Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

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txarri
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por txarri »

:chulo: Kaitxo, egunon.- Le doy la razón a Edison... "Los pueblos felices no tienen historia", porque no hay nada que despierte más fastidio e inquina. que ver a uno feliz, tal sentimiento de sana euforia... Nos despierta sentimientos negativos cuando ese goce emocional lo tienen los otros, pero hablamos de pueblos

Luego habría que situarlo como una especie de Histeria Colectiva. porque la felicidad constante y perenne en el tiempo, solo lo tiene el que padece idiotez... Pero por el contrario, si esa felicidad, ha sido construida por el esfuerzo y sacrificio de un pueblo, que ha hecho posible crear un Estado de Bienestar, en la que todos se benefician

"No tiene futuro", porque habrá otros pueblos que lo impidan... ¡Y repito! la felicidad esta sujeto a circunstancias, momentos pasajeros, pero sobre todo la Actitud del Individuo. Y esto no lo tiene un pueblo, porque entre otras de las cosas, la libertad no es más que una ilusión, encima, no eres libre de actuar como quieres, ni dueño de tu Libre Albedrío.

¡Concluyendo!, si un pueblo manifiesta que es feliz... es que ha sido contagiado por un virus... Luego hay que borrarlo del mapa, eliminar a sus habitantes y desinfectar la zona, para que el virus no afecte otras zonas...
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Nowomowa
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Nowomowa »

¿De dónde saca sus datos la FAO?

- de fuentes independientes que tienen libre acceso a todo Irak porque Sadam Hussein es así de majo
- de lo que le digan los iraquíes y si se pone tonta ni eso le darán para justificar su existencia

Y por spuesto, Sadam Hussein nunca mentiría a la FAO... ¿verdad?
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Edison
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Edison »

Y volviendo al tema: Un bombardeo ruso alcanza el reactor de investigación nuclear de Járkov

Caramba, ahora me alegro de que ya no tengamos un reactor en la Avenida del Generalísimo, digo Diagonal. Aunque eso de hacer prácticas de Tecnología Nuclear sin un poco de uranio o plutonio a mano, ya no es lo mismo.

El reactor nuclear de la Diagonal
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por El Sopapo »

¿Sera la FAO también cómplice de Sadam en ese medio millón de niños muertos? :facepalm:
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Edison
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Edison »

Yo no haría mucho caso de un estudio de 1995, aunque supuestamente sea de la FAO, cuando los datos vienen de donde vienen.
En cualquier caso la mortalidad en Irak era aún mayor antes de las sanciones.

https://datosmacro.expansion.com/demogr ... lidad/irak
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por El Sopapo »

Pues que raro resulta que Madeleini Albrigth al ser interpelada por ese medio millón de niños iraqies muertos a causa de las sanciones no lo negara, ni pusiera esa cifra en cuestión, sino que lo dio por bueno y contestara lo que contesto.
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Nowomowa
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Nowomowa »

La FAO no tiene una bola de cristal para saber la verdad. Si la FAO toma los datos que le da Sadam Hussein, entonces la FAO no tiene ni puñetera idea de lo que realmente pasa en Irak, sino que solo sabe lo que Hussein quiere que crean.

Luego ya cada cual decide si se cree lo que Sadam le dice a la FAO o si tiene alguna duda al respecto.

Sobre todo sabiendo que Sadam y compañía robaban a manos llenas el dinero del programa petróleo por alimentos...
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

Normal....estaban en guerra

saludos
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Edison
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Edison »

Las sanciones fueron en agosto de 1990 y la mortalidad ya estaba disminuyendo desde el pico de 1982 (en la primera guerra del golfo): https://datos.bancomundial.org/indicato ... cations=IQ
https://www.elmundo.es/elmundo/2003/05/ ... 18796.html
Ojo, la tasa de mortalidad es la proporción de defunciones registradas con respecto a la cantidad total de individuos. El número de habitantes no deja de aumentar, aunque últimamente ya lo hace menos que antes. https://datos.bancomundial.org/indicato ... cations=IQ
José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

Se están reportando vídeos de milicianos ucranianos disparando a las piernas a prisioneros de guerra rusos. Lo cual es una completa violación de la convención de Ginebra. Ya fueron publicados ayer en los canales de telegram del batallón Azov y por demás organizaciones nacionalistas ucranianas varios vídeos donde se daba malos tratos a prisioneros de guerra rusos.

En algunos casos, por sus servidores afirman que “esto es lo que les espera a los que sean capturados” o que “nadie ha oído hablar de la convención de Ginebra aquí”. En los vídeos se pueden ver más soldados con disparos en las piernas posteriores a su captura, en shock por la pérdida de sangre y por la falta de atención médica.
José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por José »

Aviso de Macron a Biden: "Yo no usaría esas palabras"

El presidente de Francia ha recomendado al de Estados Unidos que controle su lenguaje sobre Putin después de llamarle "carnicero". La Casa Blanca también matizó las palabras de Biden.

