No, si de la parte pesimista no necesito detalles... ahí está la matraca con el secuestro activo de carbono, Bill Gates incluido, una tecnología que convierte los niveles altos de CO2 en un negocio. Así que gastas dinero en eliminar CO2 pero si el CO2 baja mucho ya no es rentable así que te interesa que el CO2 siga alto por lo que añadir CO2 vía combustibles fósiles es un positivo económico. Literalmente pagarías a las petroleras para lanzar CO2 que sus filiales secuestradoras eliminarían.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑11 Sep 2022 02:09Lo que dices es interesante pero me temo que te mueve demasiado el voluntarismo a la hora de ser optimistaVer citas anterioresNowomowa escribió: ↑09 Sep 2022 23:27El problema de China no es sólo las gilipolleces de la administración Biden, sino que tiene sus propios estresores mucho más cerca... el colapso meidoambiental y la India, que también quiere su cacho de desarrollismo a calzón quitado. Por ejemplo, se estima que el año que viene el tráfico aéreo en india crecerá un 25%. Así, tal cual. China e India piden su turno de destrozar el planeta para desarrollarse... pero el planeta ya está destrozado.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑09 Sep 2022 16:14 Te respondo tardiamente porque pienso es un post interesante y requiere una respuesta meditada
Dices algo que es cierto y ya hablamos otras veces y es la vinculación filosófico cultural en lo político de china con el ideal confucionista de armonía. ES un concepto con sus ventajas e inconvenientes propios de civilizaciones fluviales cómo es el caso de CHina , que buscan armonía y estabilidad.Ver citas anterioresNowonowa escribió: A los chinos les aprieta el zapato por el flanco de la harmonía. Dado que la harmonía es el estado de perfección y el líder supremo es responsable de obtenerla y mantenerla, la forma del líder no puede cambiar. Los europeos,que somos unos cenutrios, al final nos olvidamoss del dios único y su religión única y hemos dado con el engendro este de la "democracia", que tiene, como dije, la virtud de poderse adaptar a los cambios más rápido que culturas donde el cambio es malo y adaptarse a él es síndrome de ineptitud. Y es una piedra con la que China ha tropezado hasta aburrirse.
Tiene aspectos operativos importantes, cómo la eficiencia, y un mayor componente de responsabilidad en las élites al saber que tienen la espada de damocles del desequilibrio cómo unico factor de perdida de poder. El confucionismo tiene el magnicidio y la revolución instituida cómo aceptable si las elites no cumplen su parte del trato. Es decir, al lider supremo se le obedece, pero si el lider supremo es un incompetente que rehuye del buen gobierno, se le aparta del poder. El lider supremo está supeditado a ser un servidor del equilibrio
Otra ventaja es su mayor tradición meritocrática frente a la nuestra mas endogámica.
En el periodo de cierta pax americana que ha sido la globalización , el modelo económico de capitalismo de estado compatible con este tipo de sociedades ha apalizado comparativamente el paradigmo de neoliberalismo de capital a su puta bola , por eso China ha pasado en pocas décadas de tener un peso en el mundo irrisorio a tener un peso similar al de EEUU y con mayores perspectivas de crecimiento
El punto débil del concepto confuciano de armonía es que un vez instalados en ella se cae en la complacencia y en el inmovilismo, y el inmovilismo lleva a la decadencia, o al menos a la decadencia relativa respecto a terceras potencias que si están imbuidos en procesos mas convulsos y competitivos, ajenos a la armonía
Lo mismo que en la dinastía Ming esta cayó en el inmovilismo al detectar la elite funcionarial (el mandarinato) que estaba en auge una élite coemrciante que podría ser una elite en competencia por el poder y además unos creadores de problemas y desarmonía que te cagas porque el ampliar mercados supone defenderlos, enfrentrarte a competidores a veces por las armas etc, etc
Por ello eliminaron sus flotas, ningunearon el comercio para que los mercachifles no acaparasen demasiado poder, dedicaron la polvora para fuegos artificiales y cosas así....
