Elecciones Generales Parlamentarias 2021 en Argentina
Re: Elecciones Generales Parlamentarias 2021 en Argentina
Me parece mucho más coherente lo que hace Milei con el sueldo que cobra como diputado que lo que hacen (o supuestamente hacen) los de Unidas Podemos, donando parte de su sueldo a organizaciones que ellos mismos eligen y que tienen claras connotaciones ideológicas a favor.
- liberal de izquierda
- Cobra convenio
- Mensajes: 2933
- Registrado: 10 Nov 2017 01:28
Re: Elecciones Generales Parlamentarias 2021 en Argentina
La intención de voto del peronismo, aún en sus peores momentos, oscila entre un 30 y un 35 % de los votos, ese es su núcleo duro, esos 4 de cada 10 argentinos que aprueban la desastrosa gestión de Alberto Fernández son peronistas patanegra.
Saludos.
- liberal de izquierda
- Cobra convenio
- Mensajes: 2933
- Registrado: 10 Nov 2017 01:28
Re: Elecciones Generales Parlamentarias 2021 en Argentina
Estoy de acuerdo con eso, lo de Milei es mucho más coherente porque no utiliza el dinero de todos los contribuyentes para ayudar a los propios y amigos, como si hace UP, sino para ayudar a cualquier ciudadano, independientemente de su filiación política. Ahora bien, dicho eso, que un político done su sueldo no es a lo que yo aspiro, a lo que yo aspiro es que los políticos se parezcan a los ciudadanos, como ocurre en Suecia, es decir que no tengan prebendas.Ver citas anterioresJosé escribió: ↑24 Ene 2022 13:08 Me parece mucho más coherente lo que hace Milei con el sueldo que cobra como diputado que lo que hacen (o supuestamente hacen) los de Unidas Podemos, donando parte de su sueldo a organizaciones que ellos mismos eligen y que tienen claras connotaciones ideológicas a favor.
Saludos.
- liberal de izquierda
- Cobra convenio
- Mensajes: 2933
- Registrado: 10 Nov 2017 01:28
Re: Elecciones Generales Parlamentarias 2021 en Argentina
Hola gálvez, mi frase de "todo acto es respetable mientras no afecte a terceros" no la dije porque crea que donar el sueldo sea un acto que afecte a terceros, solo la dije para completar la frase que había dicho José antes. Por supuesto que donar el sueldo por parte de un político es totalmente legítimo y no afecta a ningún tercero, que yo no este de acuerdo con que los políticos donen su sueldo, no significa que crea que eso afecte a terceros, para nada. Tampoco crítico que el sorteo lo haya ganado alguien de una ideología diferente a la de Milei, solo digo que eso no sirve para nada en cuanto al objetivo que se fijó a si mismo Milei cuando entró en política: "hacerle entender a los argentinos que el estado, manejado por políticos corruptos de todas las ideologías, es el origen de todos sus problemas". Y con respecto al desempeño de Milei como diputado, si bien ahora y hasta Marzo están de receso en la Cámara de Diputados de Argentina por las vacaciones de verano en el Hemisferio Sur, durante el mes de Diciembre, y a diferencia de Espert, Milei estuvo ausente en la mayoría de las sesiones y votaciones. Por eso hasta ahora no ha demostrado Milei, a mi criterio, tomarse en serio el cargo de diputado, si en Marzo, cuando se reinicien las actividades legislativas, Milei se sigue ausentando a la mayoría de las sesiones y votaciones, voy a terminar de confirmar que no se toma en serio su trabajo de diputado con la excusa de que dona su sueldo.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑24 Ene 2022 10:23
A mi también el show que se ha montado Milei con el sorteo y tal me parece demagógico y no suelen hacerme gracia ese tipo de performances exaltatorias del virtuosismo moral.
PEro dicho esto, me parece que tu argumento es prejuicioso.
Efectivamente su decisión es respetable si no afecta a terceros, pero tu ya estás dando por hecho que Milei va a hacer tal o cual cosa, ergo su decisión no es respetable.Ya estás aseverando que Milei no se toma en serio su trabajo. Y el que se lo tome o no en serio lo dirá el tiempo en virtud de su desempeño del cargo.
Y aunque yo pueda compartir tus recelos hacia la figura de Milei (yo tengo mis dudas independientemente de que cobre o no cobre, porque Milei siempre ha sido una prima domna mediática y es el tipo de persona que suele aburrirse del trabajo de perfil bajo, de todo aquello que no sea estridencia) lo cierto es que el hecho en sí de donar su dinero no lo hace ser un acto lesivo de terceros.
