraza que daba a la plaza del ayuntamiento, pude ver colgado en este un cartel con un número de colores estridentes, alegres, de marcado tono festivo.....era un número. No llevaba gafas , asi que no podía leer el texto en la distancia, pero por los colorines y tal supuse que era la cuenta atrás hacia un evento festivo. ....eso que te marca, falta equis días para la fiesta tal o cual...

Cuando me acerqué me sorprendí al ver que era el número de asesinatos anual de violencia de género.
Que no me parece mal que se lleve la contabilidad del tema, pero inconscientemente (o subconscientemente, ya que el subconciente es muy hijodeputa ) el tono que trasmitia era jovial, cómo de autoafirmación.
Es decir , el tono de jovialidad reivindicativa política (rollo colorines de manifa) había engullido el tono de luto y tragedia que supone la muerte de esas personas.
Mas que lamentarla, el marketing lo que estaba viniendo a decir es , mira cuantas muertas, mira cuanta razón tiene nuestra causa.


Y no dudo de la buena intención de los promotores del asunto....pero el subconsciente muy cabrón les había traicionado con el mensaje. Con la cara B del mismo

saludos
Avatar de Usuario
gálvez
Miembro del Politburó
Mensajes: 17927
Registrado: 11 Oct 2011 19:48

Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por gálvez »

Existe una vinculación muy interesante a nivel de antropología (lo cito mucho, pero es que me parece muy interesante, Marvin Harris) entre mesianismo y caza de brujas

Es decir, cuando una sociedad va mal , o tiene una fuerte capacidad de geenrar descontentos, injusticia social etc, suelen aparecer las figuras mesiánicas

El mesianismo es el lider omnipotente al que todos siguen y ofrece las soluciones fáciles y sencillas a todos lo problemas conocidos e inagurará una era dorada

Ni que decir tiene que las figuras mesiánicas, aquí entroncadas con el concepto "populismos" de forma negativa, SI es una seria amenaza para las elites de poder de cada época.

¿Porqué? Porque la figura del mesias es la figura que unifica a la masa contra la élite, contra el poder establecido.
ES una amenaza terrible porque no divide la sociedad en izquierdas y derechas (que en el fondo son conceptos simétricos y por tanto contraponibles uno a otro, de forma que las masas se autoanulen )sino entre elite y masa....y al contrario que izquierda/derecha no es simétrico sino piramidal y bastante chungo para las elites, que son demogrñaficamente la parte estrecha del asunto.

LA contramedida de las elites contra el mesianismo es la caza de brujas
La caza de brujas es magnífica para la élite de cualquier sociedad,

¿porqué?

Porque reconduce la mala hostia de una sociedad encabronada no hacia una elite incopetente o cabrona, sino hacia un subsector de dicha sociedad al que se le puede criminalizar de todos las desgracias

Así la culpa de la sequia no es del noble o del reyezuelo aragán que se ha gastado la pasta en festines y boato...no, la culpa es de la tia rara de la choza de al lado que mira raro y sin duda tiene un pacto con el diablo
Y así tienes a la peña entretenida gastando su mala baba en linchar al vecino y delatarlo de los mas imaginativos contubernios con el maligno

Es muy interesante esta reflexión en los tiempos que corren. Las redes sociales eran un elemento muy peligroso para el poder (sobre todo en época de crisis ,cómo las que hemos pasado y se avecinan) en el momento en que podían conectar a grandes masas de personas con problemas comunes y montar un pollo (mesiánico o no) de los jodidos contra los jodedores.
Sin embargo ha sido convenientemente reconvertido en un instrumento de cancelación y en un campo de batalla cultural sobre que visión del mundo controla el tribunal de la inquisición.....y así de forma pertinenete a golpe de campaña de histeria la caza de brujas o la cruzada de turno se establece contra el colectivo villano del momento.

El cómo cierta izquierda se ha convertido en "cazadores de brujas" en lugar de alternativa a un cambio social contrario a las elites de poder es uno de los procesos mas interesantes del último medio siglo particularmente intenso en las últimas décadas.

En España es muy interesante por ejemplo el caso de Podemos, útil canalizador dle descontento social, mesiánico donde los haya, del 15 M en una particular iglesia de curillas e inquisodores de poca estofa buscando cancelar cualquier gilipollez inocua.