ESa complacencia ante la ausencia de estresores geopolíticos importantes mas allá de los erráticos pueblso esteparios, hizo a China estancarse en su armonía....habían alcanzado un alto grado civilizatorio y carecían de estímulos para romper ese cómodo sopor, para progresar
Sin embargo en occidente sucedió lo conrtrario, el desequilibrio y con ella la competencia salvaje fue extrema.... El resultado ya lo sabemos....y lo saben los chinos, y lo llaman el siglo de la Humillación a manos de los barbaros occidentales
Tiene su lógica que en una situación de hegemonía CHina entre en decadencia, porque la elite funcionarial, el mandarinato ahora en forma de burócrata del partido comunista chino, piense que los nuevos ricos y sobre todo sus aculturizados niñatos puedan joderle la armonía.Y les acaben cortando el rollo
El matiz está en que ese proceso de sopor, de estancamiento sucede en ausencia de estresores
Si por contra China está sujeta a estresores, a amenazas , esta se pone las pilas y de que manera....por ejemplo, pasaron de ser una sociedad a organizar la mayor via de comercio de la historia, la ruta de la seda, en base a responder a la amenaza nómada (los hunos) y suministrarse caballos de batalla...cuando China está sometida a estresores se esfuerza para lograr la armonía y entonces avanza. Es cuando está ajenas a lo mismos y carentes de amenazas cuando se torna conservadora
En tu segunda parte hablas de democracia y es también interesante. Occidente no ha abandonado la religión , aunque crea que así ha sido.
Lo mismo que los Chinos están atrapados por la armonía desde confucio en Occidente somos presos de las grandes Ideas desde tiempo de Platón.
PAra un CHino las ideas son unos medios para lograr fines concretos....el confucianismo que nosotros equiparamos a una religión es poco menos que un manual de buen gobierno social....la religión o la filosofía es algo funcional, un medio para lograr beneficios tangibles concretos.
Nosotros no.....nosotros a las ideas le damos unadimensión finalista, pasa a ser el fin en si mismo, anteponemos las ideas, la ideología a la mera finalidad.
Con la democracia nos viene a pasar algo parecido. LA democracia no es mas que una forma de gobierno , sin embargos nosotros la hemos idealizado al nivel de religión.
Un CHino (o un hindu) nunca va a hacer proselitismo de su religión.....los cristianos, (o los musulmanes) si.Con la idea con la que hemos sustituido a la religión, esas deidades laicas con el que el liberalismo suplantó la religión pasa exactamente lo mismo. Occidente vende la democracia al mundo con el mismo celo que un dominico transmitiá la fe verdadera al buen salvaje en taparrabo...besa esta cruz aunque no tengas ni puñetera idea de lo que estás haciendo.....es por tu alma, amigo
China no pretende imponer su modelo político al mundo, solo quiere genar pasta, hacer negocios, y como cualquier mercachifle con la mayor ventaja posible para ellos.Eso le genera grandes ventajas por ejemplo en Africa, cuyas elites están hasta los mismísimos de aguantar a europeos o gringos sermoneándoles, estos van al win win, y no te comen la cabeza con superioridades morales.
Nosotros si.
Si ves los discrusos en Davos, se habla de imponerse a China y llevar allí a la democracia.
Jamás escucharas a un lider del partido comunista chino (en eso difieren de los sovieticos, europeos al fin y al cabo) de llevar su modelo a no se donde
Y nuestro gran error con china es precisamente que la formula que vamos a elegir es la que nosotros entendemos....estresarlos.
Y no, China no es la URSS, que va hiperventilada y el estress le puede producir un shock.....con CHina puede suceder lo contrario, su tendencia es mas estática, el estres lo único que hace es estimularla , activarla, hacerla mas fuerte .MEterse en una carrera con los chinos,estimular bajo la amenaza a un pueblo consciente de nuestra peor barbarie aun traumatizados por el siglo de la humillación es tirarnos piedras a nuestro tejado.
En el renacimiento , que es cuando China comenzó a relajarse y Europa a superestimularse, ambos mundos no estaban en contacto.
China no tenía estímulos para a competencia , y los incipientes estados europeos si.
Ahora en un mundo global si. Existen....y si abierta y descaradamente plenteas el desafio estás entrando en una carrera que es posible que pierdad
A mi entender la tactica inteligente con CHina es DEJAR DORMIR AL DRAGON. mantenerla en la autocomplacencia, que tengan la mayor cuota de mercado y prosperidad posible y que sus elites comiencen a ver cómo una amenaza mayor a su propia burguesía que a los barbaros occidentales.
Entonces se planteará su propia decadencia....pero si por contra interactumos estresando al Dragón y obligándolo a competir con nosotros., potenciará con todas sus fuerzas sus sectores productivos, y sacrificará la armonía presente para salvaguardar la futura....y el resultado de esto puede ser incierto para occidente
PErdona el rollo pero quería compartir esta reflexión
saludos
El plan es exportar el capitalismo de estado (Es decir, capitalismo tutelado) pero sustituyendo al estado cómo director de orquesta por un entramado oligarquicoVer citas anteriores¿Puede exportarse el modelo de capitalismo de estado, donde la máquina de imprimir dinero es accionista mayoritaria del tejido productivo? Pues puede, claro. Tiene sus ineficiencias pero el caso es que el control autoritario de la población no es un requisito en sí mismo. ¿Cuándo fue la úlltima vez que votaste al director del banco central? ¿O al CEO de Amazon? El capitalismo, en sí mismo, funciona con o sin democracia, y tiende siempre a distorsionar la economía a favor de los que tienen el dinero para distorsionarla. Sea el Estado con la máquina de imprimir papelitos o el oligarca que le paga el voto popular al líder de turno.