Lo será o no , el hecho de que no desempeñe bien el trabajo que socialmente se le ha confiado, independientemente de que cobre por ello o no.
Tampoco entiendo la crítica de que el sorteo haya ido a parar a un señor de otra ideología.....¿¿¿¿Y????
ESo me parece lo mas loable....si es un cargo público del legislativo, se entiende que estos poderes del estado deben de velar por el interés de toda la nación , no solo por el de sus simpatizantes, son políticos, cargos públicos que buscan el bienestar del pais ... no lideres facciosos al servicio de una tribu ideológica .
Si el tío considera que eso es un atraco al contribuyente argentino, lo lógico es que lo sortee entre todos los argentinos que así lo deseen sin distinción ideológica.ME parece coherente y razonable que no se haya discriminado ideológicamente.
saludos
Saludos.
Re: Elecciones Generales Parlamentarias 2021 en Argentina
Nunca entenderé cómo alguien puede votar por inercia, independientemente de la situación. Incluso siendo palpable el desastre gestor de los suyos. Pero bueno, son los efectos colaterales del sufragio universal. Cualquier patán mayor de edad (o de 16 años en algunos países) puede votar, y su voto vale lo mismo que el tío más preparado e informado. Es bastante triste analizarlo así. De todas formas, en el caso argentino, son muchos los ciudadanos que viven del Estado, directa o indirectamente. Ya sean políticos, funcionarios, asesores, las familias de todos los anteriores, subsidiados, etc. Eso es precisamente lo que busca la izquierda en España. Por lo menos, el PSOE es a lo que aspira. Imagino que en el caso de Unidas Podemos sería más flagrante. Pero bueno, no quiero hablar de España en este hilo, que no quiero que vengan los inquisidores del foro llamarme la atención.Ver citas anterioresliberal de izquierda escribió: ↑24 Ene 2022 16:28La intención de voto del peronismo, aún en sus peores momentos, oscila entre un 30 y un 35 % de los votos, ese es su núcleo duro, esos 4 de cada 10 argentinos que aprueban la desastrosa gestión de Alberto Fernández son peronistas patanegra.
Saludos.
Re: Elecciones Generales Parlamentarias 2021 en Argentina
La verdad es que, lo de Milei, como gesto está bien. Tiene su simbolismo y nadie le puede echar en cara su incoherencia argumentativa. Sin embargo, yo también aspiro a eso último que has dicho. Lamentablemente, la situación de España está bastante lejos de esa situación. Por eso hay que movilizarse, hacer ruido... lo que sea que haga sentir a los políticos que están sobre un castillo de naipes que en cualquier momento puede desmoronarse.Ver citas anterioresliberal de izquierda escribió: ↑24 Ene 2022 16:34Estoy de acuerdo con eso, lo de Milei es mucho más coherente porque no utiliza el dinero de todos los contribuyentes para ayudar a los propios y amigos, como si hace UP, sino para ayudar a cualquier ciudadano, independientemente de su filiación política. Ahora bien, dicho eso, que un político done su sueldo no es a lo que yo aspiro, a lo que yo aspiro es que los políticos se parezcan a los ciudadanos, como ocurre en Suecia, es decir que no tengan prebendas.Ver citas anterioresJosé escribió: ↑24 Ene 2022 13:08 Me parece mucho más coherente lo que hace Milei con el sueldo que cobra como diputado que lo que hacen (o supuestamente hacen) los de Unidas Podemos, donando parte de su sueldo a organizaciones que ellos mismos eligen y que tienen claras connotaciones ideológicas a favor.
Saludos.
- liberal de izquierda
- Cobra convenio
- Mensajes: 2933
- Registrado: 10 Nov 2017 01:28
Re: Elecciones Generales Parlamentarias 2021 en Argentina
Exactamente, desde que el peronismo retornó al poder en 2003 de la mano del matrimonio Kirchner, el empleo público o estatal ha crecido hasta convertirse en la principal fuente de generación de empleo en el país, sobre todo en las provincias del noroeste y del nordeste, donde el peronismo (FdT) es mayoritario y hegemónico. En cambio, en las provincias del centro-este y centro-oeste del país, donde JxC gana siempre por amplia mayoría, el empleo privado es todavía mayoritario.Ver citas anterioresJosé escribió: ↑24 Ene 2022 18:31Nunca entenderé cómo alguien puede votar por inercia, independientemente de la situación. Incluso siendo palpable el desastre gestor de los suyos. Pero bueno, son los efectos colaterales del sufragio universal. Cualquier patán mayor de edad (o de 16 años en algunos países) puede votar, y su voto vale lo mismo que el tío más preparado e informado. Es bastante triste analizarlo así. De todas formas, en el caso argentino, son muchos los ciudadanos que viven del Estado, directa o indirectamente. Ya sean políticos, funcionarios, asesores, las familias de todos los anteriores, subsidiados, etc. Eso es precisamente lo que busca la izquierda en España. Por lo menos, el PSOE es a lo que aspira. Imagino que en el caso de Unidas Podemos sería más flagrante. Pero bueno, no quiero hablar de España en este hilo, que no quiero que vengan los inquisidores del foro llamarme la atención.