Imagen

El presidente de Francia, Emmanuel Macron, ha recomendado tanto al presidente de Estados Unidos, Joe Biden, como al Gobierno ruso que se no alimenten "ni con actos ni con palabras" el conflicto declarado por la invasión rusa de Ucrania después del cruce de invectivas que comenzó en la víspera el mandatario norteamericano tras describir como un "carnicero" a su homólogo ruso Vladimir Putin, del que dijo que no podía continuar en el poder, algo que también ha hecho que la Casa Blanca tenga que intervenir.

"Yo no usaría esas palabras", dijo Macron una entrevista concedida a la cadena France 3, el presidente francés dijo que le gustaría protagonizar una solución negociada al conflicto y que esa es la razón por la que su país "ha elegido no intervenir por la vía militar".

"Se debe hacer todo para evitar que la situación se intensifique", añadió Macron, que por eso manda el aviso a Biden. "Hay que lograr primero un alto en fuego y luego la retirada de las tropas por medios diplomáticos. Así que si queremos hacer eso, no podemos escalar en palabras y actos".

Matización de la Casa Blanca

Las palabras de Biden también han tenido que ser matizadas por la Casa Blanca después de que el presidente de Estados Unidos dijera sobre Putin: "Por dios este hombre no puede seguir en el poder". Altos cargos estadounidenses han insistido este domingo que Washington no quiere un cambio de régimen en Rusia.

Un funcionario de la Casa Blanca confirmó a los periodistas que Biden no quería referirse al poder de Putin en Rusia, sino solo subrayó “que no se puede permitir” que el líder ruso “ejerza su poder sobre sus vecinos en la región”.

Además, los intentos para rebajar la fuerza de las palabras del presidente de Estados Unidos continuaron este domingo tras las declaraciones de Anthony Blinken, que explicó que la Casa Blanca “no tiene como objetivo un cambio de régimen en Rusia”.

https://as.com/diarioas/2022/03/27/actu ... 37703.html
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

Buenas noches Nowo

1) No se trata de tender una trampa....se trata de realizar una geopolítica donde te dediques a tensionar a tu rival en todos los puntos sensibles que puedas, mearte en sus líneas rojas , usar unos modos ofensivos en lo personal y esperar a que este cometa un fallo estratégico
Bismark es el ejemplo paradigmático de este tipo de estrategia. El Prusiano se jactaba de lograr que le declarasen todas las guerras que deseaba empezar. El telegrama de Ems es el ejemplo clásico de maniobra de este tipo.....

2)COmparto tu pronostico de que Rusia no va a sacer nada bueno de todo esto.

3)Tampoco creo que esto sea una maniobra para vender gas , petroleo o nada. Demasiado grande para tan poca cosa.
Otra cosa es que aprovechando la mala planificación europea y la nula previsión geopolítica de la UE, los EEUU saquen tajada de todo esto...pero eso es circunstancial y no estratégico.
Lo de la UE es dantesco. Que es un pollo sin cabeza lo resume la frase de Borrell.
"Hay que ahorrar para no beneficiar a quienes atacan a Ucrania"
Tirando de un chantaje emocional a la población (si no te pelas de frío eres complice de una invasión militar) cómo parche para una mala o pésima planificación energética y geopolítica

Si estimas que Rusia es tu enemigo geopolítico, no dependas energética de él
Si dependes energéticamente de él, procura que no sea tu enemigo geopolítico


saludos
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

NO se cómo se harán las estadisticas estas....pero a lo largo de toda la década de los 80 Irak estuvo inmersa en una guerra con su vecino PErsa con cientos de miles de muertos.....tampoco las estadísticas parecen reflejar que en 1991 se produjo la guerra del Golfo (la de Kwait) donde se estiman varias decenas de miles de muertes que no parecen reflejar las estadísticas (unos 120.000 muertos totales, los mismos que el año anterior sin guerra) ...no se , he visto los datos y parecen cómo raros

Mi opinión personal es que hablar de 500.000 de mortalidad infantil bien podría ser una exageración del régimen de Sadam ...pero la lógica también me indica que los bloqueos de alimentos y medicamentos generan peores condiciones alimenticias y de salud y eso necesariamente tiene incidencia en la mortalidad infantil.
Pensar que es al contrario, no termino de verle lógica.