ES lo que la oligarquía mundial llama capitalismo de las partes implicadas
Y si, la democracia , esa idea transformada en religión que pueblos con delirios mesiánicos quieren llevar (imponer) al mundo cómo verdad revelada y no cómo el sistema de gobierno que mas pueda convenir en un momento determinado a una sociedad determinada realmente es un mito. Un mito fundacional de la idea actual de la civilización occidental (antes era el cristianismo...ahora la democracia) que realmente nadie ha conocido realmente ....ya que democracia, gobierno del pueblo, es un ideal que se ha dado de facto en momentos muy puntuales de nuestra historia, Unas décadas en la Atenas clásica, algunos paises pintorescos y poco más, pero que sirve de justificación moral a nuestros sistemas de gobierno
Nuestro modelo político real es el republicano, con unas elites oligarquicas con poder fluctuante , y un poder popular también con un poder flcutuante según el moento histórico
En la Grecia de Pericles el poder de las elites era limitado y el del pueblo muy grande (la democracia fue una concesión de un oligarca espabilado que prefirió una masa manejable a la tiranía de otros oligarcas ambiciosos que quisieran ser tiranos)en la república romana el poder era oligqrquico con ligeras concesiones a la plebe (con un tribuno con cierto veto)...algo parecidoen las republicas mediavales y renacentistas italianas o ciudades estado alemanas....
De ese equilibrio heredamos sistemas bicamerales (plebe, elite)
En nuestros tiempos, se ha evolucionado del estado nación posrevolucionario liberal, donde las elites cedieron peso a al democracia a lo largo del siglo XIX hasta mediados del XX con las sociedades de masas...a una reacción con el neoliberalismo donde las elites tienen ahora infinitamente mas poder gracias al control del capital de los procesos culturales y de información
Esa concentración de poder que se ha realizado en el mundo global lleva a un renacer oligarquico mundial nunca visto antes.
Y no es nada conspirativo, es invitar a analizar por ejemplo cuanto poder de decisión político pueden tener cuatro o cinco lideres mundiales de fondo de inversión
ESta concentración de poder económico transformable en político facilita la colusión y el poder oligarquco
Y es en lo que estamos, y donde no hace falta montars e teorías conspirativas, basta con leer lo que los organismo sy think tank globales abiertamente publican sobre sus intenciones
Sustituir las democracias actuales de los estado nación por modelos de gobernanza d egrandes corporaciones, organizacipnes supranacionales y ONGa
La democracia dcómo idea seguirá siendo una idea que adoraremos , uno de nuestros mitos fundacionales, creeremos tenerla y serlo , lo mismo que Corea del NOrte afirma ser democrática....pero de facto nuestros estados descapitalziados de competencias reales y por tanto nuestros votos serán ams un ritual que una forma de influir en el gobierno
La mayuor amenaza d enuestra democracia no son ni Chinos ni rusos....la democracia de facto está condenada a muerte desde hace mucho, y es inexorable.
El pulso actual es entre oligarquía global y la oposición estatista de grandes potencias que suponen todavía un coto cerrado a su influencia.
Lo de las democracias y tal....muy bien y todo eso, pero no es creerselo mucho. Es cñomo decir que Dios está con nosortros y tal.....una bonita idea, una bandera que usamos, pero es algo que se nos está inexorablmente escapando por el sumidero.
saludos
Y como ya he ido diciendo, la única oportunidad que tenemos de librarnos del capitalismo, el interés y el desarrollo infinito es que en Europa, donde hay capital humano y aún queda capital financiero, se cambien las reglas del juego. Un billonario no es billonario si a tí te da igual su dinero.
Los niños pequeños han crecido y nos van a ganar en nuestro juego. Es tiempo de cambiar el puto juego aprovechando que, precisamente porque están ganado, no tienen necesidad de cambiarlo.
Ya te digo, me emperro en ser optimista y ver la parte "oportunidad" de la crisis que nos está cayendo encima. Hace dos mil años que sabemos que el préstamo con interés es una idiotez que sólo funciona mientras hay recursos naturales que destruir para generar retornos de inversión. Cuando no hay recursos o su destrucción elimina más capital que su explotación genera, hay que cambiar las reglas. No sé cómo. Ni soy economista ni tengo puñetera idea de economía. Pero alcanzo a ver que el dinero es una convención, y que la historia mundial está llena de dinero que dejó de serlo.