Argentina esta dentro de un gran circulo vicioso, porque al sector privado y productivo, que es cada vez más débil por las crisis recurrentes del país, los gobiernos peronistas lo expolian a impuestos exorbitantes y distorsivos, tal como se exprime a un limón para sacarle todo el jugo, para mantener toda su red de empleo público y planes sociales para cooptar a sus votantes mediante el populismo y el clientelismo político. El problema, como muy bien lo plantea Espert, es que el sector privado ya no da más, muchas pequeñas y medianas empresas están cerrando sus puertas por la presión impositiva, y en algún momento, el peronismo, lo quiera o no, tendrá que hacer un fuerte ajuste del gasto público y del empleo estatal, porque al empequeñecerse el sector privado, hay menos ingresos a las arcas del estado a través de los impuestos. Si el gobierno peronista no logra un acuerdo con el FMI y van a un nuevo default, Argentina se encamina hacia una crisis terminal.
Saludos.
- liberal de izquierda
- Cobra convenio
- Mensajes: 2933
- Registrado: 10 Nov 2017 01:28
Re: Elecciones Generales Parlamentarias 2021 en Argentina
Estoy totalmente de acuerdo con esto último que has dicho, en el caso particular de Argentina, si bien yo como socio-liberal no coincido para nada con los planteos ideológicos minarquistas de Milei en cuanto a la gran mayoría de las políticas públicas que el plantea, sin embargo, si estoy de acuerdo con el en dos cosas muy importantes:Ver citas anterioresJosé escribió: ↑24 Ene 2022 18:34La verdad es que, lo de Milei, como gesto está bien. Tiene su simbolismo y nadie le puede echar en cara su incoherencia argumentativa. Sin embargo, yo también aspiro a eso último que has dicho. Lamentablemente, la situación de España está bastante lejos de esa situación. Por eso hay que movilizarse, hacer ruido... lo que sea que haga sentir a los políticos que están sobre un castillo de naipes que en cualquier momento puede desmoronarse.
1) el sistema político-jurídico y económico-fiscal de Argentina así como está, es inviable, y va hacia una crisis terminal;
2) los políticos argentinos son una casta, tanto los del FdT como los de JxC, y el sistema político y electoral argentino tiene una crisis de legitimidad y de representatividad muy notable.
Saludos.
Re: Elecciones Generales Parlamentarias 2021 en Argentina
Buenos días LDIVer citas anterioresliberal de izquierda escribió: ↑24 Ene 2022 16:51Hola gálvez, mi frase de "todo acto es respetable mientras no afecte a terceros" no la dije porque crea que donar el sueldo sea un acto que afecte a terceros, solo la dije para completar la frase que había dicho José antes. Por supuesto que donar el sueldo por parte de un político es totalmente legítimo y no afecta a ningún tercero, que yo no este de acuerdo con que los políticos donen su sueldo, no significa que crea que eso afecte a terceros, para nada. Tampoco crítico que el sorteo lo haya ganado alguien de una ideología diferente a la de Milei, solo digo que eso no sirve para nada en cuanto al objetivo que se fijó a si mismo Milei cuando entró en política: "hacerle entender a los argentinos que el estado, manejado por políticos corruptos de todas las ideologías, es el origen de todos sus problemas". Y con respecto al desempeño de Milei como diputado, si bien ahora y hasta Marzo están de receso en la Cámara de Diputados de Argentina por las vacaciones de verano en el Hemisferio Sur, durante el mes de Diciembre, y a diferencia de Espert, Milei estuvo ausente en la mayoría de las sesiones y votaciones. Por eso hasta ahora no ha demostrado Milei, a mi criterio, tomarse en serio el cargo de diputado, si en Marzo, cuando se reinicien las actividades legislativas, Milei se sigue ausentando a la mayoría de las sesiones y votaciones, voy a terminar de confirmar que no se toma en serio su trabajo de diputado con la excusa de que dona su sueldo.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑24 Ene 2022 10:23
A mi también el show que se ha montado Milei con el sorteo y tal me parece demagógico y no suelen hacerme gracia ese tipo de performances exaltatorias del virtuosismo moral.