REspecto al baile de informes... aceptando que UNESCO o la FAO bien podrían ser toreados por el régimen iraquí , tampoco entiendo cómo el otro estudio a posteriori va a ser mejor que estos. DEsconozco su metodología , pero también me reservo mi escepticismo por lo anti intuitivo de sus resultados.

saludos
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »


Que entre Biden y Putin no existe buen rollo no e algo que sea nuevo.
Al margen de las cuestiones geopolíticas hay además cuestiones personales.
NO es normal que el presidente de EEUU en su primera conversación telefónica con el de Rusia se jacte ante las cámaras de llamarlo asesino....casi en su primer acto cómo presidente de EEUU.
LAs declaraciones de ayer siguen esa tónica de venirse muy arriba. Tampoco es normal que la propia casa blanca tenga que desdecir a su propio presidente.
NO se....este hombre algunas veces tiene esos brotes Trumpianos, ...recuerdo cómo llamó hijodeputa a un periodista así a saco....pensaba que era alguien mas prudente y no tan visceral.
No se si se debe a que tenga cuestiones personales con Putin (posiblemente las filtraciones de los chanchullos de su hijo ) pero no es buena noticia que la crisis bélica mas potencialmente grave probablemente de todos los tiempos estén protagonizados por un paranoico cómo Putin y un señor con salidas de tono mas propio de tertuliano macarra de Salvame.


saludos
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Lady_Sith
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Lady_Sith »

Pero si de por si la FAO ya deja claro q no trabaja con datos reales. :facepalm: Se limita a hacer estimaciones y elimina una parte del contexto, la guerra del golfo.
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por Lady_Sith »

Es q no hubo un bloqueo de medicación y alimentos, lo q hubo fue una desviación por parte de varios autores de al menos el 60% del dinero destinado al Programa Petróleo por alimentos.

Lo llamativo del informe q se hizo para aclarar dudas, sobre el terreno, es q sigue sin ser publicado, 30 años después.
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por El Sopapo »

¿Que raro no? que 30 años después ese informe siga sin publicarse. ¿Por qué cree usted que es?

Por otra parte el programa de la ONU era de petroleo por a, l i, men, tos, que no dinero. Precisamente para que Sadam no pudiera beneficiarse.

Yo no niego que Sadam se aprovechara como pudiera de ese programa, pero tratar de negar que esas sanciones llevaron a la muerte a miles de niños y niñas tampoco parece muy creíble.

¿Que sentido tiene sancionar a IRAK, negandole lo esencial, comida y medicinas, si después no sirve de nada?

Es de esperar que si le impides a un país comprar medicinas y alimentos seguro lo pagara más la población civil, los más vulnerables que los que ostentan el poder. Eso es de tabla de cajón de madera, vamos que por eso se pusieron esas sanciones a Irak, para joder sobre todo a los de abajo, a ver si se cabrean tanto como para derrocar por la fuerza a los de arriba.

Curiosamente la misma estrategia que esta siguiendo occidente ahora mismo con Rusia.
El Sopapo
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por El Sopapo »


¿Tendrían una bola de cristal los que hicieron ese informe por su cuenta y que lleva 30 años sin salir a luz, concluyendo que esa cifra de niños y niñas muertos por las sanciones no es cierta?

¿Que sentido tiene y que repercusiones provoca para la población mas vulnerable que le impidan el acceso a alimentos y medicinas?

Ninguna, es totalmente inocuo, es más, según algunos datos aportados por esos de la bola de cristal la mortalidad infantil durante las sanciones fue menor. :facepalm:

Por lo tanto, yo me aferro a la lógica mas elemental y no me creo ni a unos, ni a otros.
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por txarri »

:chulo: ¡Por favor!, todo esto es una guerra económica... en síntesis el senil e iracundo Joe Biden, lo que intenta es anular comercialmente Rusia (Abastecedor natural de materias primas, gas, petróleo, etc de Europa), o sease, eliminar la competencia de un país de 145 millones de habitantes e inmensamente rico en materias primas, etc... Para ser él, el único abastecedor.

Ya se le esta viendo la patita, de importar, materias primas, gas, etc., de Europa... A ser exportador de Gas Licuado, un negocio de miles de millones de dólares... Lo que pretende Joe Biden, es alargar la guerra todo lo que pueda... De momento Rusia a bombardeado una base a 25 Km, de Polonia... No se debe decir carnicero el Presidente de EEUU, al Sr. Vladimir Putin (Yo y cualquiera puede decir eso y mucho mas), pero no un Presidente) y jalear a los ucranianos contra las tropas rusas...
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gálvez
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Mensaje por gálvez »

¿Si no hubo bloqueo y sanciones que afectasen la compra de alimentos y medicamentos a cuenta de qué había un programa de petroleo por alimentos? pregunto

Que no dudo que allí robase hasta el apuntador.....(cómo por cierto luego pasó exponencialmente durante la ocupación de iraq),,,,,pero ese programa supongo que existiría en función de algún bloqueo o sanción impuesto a Irak .


saludos
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