Hay en la isla de Pascua una piedra agujereada que al soplar en ella produce un sonido. La creencia de que el sonido de la piedra hacía llover causó conflictos interminables y sangrientos sobre su posesión. Hoy la piedra está donde la dejaron caer sus últimos propietarios, abandonada en mitad de un campo, vallada y y señalizada para disfrute de los turistas. Su sonido no hace llover. Y los 150.000 millones de Jeff bezos no se pueden comer, ni harán cambiar de opinión a un oso que decida que hoy toca cenar Jeff Bezos.
No creo que occidente sea capaz de cambiar el capitalismo , o en todo caso se hará un cambio Gatopardesco , cambiarlo todo para que nada cambie.
En tu misma reflexión está la clave de porque somos impotentes para ello
Cuando dices eso de aprovechar la oportunidad de la crisis.....esa es la clave de porqué lo que afirmas en mi opinión (y ojala me equivoque) es excesivamente indulgente
Occidente no está a lo de solucionar lo del cambio climático . Es un cliché.....está (sus oligarquías y sus tribunos de la plebe, es decir los chikilicuatres que dicen gobernarnos ) a aprovecharlas oportunidades de la crisis.No a solucionar las crisis, que es muy distinto
El problema es que ven en las crisis oportunidades, y por tanto bajo esas premisas (las básicas de un especulador....y nuestra oligrquia es por formación eso...especuladores) ls crisis son buenas, cómo generadoras de oportunidades.
Pongo un ejemplo. Cuando la última gran cumbre climática...esa con la niña sueca haciendo de mono de feria y todos nuestros fotodictos lideres poniendo pose de circunstancias, la UE se comprometió a chorrocientos mil millones para energías verdes.
Firma, compromiso y aplausos....
Luego vienen las oportunidades....alemania necsitaba cómo el comer plantas licuadoras de gas,,,y Francia renovar su gigantesco estock de centrales nucleares....un pastazo.
PEro joder, que oportunidad...hay chorrocientos mil millones de los europeitos para energias verdes....moralija....el gas y la energía nuclear han sido catalogadas cómo energías verdes, y por lo tanto FRancia se va a llevar el 52% del pastel verde para sus verdes centrales nucleares y Alemania mas del 30 para sus verdísimos combustibles fosiles.
Nowo....cuando gobernando los ecologistas en bochelandia se están reactivando plantas de carbon, lignito del gueno....no, no estamos para muchos optimismos.
Pero fijate...tenemos a los chinos , campeones mundiales de la contaminación...cómo no puede ser de otro modo en una economía global especializada donde te ha tocado especializarte en producción. Y claro si te especializas en producción vas a contaminar mas que el que se especializa en diseñar lo que produces...pero que en el fondo es que te ha tocado en el reparto...eso y las externalidades de la contaminación también asumirlas en primera persona.
Pues bien estos chinos no firman muchas cosas ni se pegan empujones para hacerse fotos con la niña sueca, pero si es cierto que son los lideres mundiales en eso de consumir y producir coches electricos, y en eso de invertir mas de medio billón en transporte público en sus megaciudades.
No buscan oportunidades en los problemas, buscan solucionar los problemas que tienen.
Es lo que llevamos discutiendo...en occidente las crisis son una fuente de oporunidades, tenemos incentivos para generarlas, porque en río revuelto...En China las crisis son enemigas de la armonía y ser el origen de la ruina de la dinastía de poder.Hay que evitarlas
Nowo, el lobo es un animal inteligente y superviviente con gran capacidad de adaptación....pero dificilmente se va a volver vegetariano.
Unos lideres de occidente cuyo componente es básicamente especulativo, dificilmente va anteponer la solución de los problemas al sacar provecho de los mismos
Y nuestros oligarcas son especuladores,,,y nuestros gobernantes igualmente lo son ...unos miran cotizaciones y otros sondeos...pero básicamente es lo mismo.
No van a dejar de especular. Las crisis es la droga del capitalismo.
saludos
Y se quedan tan panchos. Y espera a no ver al papanatas de turno inaugurando una planta secuestradora diciendo que van a quitar CO2... para seguir emitiendolo por otro lado. Es a lo que llevan los derechos de emisión y la tecnología de secuestro activo de CO2.
Pero... no es el único camino. Será lo que sea, pero más allá de la izquierda lela, más allá del comunismo, más allá de las mil caras del capitalismo, hay alternativas.
No serán, pero están. Unos irán al espacio a llenar la Tierra de asteroides convertidos en basura. Otros.. tal vez no.
De momento esperemos que no haya pepinazos nucleares ahora que Ucrania está derrotando a Rusia en algunos frentes. Y que a Putin no le suceda un apocalíptico. Y que China no decida que solo va a fabricar para China. Y que...