PEro dicho esto, me parece que tu argumento es prejuicioso.
Efectivamente su decisión es respetable si no afecta a terceros, pero tu ya estás dando por hecho que Milei va a hacer tal o cual cosa, ergo su decisión no es respetable.Ya estás aseverando que Milei no se toma en serio su trabajo. Y el que se lo tome o no en serio lo dirá el tiempo en virtud de su desempeño del cargo.
Y aunque yo pueda compartir tus recelos hacia la figura de Milei (yo tengo mis dudas independientemente de que cobre o no cobre, porque Milei siempre ha sido una prima domna mediática y es el tipo de persona que suele aburrirse del trabajo de perfil bajo, de todo aquello que no sea estridencia) lo cierto es que el hecho en sí de donar su dinero no lo hace ser un acto lesivo de terceros.
Lo será o no , el hecho de que no desempeñe bien el trabajo que socialmente se le ha confiado, independientemente de que cobre por ello o no.
Tampoco entiendo la crítica de que el sorteo haya ido a parar a un señor de otra ideología.....¿¿¿¿Y????
ESo me parece lo mas loable....si es un cargo público del legislativo, se entiende que estos poderes del estado deben de velar por el interés de toda la nación , no solo por el de sus simpatizantes, son políticos, cargos públicos que buscan el bienestar del pais ... no lideres facciosos al servicio de una tribu ideológica .
Si el tío considera que eso es un atraco al contribuyente argentino, lo lógico es que lo sortee entre todos los argentinos que así lo deseen sin distinción ideológica.ME parece coherente y razonable que no se haya discriminado ideológicamente.
saludos
Saludos.
Queda claro
Yo también pienso que Milei cómo buena prima donna mediática que es, se aburrirá de todo lo que supone el trabajo legislativo mas monótono y se centrará en los aspavientos mediáticos. Que básicamente es el rol que ha interpretado Milei en la vida pública argentina....la de polemista televisivo
Por supuesto que lo mío es un prejuicio, es una opinión de lo que hará, pero según me cuentas por ahí parece que va la cosa.
Y en cierto modo no va a arriesgar a dejar de ser el personaje que se ha creado transformándose en un "burócrata" que realice el trabajo que se supone que debe de hacer dentro del "sistema"
saludos
Re: Elecciones Generales Parlamentarias 2021 en Argentina
Como tú dices, es un prejuicio. No sabemos en qué va a acabar la cosa. Solo sé que hay mucha gente que tiene depositadas sus esperanzas en el "Peluca". Realmente, a mí no me importa que su paso por la política sea fugaz, siempre y cuando haya sembrado la semilla de un movimiento mayor que continuarán otros.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑25 Ene 2022 12:29 Buenos días LDI
Queda claro
Yo también pienso que Milei cómo buena prima donna mediática que es, se aburrirá de todo lo que supone el trabajo legislativo mas monótono y se centrará en los aspavientos mediáticos. Que básicamente es el rol que ha interpretado Milei en la vida pública argentina....la de polemista televisivo
Por supuesto que lo mío es un prejuicio, es una opinión de lo que hará, pero según me cuentas por ahí parece que va la cosa.
Y en cierto modo no va a arriesgar a dejar de ser el personaje que se ha creado transformándose en un "burócrata" que realice el trabajo que se supone que debe de hacer dentro del "sistema"
Última edición por José el 26 Ene 2022 01:56, editado 1 vez en total.
Re: Elecciones Generales Parlamentarias 2021 en Argentina
Ese porcentaje que está en contra de AF no necesariamente está en contra de KF. Hay que separar las aguas de los anti-kirchneristas y los anti-fernandistas. Desconozco los datos, pero me da la impresión de que hay muchos kirchneristas que están en contra de Alberto y a favor de Cristina.
.
- liberal de izquierda
- Cobra convenio
- Mensajes: 2933
- Registrado: 10 Nov 2017 01:28
Re: Elecciones Generales Parlamentarias 2021 en Argentina
https://cnnespanol.cnn.com/2022/01/28/a ... onal-orix/Ver citas anterioresGobierno de Argentina anuncia acuerdo con el Fondo Monetario Internacional
El presidente de Argentina, Alberto Fernández, anunció este viernes que su gobierno alcanzó un acuerdo con el Fondo Monetario Internacional (FMI) para reestructura la deuda que tiene el país con el organismo de crédito internacional.