Saludos
Avatar de Usuario
gálvez
Miembro del Politburó
Mensajes: 17927
Registrado: 11 Oct 2011 19:48

Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por gálvez »


Podemos estar de acuerdo en que el fondo es siempre mas importante que las formas. Pero en una democracia las formas son fundamentales, porque que el gobierno se saltase la legalidad a conciencia para evitar "desgaste" desde el punto de vista democrático es una actitud criminal

¿Para quñe guardar las formas democráticas y demás gilipolleces si solo importa el fondo .....? Gobierno autocrático e ya.

Nos ahorramos parlamento , ttediossas sesiones de control al gobierno, el cumplimiento de las leyes y ese tipo de chorradas de que el gobienro deba de supeditarse al derecho.

Cuando se plantea "no había otra opción " y era o eso o un porrón de muertes, se está incurriendo en una falacia de falso dilema
Tu no lo haces
PEro , aun mas grave me parece el justificar que se obre deliberadamente al márgen de la ley en pos del cálculo político

Si el gobienro se desgasta pues mala suerte.....el gobierno no tiene mas cojones que cumplir la ley. Incumplirla a sabiendas es un acto delictivo del gobierno, que si debería de tener algún coste.

Podría entender el que se saltasen los formalismos para ahorrar muertes, o en pos del fondo del asunto.......pero hacerlo por el desgaste, por el cálculo político me parece una frivolidad muy peligrosa.

saludos
Avatar de Usuario
Nowomowa
Funcionario
Mensajes: 7762
Registrado: 31 Ago 2010 01:21
Ubicación: Al fondo a la izquierda

Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por Nowomowa »

El problema es el de las uvas del lazarillo de Tormes. A partir del momento en que un jugador deja de seguir las reglas, se abre la veda de a ver quién evita seguir qué reglas que el otro usará en su contra.

Y qué quieres que te diga. En España el PSOE ha demostrado que sabe perder el gobierno, pero el PP ni está ni se le espera en esta cuestión clave del juego democrático.

Yo ya sé quién empezó a tomar las uvas de dos en dos. No es un gran consuelo, pero conviene recordar cómo y con quién empiezan las trampas en esta legislatura.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Avatar de Usuario
Lady_Sith
Alto ejecutivo
Mensajes: 15535
Registrado: 15 Jun 2012 03:06

Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por Lady_Sith »

Si aprovechar q el Pisuerga pasa por Valladolid sirve para meter en decretos sacados deprisa y corriendo para meter otras cosas de soslayo no son sangrantes y no hay consecuencias, pq se han convertido en el modo de actuar pq así el gobierno se evita tener q buscar consensos... pues nada, cuando lo haga alguien q no le mole, llore. los precedentes están ahí.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Roronoa Zoro
Funcionario
Mensajes: 4483
Registrado: 28 Abr 2019 10:16

Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por Roronoa Zoro »

Exacto. Si un gobierno del PP hubiese hecho lo que hizo durante los estados de alarma(sacar leyes sin control parlamentario) habrían llenado páginas y páginas del foro quejándose de ello y echando su bilis sin parar diciendo que es antidemocratico, que lo han hecho sin contar con el congreso de los diputados y bla bla bla. Pero como lo ha hecho un gobierno del Psoe pues está muy bien hecho. Viva la incoherencia de esta gente. Sois iguales a los del PP que actúan igual que vosotros
Avatar de Usuario
Edison
Alto ejecutivo
Mensajes: 13565
Registrado: 04 Ene 2014 16:23

Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por Edison »

Nada, que no lo pilla. Y eso que lo había puesto de El Mundo, que ya sabemos hacia donde se decanta: https://www.elmundo.es/espana/2020/10/2 ... b45dc.html
Roronoa Zoro
Funcionario
Mensajes: 4483
Registrado: 28 Abr 2019 10:16

Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por Roronoa Zoro »

Y las leyes y medidas que sacaron adelante sin control parlamentario aprovechando el estado de alarma? O lo de que aprovechando el estado de alarma aprovecharán para saltarse el control parlamentario?
Avatar de Usuario
Edison
Alto ejecutivo
Mensajes: 13565
Registrado: 04 Ene 2014 16:23

Re: Hilo del Gobierno PSOE-UP

Mensaje por Edison »

¿Aprovecharán? ¿Se saltarán el control parlamentario? Jope, que dotes adivinatorias. Porque será un estado de alarma futuro, el anterior se acabó hace más de año y medio.

Lo pondremos a tu nivel: Fin del estado de alarma. Lectura fácil
Responder