“Quiero anunciarles que el gobierno de la Argentina ha llegado a un acuerdo con el Fondo Monetario Internacional.
Es un ejercicio de responsabilidad. Sufríamos un problema y ahora tenemos una solución, teníamos una soga al cuello, una espada de Damocles y ahora tenemos un camino que podemos recorrer", dijo Fernández en un mensaje grabado emitido desde la Casa Rosada.
"Sin acuerdo no teníamos un horizonte de futuro, con este acuerdo podemos ordenar el presente y construir un futuro.
En comparación con otros anteriores que la Argentina firmó, y es bueno recordarlo, este acuerdo no contempla restricciones que posterguen nuestro desarrollo, no restringe, no limita, no condiciona los derechos de nuestros jubilados que recuperamos en el año 2020”, continuó.
- liberal de izquierda
- Cobra convenio
- Mensajes: 2933
- Registrado: 10 Nov 2017 01:28
Re: Elecciones Generales Parlamentarias 2021 en Argentina
https://elpais.com/internacional/2022-0 ... l-fmi.htmlVer citas anterioresEl hijo de Cristina Kirchner renuncia como líder del oficialismo en Diputados en rechazo al pacto con el FMI
Máximo Kirchner muestra la tensión interna en la coalición gobernante por el ajuste pactado con el organismo internacional a cambio de la reestructuración de la deuda
La coalición peronista que gobierna Argentina desde 2019 se tambalea.
El último terremoto ha sido originado por el diputado Máximo Kirchner, hijo de los expresidentes Néstor Kirchner y Cristina Fernández de Kirchner, al renunciar a la presidencia del bloque oficialista en la Cámara Baja.
La decisión exhibe la disconformidad del kirchnerismo con el principio de acuerdo alcanzado el viernes entre el Gobierno de Alberto Fernández y el Fondo Monetario Internacional (FMI) para reestructurar la deuda de 44.000 millones de dólares contraída por el Estado sudamericano en 2018.
Las divisiones internas sobre el acuerdo, que obliga a Argentina a alcanzar el equilibrio fiscal en 2025, complican aún más el debate parlamentario necesario para su aprobación definitiva.
“He tomado la decisión de no continuar a cargo de la presidencia del Bloque de Diputados del Frente de Todos.
Esta decisión nace de no compartir la estrategia utilizada y mucho menos los resultados obtenidos en la negociación con el Fondo Monetario Internacional (FMI), llevada adelante exclusivamente por el gabinete económico y el grupo negociador que responde y cuenta con la absoluta confianza del Presidente de la Nación, a quien nunca dejé de decirle mi visión para no llegar a este resultado”, arranca el comunicado de Kirchner difundido este lunes.
El diputado nacional ha subrayado que permanecerá “dentro del bloque para facilitar la tarea del presidente y de su entorno”.
La coalición se mantiene así con vida, pero muestra de nuevo su fragilidad a la espera de que se pronuncien otras voces destacadas del kirchnerismo.
La vicepresidenta, Cristina Fernández de Kirchner, guarda silencio desde el viernes.
Tampoco se han pronunciado sobre el acuerdo los integrantes de la agrupación La Cámpora más cercanos a Kirchner, como los ministros Wado de Pedro (Interior) o Juan Cabandié (Medio Ambiente).
El presidente anticipó este lunes en una entrevista que la vicepresidenta está en desacuerdo con la decisión tomada por su hijo, pero sólo se sabrá cuando tome ella la palabra.
El estilo combativo de Kirchner ya provocó un quebradero de cabeza al presidente Alberto Fernández un mes atrás, cuando su duro discurso en la Cámara de Diputados propició que la oposición se uniera para rechazar el Presupuesto de 2022.
Descontento con el ajuste
La mayor discrepancia del kirchnerismo es el ajuste pactado con el FMI.
“Como veo que siempre se interesan por los gastos, podrían ahorrar en economistas caros, ya que para hacer lo que hacen sólo basta con gente que sepa apretar prometiendo el infierno si no se hace lo que ellos quieren”, señaló Kirchner en su carta.
El equipo económico liderado por el ministro Martín Guzmán acordó un sendero de reducción fiscal que contempla alcanzar el déficit cero en 2025, dos años antes de lo que pretendía el Gobierno argentino.
Este compromiso adquirido supondrá una importante reducción del gasto público, a la que se ha opuesto en numerosas ocasiones Fernández de Kirchner por considerar que pone en riesgo el crecimiento económico.
El organismo multilateral señaló que Argentina aceptó reducir los subsidios a la energía, lo que hace prever importantes aumentos en las tarifas de la luz, el gas y la electricidad después de haber permanecido casi congeladas desde la irrupción de la pandemia.
El documento definitivo que selle Argentina con el FMI deberá ser aprobado por el Congreso, donde el peronismo no tiene la mayoría suficiente en ninguna de las dos cámaras para sacarlo adelante sin negociar.
Cualquier ruptura en sus filas volvería aún más cuesta arriba el trámite parlamentario sobre un acuerdo que marcará la política económica de los próximos años del país sudamericano.
- liberal de izquierda
- Cobra convenio
- Mensajes: 2933
- Registrado: 10 Nov 2017 01:28
Re: Elecciones Generales Parlamentarias 2021 en Argentina
Dejo este hilo de las elecciones argentinas para hablar sobre la actualidad de la política argentina y para postear encuestas sobre intención de voto para las elecciones presidenciales del año que viene:
https://www.lapoliticaonline.com/intern ... orrupcion/Ver citas anterioresAyuso apoyó el juicio contra Cristina: "El pueblo argentino clama contra la corrupción"
La presidenta de la Comunidad de Madrid, Isabel Díaz Ayuso, tuiteó: "El pueblo argentino clama por la independencia judicial, por la democracia, contra el populismo, la corrupción y el narcotráfico.
Todo nuestro aprecio, cariño y apoyo a Argentina, gran país que despierta y tiene la oportunidad de ser ejemplo para las democracias liberales".
Si bien no hizo mención directa a Cristina, el mensaje estaba dirigido a la defensa del proceso judicial en su contra.
Uno de los primeros en cruzarla fue el vocero de Podemos en el Congreso de los Diputados, Pablo Echenique.
"Si la justicia fuera independiente, tú estarías en la cárcel. Ya os viene bien a ti y a los tuyos que la justicia no sea independiente ni en Argentina ni en España.
O si no, ¿por qué lleváis casi cuatro años bloqueando de forma sediciosa la renovación del CGPJ?", le respondió.
Ayuso recibió a Rodríguez Larreta en Madrid en marzo pasado y dijo que los une "la misma vocación por la libertad y la prosperidad de los ciudadanos para los que gobernamos". "Ojalá sus políticas se extiendan pronto por toda Argentina, pidió.
Re: Elecciones Generales Parlamentarias 2021 en Argentina
Pongo aquí la intervención de Javier Milei en el Viva22.
https://www.youtube.com/watch?v=cqrlJlm7Tbg
https://www.youtube.com/watch?v=cqrlJlm7Tbg
- liberal de izquierda
- Cobra convenio
- Mensajes: 2933
- Registrado: 10 Nov 2017 01:28
Re: Elecciones Generales Parlamentarias 2021 en Argentina
https://elpais.com/argentina/2022-12-06 ... pcion.htmlVer citas anterioresCondenada Cristina Kirchner a seis años de cárcel por corrupción
Cristina Kirchner escuchó el veredicto en el despacho que ocupa en el Senado: seis años de cárcel e inhabilitación perpetua para ejercer cargos públicos por defraudación al Estado. Los jueces la absolvieron, en tanto, del delito de asociación ilícita, penado con hasta 12 años.
Argentina esperó el fallo entre la resignación y la euforia. En el peronismo, y mucho más en su versión kirchnerista, sostienen que están ante la consumación de una larga estrategia persecutoria contra la política más influyente del país.
La oposición, que la justicia ha obrado sobre una dirigente a la que achacan todas las maldades posibles. Kirchner no irá a la cárcel, porque tiene fueros como vicepresidenta. Puede apelar además su condena ante la Corte Suprema, un proceso que demora años. Otra cosa es el impacto político.
La vicepresidenta de Argentina, Cristina Fernández de Kirchner, saluda este martes a la salida de su casa, previo al veredicto sobre el caso en su contra, en Buenos Aires. Foto: ENRIQUE GARCÍA MEDINA (EFE)
“Esta condena no es una condena por las leyes de la Constitución o el Código Penal”, dijo Kirchner minutos después de leído el veredicto. “Esto es un Estado paralelo y mafia, mafia judicial”, disparó.
Y cerró su discurso casi a los gritos, anunciando, para sorpresa de todos, que no será candidata en 2023. “No seré mascota del poder”, dijo con la mirada fija en una cámara.
En diciembre del año próximo, aseguró, ya no tendrá fueros y volverá a su casa en la Patagonia, “porque la verdadera pena es la inhabilitación”, denunció.
Buena parte de la prensa instaló en la sociedad la idea de que Kirchner era culpable, cualquier fuese el veredicto de este martes, una estrategia que elevó la polarización hasta límites nunca vistos desde el regreso a la democracia, en 1983.
El kirchnerismo suele comparar el proceso contra Kirchner con el del presidente brasileño Lula da Silva, preso durante más de 500 días por corrupción.
La condena fue anulada más tarde por errores de forma y Lula pudo ser candidato presidencial y volver al Palacio de Planalto, tras un ajustado triunfo ante el ultraderechista Jair Bolsonaro.
En un adelanto de los fundamentos de su sentencia, el tribunal que juzgó a Kirchner sostuvo por escrito que encontró certezas de “una extraordinaria maniobra fraudulenta que perjudicó los intereses pecuniarios de la administración pública nacional”.
Según el fiscal Diego Luciani, el total defraudado a las arcas estatales ascendió a 1.000 millones de dólares durante los dos mandatos de Kirchner, entre 2007 y 2015.
A lo largo del juicio, Luciani detectó irregularidades en la adjudicación de 51 obras viales en la provincia de Santa Cruz, el bastión patagónico del kirchnerismo.
Las licitaciones fueron concedidas al empresario Lázaro Báez, amigo personal del expresidente Néstor Kirchner (2003-2007), que pasó de ser cajero de banco a convertirse en zar de la construcción.
Según los datos presentados por el fiscal, las adjudicaciones a las empresas de Báez se hicieron con una rapidez inusitada: 29 días frente al promedio de 210 para las demás empresas.
Báez cobró por todas las obras, pero casi la mitad de ellas quedaron inconclusas y solo una se ajustó al presupuesto original y no requirió el desembolso de fondos extras.
Parte de los demás imputados también fueron declarados culpables. Entre ellos, Báez, que ya cumplía una pena de 12 años de cárcel por lavado de dinero, recibió una pena de 6 años.
El exsecretario de Obras Públicas, José López, famoso por ser atrapado in fraganti cuando intentaba ocultar bolsos cargados de dólares en un convento, recibió 6 años e inhabilitación perpetua para ejercer cargos públicos.
Otros cuatro acusados fueron absueltos, entre ellos el exministro de Planificación Julio de Vido.
Re: Elecciones Generales Parlamentarias 2021 en Argentina
Hombre, lo de la corrupción ya se venía sabiendo hace tiempo (años), pero esta condena la verdad me sorprendió. Especialmente porque le implicará, si es que la apelación es rechazada, su muerte política.
Aunque me parece temprano sacar conclusiones por dos motivos.
Primero, a pesar de la condena todavía hay marco para apelar.
Y segundo, incluso cumpliéndola, si las condiciones se dan cómo quisieran los kirchneristas, Cristina no solo sería una mártir sino que además podría influir tras bambalina tal y como en muchas ocasiones hicieron otros líderes políticos.
Solo especulo, pero me parece una muerte política muy simple para alguien con tal influencia, popularidad y arrastre.
Aunque me parece temprano sacar conclusiones por dos motivos.
Primero, a pesar de la condena todavía hay marco para apelar.
Y segundo, incluso cumpliéndola, si las condiciones se dan cómo quisieran los kirchneristas, Cristina no solo sería una mártir sino que además podría influir tras bambalina tal y como en muchas ocasiones hicieron otros líderes políticos.
Solo especulo, pero me parece una muerte política muy simple para alguien con tal influencia, popularidad y arrastre.
.
- liberal de izquierda
- Cobra convenio
- Mensajes: 2933
- Registrado: 10 Nov 2017 01:28
Re: Elecciones Generales Parlamentarias 2021 en Argentina
https://www.mdzol.com/politica/2022/12/ ... 98569.htmlVer citas anterioresJavier Milei apuntó contra Cristina Fernández de Kirchner y puso en duda su renunciamiento: "No entregó nada"
"La condena es una excelente noticia, desde el funcionamiento de la república como de importancia política.
Primer punto a favor de la justicia es que el que las hace las paga. Y ojala siga perfeccionándose, para que los argentinos recuperemos la confianza en ella. Y desde el plano político nos permite dar vuelta de página de una de las cuestiones más tristes de nuestra historia, que es el kirchnerismo", subrayó el diputado nacional.
"El kirchnerismo va a ser recordado como una de las páginas más oscuras de la historia. Porque no solo causaron un perjuicio económico, sino también político y moral para con la sociedad", indicó Milei.
El diputado nacional por el frente La Libertad Avanza, Javier Milei, apuntó contra la vicepresidenta Cristina Fernández de Kirchner y puso en duda "su renunciamiento" a ser candidata el próximo año, al considerar que "no está entregando nada de verdad".
"No le creo a Cristina su renunciamiento. Pero no porque vaya a ser candidata, sino porque si fuese candidata no puede ganar. Ella lo vende como un renunciamiento pero no está entregando nada de verdad", sostuvo el legislador.
- liberal de izquierda
- Cobra convenio
- Mensajes: 2933
- Registrado: 10 Nov 2017 01:28
Re: Elecciones Generales Parlamentarias 2021 en Argentina
La izquierda populista española dando su apoyo a una delincuente, pues no me sorprende en lo más mínimo:
https://www.elindependiente.com/espana/ ... orrupcion/Ver citas anterioresYolanda Díaz y Zapatero viajarán a Argentina para un acto de apoyo a Cristina Kirchner, condenada por corrupción
La vicepresidenta segunda y ministra de Trabajo, Yolanda Díaz, y el expresidente José Luis Rodríguez Zapatero participarán el próximo lunes, 12 de diciembre, en un acto de apoyo y solidaridad con la vicepresidenta de Argentina, Cristina Fernández de Kirchner, tras ser condenada a seis años de prisión por corrupción, organizado por el Grupo Puebla y que tendrá lugar en Buenos Aires.
Bajo el nombre ‘Del partido militar al partido judicial, las amenazas a la democracia’, el evento buscará «denunciar» que Fernández de Kirchner «ha sido víctima de un juicio político orquestado por la derecha con operadores de la justicia y medios de comunicación para sacarla del debate democrático».
Tras conocerse el fallo judicial, las ministras de la formación morada, Ione Belarra e Irene Montero, expresaron también su apoyo a la vicepresidenta argentina.
La líder de la formación y titular de Derechos Sociales trasladó a través de un mensaje en redes el respaldo a Kirchner, tras un juicio «político» armado por «la derecha y algunos jueces corruptos», que se ha traducido en esa condena. «Un absoluto e intolerable atropello a la democracia», ha ahondado.
Por su parte, Montero censuró que «la guerra judicial y mediática es la herramienta de los poderosos para frenar los avances democráticos».
«Buscan disciplinar a millones destruyendo a una. No les saldrá bien, somos mas. Vicepresidenta, querida Cristina Kirchner, todas contigo», trasladó la ministra de Igualdad a la dirigente argentina.
- Nowomowa
- Funcionario
- Mensajes: 7885
- Registrado: 31 Ago 2010 01:21
- Ubicación: Al fondo a la izquierda
Re: Elecciones Generales Parlamentarias 2021 en Argentina
Madredediox... Al menos cobrarán, ¿no? ¿O van gratis?Ver citas anterioresliberal de izquierda escribió: ↑12 Dic 2022 12:45 La izquierda populista española dando su apoyo a una delincuente, pues no me sorprende en lo más mínimo:
https://www.elindependiente.com/espana/ ... orrupcion/Ver citas anterioresYolanda Díaz y Zapatero viajarán a Argentina para un acto de apoyo a Cristina Kirchner, condenada por corrupción
La vicepresidenta segunda y ministra de Trabajo, Yolanda Díaz, y el expresidente José Luis Rodríguez Zapatero participarán el próximo lunes, 12 de diciembre, en un acto de apoyo y solidaridad con la vicepresidenta de Argentina, Cristina Fernández de Kirchner, tras ser condenada a seis años de prisión por corrupción, organizado por el Grupo Puebla y que tendrá lugar en Buenos Aires.
Bajo el nombre ‘Del partido militar al partido judicial, las amenazas a la democracia’, el evento buscará «denunciar» que Fernández de Kirchner «ha sido víctima de un juicio político orquestado por la derecha con operadores de la justicia y medios de comunicación para sacarla del debate democrático».
Tras conocerse el fallo judicial, las ministras de la formación morada, Ione Belarra e Irene Montero, expresaron también su apoyo a la vicepresidenta argentina.
La líder de la formación y titular de Derechos Sociales trasladó a través de un mensaje en redes el respaldo a Kirchner, tras un juicio «político» armado por «la derecha y algunos jueces corruptos», que se ha traducido en esa condena. «Un absoluto e intolerable atropello a la democracia», ha ahondado.
Por su parte, Montero censuró que «la guerra judicial y mediática es la herramienta de los poderosos para frenar los avances democráticos».
«Buscan disciplinar a millones destruyendo a una. No les saldrá bien, somos mas. Vicepresidenta, querida Cristina Kirchner, todas contigo», trasladó la ministra de Igualdad a la dirigente argentina.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.